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剣術家 VS 猛獣

1 :名無虫さん:2005/04/16(土) 19:16:31 ID:TI5Oa+RR
素手では殆どの大型動物に適わない人間でも
剣道・剣術の達人+真剣なら結構いい線行くと思う
装備は細工無しの日本刀(二刀も可)と胴着のみとして
お前らどの位の猛獣までなら人間が勝てると思いますか?

2 :名無虫さん:2005/04/16(土) 19:19:18 ID:???
2ゲット

3 :名無虫さん:2005/04/16(土) 20:02:24 ID:???
良い日本刀なら切れ味すごいから、かなりの猛獣でも一撃で致命傷を
与えられるでしょう。ただし、重いから、最初の一振りではずすと
今度はやられるだろう。刀の使い手のレベル次第だな。
肉食獣だったら足とか簡単に斬り落とせるんじゃないか。
まあ、日本刀は振らなくても突進してくる相手にカウンターで突くだけでも
いいかもしれない。(重い日本刀は竹刀使う剣道とはまったく別物だよ)

4 :名無虫さん:2005/04/29(金) 00:46:24 ID:???
面白そうなのであげとく

5 :名無虫さん:2005/04/29(金) 00:50:50 ID:FUx4TTcC
日本刀の偉大さは百人斬りで証明済み。

6 :名無虫さん:2005/04/29(金) 00:54:20 ID:???
百人切れるのか
刃こぼれせんのか

7 :名無虫さん:2005/04/29(金) 00:55:24 ID:???
俺のチンポも(ry

8 :名無虫さん:2005/05/01(日) 21:48:33 ID:JFFUpwZE
テクニシャンならカバとかにも対抗できるかもね。逆に素早い小動物に苦戦するかも。
日本刀武装は攻撃力かなり上がるだろうし。まぁタックル喰らえば死ぬけど。

9 :名無虫さん:2005/05/01(日) 21:49:25 ID:???
相討ちばかりになりそうだな。

10 :名無虫さん:2005/05/02(月) 06:23:46 ID:???
そもそもあのキラキラ光る刀身を見て
大抵の動物は怖気ずくと思う。

11 :名無虫さん:2005/05/02(月) 10:23:14 ID:???
稲葉なら100匹斬ってもダイジョウV!!

12 :名無虫さん:2005/05/02(月) 17:44:13 ID:+8l2C4a7

刀折れたりしないの?

13 :名無虫さん:2005/05/02(月) 17:54:42 ID:???
熊やサイ等の防御力が高い動物には勝てないだろうな

14 :名無虫さん:2005/05/02(月) 18:49:25 ID:vGBZ+yNr
熊よりもカバだろ。

15 :名無虫さん:2005/05/02(月) 18:59:23 ID:???
カバには勝てるだろ

相性が良さそう

16 :名無虫さん:2005/05/03(火) 13:47:40 ID:???
カバやサイは確かに強い動物だが
斬鉄剣の前ではゾウや恐竜も敵ではない。

17 :名無虫さん:2005/05/04(水) 18:22:15 ID:???
バルムンクがお勧め。
竜も殺せる!日本刀なんぞ目じゃないぜ

18 :名無虫さん:2005/05/08(日) 20:44:05 ID:qNOWM7wj
ドラゴンだとおおおおおおおおおおお!!?

19 :名無虫さん:2005/05/08(日) 20:49:48 ID:7eAZOeEB
ガッツの「ドラゴン殺し」ならドラゴンも殺せるw

20 :名無虫さん:2005/05/10(火) 01:07:13 ID:5PaLI7yH
http://www.cmo.jp/users/ayasige/img/108.jpg

21 :名無虫さん:2005/05/10(火) 06:10:18 ID:???
加藤清正は竹林に兵を展開して狭い範囲に追い詰めていき
虎を群れを退治する巻き狩りを行った。

22 :名無虫さん:2005/05/16(月) 16:00:21 ID:???
確実にいえるのは剣道三倍段(?)といい、剣道初段の人が真剣を持つと
空手3段で対抗できるという。実際には心の面や体調もあるしなかなか
対抗というわけにはいかないだろうけど、動物はカメとナマケモノを除き、
体重以外の能力では人よりも勝るので(噛む、腕力、軸、内臓器官、爪
牙、耐久性、ジャンプ、スピード、など)身体能力では空手3段の人よりも
真剣を倒す可能性は高いよ。けど動物は優しいのでそんな気持ちにはならないだろう。
もし動物に人の知恵が乗り移ればそうとうなことをするだろうね。自分が
もしトラやクマならどうやって真剣を制すか想像すればいいよ。動物は漫画の
キャラの動きができるからね。

23 :名無虫さん:2005/05/16(月) 21:57:17 ID:???
バカだな。
剣や槍アリなら人間は強すぎだ。
闘牛なんか、牛が即死しないようにわざと急所を避けるのがプロの技術なんだぜ。


24 :名無虫さん:2005/05/16(月) 23:17:02 ID:???
真剣持つのと竹刀持つ感覚は別物だし
剣道してる人は剣道家であっても剣術家ではない

25 :名無虫さん:2005/05/17(火) 06:34:32 ID:???
剣道の動きに引き斬る動作はないもんなー

26 :名無虫さん:2005/05/17(火) 07:29:07 ID:???
そもそも剣術家と猛獣って
戦った記録あんの?

27 :名無虫さん:2005/05/17(火) 17:10:42 ID:???
銃が伝わる以前はマタギが槍でクマを狩ってた

28 :名無虫さん:2005/05/17(火) 17:46:31 ID:???
西一(にしはじめ)

29 :名無虫さん:2005/05/19(木) 23:03:48 ID:Klf5kKvs
日本刀で百人も切れる訳ないだろが

30 :名無虫さん:2005/05/20(金) 00:12:08 ID:tJ6ygqtU
真剣は多少刃零れしてる方がいい。新しい真剣を石にゴリゴリすんのはそのため

31 :名無虫さん:2005/05/20(金) 01:17:30 ID:???
>真剣は多少刃零れしてる方がいい
何で?

32 :名無虫さん:2005/05/20(金) 03:52:20 ID:???
筋細胞を復活でいきないようにするため
きれいに切れると治癒も速い
だからワザと

33 :名無虫さん:2005/05/20(金) 04:36:56 ID:???
ってか昔は人間が槍持って狩りしてたわけだから何だって倒せるだろ

34 :名無虫さん:2005/05/20(金) 06:44:24 ID:???
槍なんかじゃ複数人で追い詰めないと手負いにしても逃げられてしまう

35 :名無虫さん:2005/05/20(金) 08:03:49 ID:LsiINIwE
アフリカの部族が槍でゾウを殺す映像を見たことがある。

36 :名無虫さん:2005/05/20(金) 17:37:10 ID:???
マンモス倒してた原始人ってよく考えると凄い強いよな
アフリカゾウでさえ恐ろしく強いのに、さらにでかくて装甲もパワーも数倍だもんな

37 :名無虫さん:2005/05/20(金) 22:02:57 ID:0+bLEOJI
闘牛士のことを考えるとライオンやトラでも楽勝で殺せるんではないかと思うが

38 :名無虫さん:2005/05/20(金) 22:44:19 ID:???
>>36
ちょっと待て
>さらにでかくて装甲もパワーも数倍
これホントか?

39 :名無虫さん:2005/05/21(土) 11:02:36 ID:???
>>38
皮膚むきだしの象より厚い毛皮をまとったマンモスのほうが
装甲は厚い(ノーマルの3倍)
象牙を並べるとマンモスのほうが大きい事が分かる(ノーマルの3倍)
パワーはよく分からない(ノーマルの3倍?)


40 :名無虫さん:2005/05/21(土) 12:55:35 ID:5wc5/zwD
虎は最弱

41 :名無虫さん:2005/05/21(土) 13:22:48 ID:S5JCJ1iD
>>36
マンモスにもいろいろいて、アジアに多数いたケナガマンモスは現在のゾウより小さい。
体高約1mのコビトマンモスみたいな小さいマンモスもいた。


42 :名無虫さん:2005/05/21(土) 14:07:21 ID:S5JCJ1iD
ピグミー族だって一人で槍一本でアフリカゾウを殺すらしいからね。

43 :名無虫さん:2005/05/21(土) 16:57:22 ID:Po6VTB3g
その槍15m。

44 :名無虫さん:2005/05/21(土) 18:04:29 ID:???
人喰い虎を倒した2丁斧の鉄牛が最強

45 :名無虫さん:2005/05/21(土) 19:12:37 ID:???
剣道はあまりにスポーツ化してるから真剣に置き換えても無理っぽい。そこで
古流剣術。
薩摩示現流:とにかく最初のひと太刀で一刀両断
柳生新陰流:フットワークを使いながらじわりじわりと着実にダメージを与えて倒す
小野派一刀流:相手が倒れるまで無心で斬りつける
タイ捨流:念仏を唱えながらとび蹴りくらわす
天然理心流:気合いで吹き飛ばす

46 :名無虫さん:2005/05/21(土) 19:26:40 ID:???
剣道の起源は韓国

47 :名無虫さん:2005/05/21(土) 20:19:49 ID:HyKfp6qm
>>22烈火の炎でつね

48 :名無虫さん:2005/05/22(日) 12:37:05 ID:???
改心流 黒田康治師範レベルなら余裕だろう。

居合いで切り口90センチの柿の木を切り倒す。
馬賊を背負ってた鉄砲ごと両断
子供のときに剣道5段の教師を遊びまくって倒す。
同じく子供の時に大人の相撲取りを投げる
また、気合術にも長け、気合だけで倒す。幻覚を見せるといったこともした。

老いても、力士5人に体を固めさせ、余裕で転がし、
剣道家との試合では自分は素面素小手で相手。一発も相手の剣を当てさせなかった。
子供のめちゃくちゃな剣筋だろうが5段6段だろうがそんなものは関係なかった。
7段8段の剣道の達者と試合をしても勝負は一瞬。相手は反応さえ許されなかった。

また、剣聖といわれた中山博道師範が居合いを必死で盗もうとしていた。
大きな大会では黒田師範が来ただけで剣聖・高野佐三郎や高名な剣術家が
嫌な顔をした。

康治師範の親父は水すらも切、 
また、蝋燭を真っ二つ切っても再びくっつけることができた。
同狸でのかぶと割で有名な榊原健吉の道場に出稽古に行っても接待された返された。
康治師範が言うには親父は康治師範の倍強いのだそうだ。


49 :名無虫さん:2005/05/22(日) 23:14:17 ID:???
>>36
マンモスは後足の大腿骨が骨折し易いと言う弱点があったから
穴や地形的に後足に急激な負担が掛かる場所にはまると簡単に
骨折して動けなくなったらしいよ。
人間はそれを何かで知り、狩りに応用して(勢子が音で驚かし、落とし穴
や崖に追い込む方法)動きを封じてから槍や投石で倒してたらしいよ。

50 :名無虫さん:2005/05/23(月) 02:08:38 ID:dZqb4A8L
朝日新聞の記事に登場する日本兵ならサイやカバでも一刀両断しそうだ。
朝日の記事に登場する日本兵は超人だもんな。
一人あたり一日平均1000人の支那人や朝鮮人を殺してたり、500人レイプしてたりするもんな。

51 :名無虫さん:2005/05/23(月) 14:32:14 ID:???
>熊撃ちをするマタギは、長さ約1.5mの木を
>奥大谷刀(別名 フクロナガサ)のハンドルに差込み、
>熊と万が一接近戦になったときのために備えます。
>刃を上にして自分の身近の地面に突き立て、銃を構えます。
>熊は覆いかぶさるように人に襲い掛かる習性があります。
>マタギは熊と一緒に倒れ、奥大谷刀をつっかえ棒のようにして熊の腹を刺します。

52 :名無虫さん:2005/06/26(日) 10:44:15 ID:pum7MrSA
あげちゃう

53 :名無虫さん:2005/07/04(月) 14:28:32 ID:???
マタギの使ってる刃物を鍛冶職人がトンカンしてる映像を見たことがあるんだけど、
ハンパ無いねーあれ。肉厚で、岩を削ることもできるらしい。

54 :名無虫さん:2005/07/04(月) 22:25:34 ID:???
ごついナイフの類で骨付き肉切ったら包丁で大根切るよりたやすく切れるからね。
素人が下手にいじると爪ごときは何の障害にもならずに指の先がなくなるよ。

55 :名無虫さん:2005/07/04(月) 22:30:27 ID:???
鉈?

56 :名無虫さん:2005/07/05(火) 02:09:12 ID:???
鉈じゃない。なんか変則五角形みたいな刃物で、手槍くらいの長さの棒に付けて使ってた。
職人は出来が悪いと捨ててしまう〜みたいな解説もあったな。

57 :名無虫さん:2005/07/05(火) 11:27:15 ID:???
ttp://outback.cup.com/matagi_nagasa.html
金属製の柄に棒をさせるのが袋ナガサ、木製の柄がついてるのが柄付ナガサ。

58 :53:2005/07/05(火) 17:24:29 ID:???
>>57
あー確かこんなのだ、TVでやってたのは。俺が見たのはもっとカクカクしてたな。地域で違うのかね。

59 :名無虫さん:2005/07/05(火) 17:42:52 ID:???
職人さんが死んで弟弟子に代替わりしたらしいよ。

60 :名無虫さん:2005/07/05(火) 21:10:14 ID:???
東日本のどっかで日本の伝統技術を伝えるための学校があるらしいな。
文化(?)を保存するのが目的で、授業料が要らないらしい。
仕事しながらでも通えるかなぁ。

61 :名無虫さん:2005/07/06(水) 02:19:00 ID:???
>>60
そうそう。あそこはいいよねー。
自分で書いた原画を持っていくと、あきら先生・葵羽鳥先生・山本和枝先生・岡田充司先生に講評して貰えるんだよね。
僕はOPENしてから通ってるよ(藁
商品券もいっぱい貯まったから、早くテレカでないか楽しみ(藁
プレミア必至だね!

62 :名無虫さん:2005/07/06(水) 02:19:30 ID:???
>>61
えっ!?じゃぁ、プロになれるチャンスもあるってことじゃん!

63 :名無虫さん:2005/07/06(水) 02:20:12 ID:???
>>62
そういうこと(藁
ゲーム買うと商品券が500円分も貰えるんだよ。
商品券4枚でオリジナルテレカと交換してくれるから凄いよね。
山本和枝先生もよく顔出すしね。イベントもよくしているよ。

64 :名無虫さん:2005/07/06(水) 04:31:06 ID:???
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 横レスごめん。ここはお前のらくがき帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /

65 :名無虫さん:2005/07/06(水) 14:18:50 ID:???
>>61-63
古典

66 :名無虫さん:2005/10/01(土) 01:17:13 ID:???
二ヶ月もレスないのに落ちてないってすげーな。

67 :名無虫さん:2005/10/27(木) 18:59:50 ID:FN9BJrxw
魁!!雪駄塾〜甦れ!大和魂〜
http://settajyuku.blog23.fc2.com/blog-entry-1.html

日本が世界に誇る「雪踏(雪駄)」についての考察。「粋」を徹底的に追求。
世界広しと言えども、ネットでここまで詳しく解説しているのはここだけ。

sakigake!!settajyuku
http://settajyuku.blog23.fc2.com/blog-entry-1.html

ORIGINAL JAPANESE STYLE

This is sandals of Japan. and it is called "setta".
It is not called "zori".

samurai style...&...old yakuza style.

not 4 sale...

68 :名無虫さん:2005/10/29(土) 06:41:32 ID:JQZhjqks
>>50
朝日新聞に登場する日本兵なら5人もいれば南京で30万にくらい素手で殺せる。

69 :名無虫さん:2005/10/29(土) 11:21:56 ID:QylllCPi
>>57主な用途ってなんだよw

70 :名無虫さん:2005/10/29(土) 12:13:07 ID:z1vV2Ah1
ひとついいか?

71 :名無虫さん:2005/10/29(土) 12:13:56 ID:z1vV2Ah1
スレの題名と今現在の話題がかけ離れてる件

72 :名無虫さん:2005/10/29(土) 12:59:46 ID:l+7czWO3
>>70却下

73 :名無虫さん:2005/11/14(月) 20:53:49 ID:B44KtL+7
10年前くらい丹波の渓流でキャンプしようとしてたら地元のおっちゃんが
ナタをもって山仕事に来ていた。
ここには熊はいないのかと聞くといるが刃物をもってる人間
には本能的に危険を感じてちかずいてこないとか言ってたが

74 :名無虫さん:2005/11/14(月) 21:55:46 ID:???
刀じゃなくて、槍にしてくれ。

唐入りの時に朝鮮半島でのトラ狩りとか、マサイ族の戦士のライオン狩りとか、槍がメイン。
刀よりも槍の方が実戦的で扱い易い。それゆえ、銃が主力になる前は槍が戦争のメイン武器だった気がする。

それなりの使い手が持てば、刀よりも槍の方が容易く猛獣狩りは可能と思われる。
あくまでも、それなりの使い手だぞ。

75 :名無虫さん:2005/12/14(水) 22:31:10 ID:???
ヒョウが素手の老人に殺されるw
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1134566804/l50

76 :名無しさん:2005/12/14(水) 23:01:04 ID:???
そのヒョウ糖尿病だったんじゃねえかな?
糖尿ヒョウ

77 :名無虫さん:2005/12/14(水) 23:52:02 ID:???
兵法家ならやってくれるはず

78 :名無虫さん:2005/12/15(木) 00:25:47 ID:q9awbv6q
俺は木刀の方がいい。
ハイエナやオオカミあたりにも勝てる気がしないが。

79 :名無虫さん:2005/12/15(木) 16:56:04 ID:???
ヒグマもただのおばさんに石ころで撃退されてるし

80 :名無虫さん:2005/12/15(木) 17:39:15 ID:???
ライオン、8歳の少年にパンチで撃退される
ttp://tokyo.txt-nifty.com/fukublog/2005/04/8_0fd1.html

プッw
人間>>>>>>ヒグマ>ライオン>>>>>ヒョウ

81 :名無虫さん:2005/12/20(火) 01:07:33 ID:???
パンチでライオンを殺したのか。すごい少年だな。

82 :名無虫さん:2005/12/20(火) 01:14:39 ID:???
撃退で勝ちになるならスカンクとか最強じゃん

83 :名無虫さん:2005/12/22(木) 01:35:54 ID:+c7TDRbl
戦ったらしいぞ。
http://www.jupiter.sannet.ne.jp/brave-heart/page_thumb2.html

84 :名無虫さん:2005/12/22(木) 15:41:08 ID:tSRaxfrc
剣が強いと思う

85 :名無虫さん:2005/12/22(木) 15:54:15 ID:???
子供に殴られて逃げ出すくらいならどのみち刀持った大人の人間には勝てない。

86 :名無虫さん:2005/12/22(木) 17:41:43 ID:M0E9mkK8
>>83
マチェットでツキノワグマと闘ったのか

87 :名無虫さん:2005/12/22(木) 18:01:54 ID:???
武器さえ持てばトラ以外の猛獣には勝てるようですね。

88 :名無虫さん:2005/12/22(木) 18:43:13 ID:Sy1iTdwp
>>87
武器さえ持てば俺でもトラに勝てるぞ。

89 :名無虫さん:2005/12/22(木) 19:14:12 ID:???
熊は皮膚分厚いからナイフはキツそうだが、鉈とかマチェットは結構効果的だと思う
>>83のサイトの人も助かってるし

90 :名無虫さん:2005/12/25(日) 14:50:02 ID:xgAVBXCW
一撃必殺って事で斧も効果的かと、

91 :名無虫さん:2005/12/26(月) 03:02:38 ID:tsBaPpmo
剣はある程度の技術がないとつらいけど槍は素人でもそれなりに扱える
んで知能が低い猛獣相手なら槍を構えているだけでそこそこいける
ただ、中型で身が軽い相手だとつらい

92 :名無虫さん:2005/12/26(月) 03:07:49 ID:???
ゾウやクマが相手なら武器を持っていても勝てん気がするが
トラが相手なら、武器無しの片手でも勝てる気がする

93 :名無虫さん:2005/12/26(月) 03:18:06 ID:???
>>92
おまえは家猫にも負けるwwwwwwwwww

94 :名無虫さん:2005/12/26(月) 03:23:13 ID:???
>>93
おまえは便所コオロギにも負けるwwwwwwwwww

95 :名無虫さん:2005/12/26(月) 03:29:08 ID:0kCLB/3+
クマならまだしも銃火器以外の武器ってことなら、
ゾウ、サイ、カバには勝てる気がしない。

96 :名無虫さん:2005/12/26(月) 08:30:54 ID:???
トラや象などの最強クラスと素手で撃退例のある熊では格が違う

97 :名無虫さん:2005/12/29(木) 06:59:20 ID:???
虎は動物の単体の殺人記録の保持者
確かに格が違うよね

98 :名無虫さん:2005/12/29(木) 08:22:21 ID:???
一度の襲撃での殺人記録だとヒグマの足元にも及ばないがな。


こそこそ一人ずつ殺す、それがネコ科クオリティーw

99 :名無虫さん:2006/01/03(火) 02:35:38 ID:???
虎なんてデカイだけの猫ですよ。

100 :名無虫さん:2006/01/03(火) 22:32:54 ID:???
マタタビでイチコロニダ

101 :名無虫さん:2006/01/12(木) 15:06:36 ID:???
>>98
ヒグマなんて一度の襲撃でせいぜい3、4人が限度だろ
虎やライオンは数十人殺すw

102 :名無虫さん:2006/02/02(木) 19:24:32 ID:???
>>101
ソース

103 :名無虫さん:2006/02/21(火) 01:23:00 ID:v7Dx83U6
槍が人気だった時も刀にこだわって長巻を使っていた人も多いそうですよ
薙刀とどう違うんだって感じだけど、刀らしい

104 :名無虫さん:2006/02/23(木) 13:38:11 ID:PkJ+AkC4
 どっちにしろ猛獣のパンチで刀落としたら終わりだと思う

105 :名無虫さん:2006/02/23(木) 15:59:12 ID:???
その前に刀見たら動物は逃げ出します

106 :名無虫さん:2006/02/25(土) 00:27:46 ID:???
クマには鉞
猫科には槍
象には投槍、投石

こんな感じでだいたいの動物は倒せるんじゃないか。

107 :名無虫さん:2006/02/27(月) 01:03:35 ID:???
刀って2、3人切ったらアブラでギトギトになって全然切れなくなるって聞いたな。
致命傷を与えることとを考えると刺す武器の槍の方がいいな。
毛皮+獣脂を考えるとスパッとはいかんのじゃないか。

108 :名無虫さん:2006/03/08(水) 02:20:10 ID:???
>>22
剣道三倍段てのはあくまで竹刀や木刀レベルの話。
真剣を持つ相手に素手では勝てない。

109 :名無虫さん:2006/03/08(水) 02:31:28 ID:???
>>107
アブラで切れ味が多少鈍ろうとも西洋の刀剣なんか比較にならんよ。
大概切れなくなるのは骨で刃こぼれする場合で、
それは普通の人が普通の刀を持った場合。
名人が名刀を持った場合鉄兜やら鉄板やらも余裕で切り裂くし、
2、30回程度なら切れる。

110 :名無虫さん:2006/03/09(木) 16:49:18 ID:???
質高

111 :名無虫さん:2006/03/09(木) 20:31:22 ID:Lm8f0nyv
まぁ、1番大切なのは技術や名刀より、躊躇なく猛獣の懐に飛込める度胸だろな

112 :名無虫さん:2006/03/09(木) 21:08:14 ID:???
それより大切なのは猛獣が逃げ出さないことだな。
警察犬の訓練でも白刃訓練てのがあって、刃物見ても怯えないようにする訓練があるんだ。
見たことも無い光り物見せられたら、それだけで動物は怖気づくからな。
逃げられたら勝負にならんだろ。

113 :名無虫さん:2006/03/10(金) 14:07:45 ID:TD90CgAj
何を言っとるんだ、お前らは。
刀を持ったら、人間最強に決まっとるだろ。
まぁ熊くらいだったら、鍛錬された男子ならば素手でも倒せるが。

114 :名無虫さん:2006/03/10(金) 16:06:19 ID:???
闘犬や闘牛の怖いもの知らずの激しい攻撃性は人間によって作られたもの。
その辺勘違いしてる奴多いな。
野生動物は猛獣含めてずっと臆病。

115 :名無虫さん:2006/03/10(金) 18:43:26 ID:???
俺素手で虎と戦ったことあるけど、普通に泣かせたよ。
かわいそうだから許してやったけどね。

116 :名無虫さん:2006/03/13(月) 06:39:30 ID:???
臆病っつーか単に慎重なだけじゃない?
無駄に喧嘩うって刺されたり、リンチされるチンピラとは違うんだろ。

117 :名無虫さん:2006/03/13(月) 16:23:25 ID:???
慎重なだけなら子供を置き去りにして逃げたりしない。

118 :名無虫さん:2006/03/19(日) 15:37:30 ID:???
怪我する->狩りに支障->死
怪我する->敵から逃げられない->死

野生動物は相手が手強そうと感じたらスグ逃げるよ。
怪我した時点である意味負けだから。

119 :名無虫さん:2006/03/20(月) 17:02:02 ID:tDCZwfD7
ポントウの鑑定ってエド時代は死体を重ねて何体一気に切断できるかで判断してたんだろ

靖国で本物のポントウ振って来たけど、
日常生活での経験で見た目から想像する重さの3倍はあったよ

高級文鎮みたいな感じ

120 :名無虫さん:2006/03/21(火) 04:43:50 ID:wg25NuhS
爺さんの形見の備前長船がうちにある。
試してみたい物だ

121 :名無虫さん:2006/03/21(火) 12:15:47 ID:SFPuYu6B
白熊の烈しい攻撃性はナチュラルボーンだろ
水族館で飼われていたって全然大人しくならないんだってな

122 :名無虫さん:2006/03/21(火) 13:46:01 ID:pprGUkOu
ダイアモンドより固くて竹よりしなるような合金をつくる!それで剣をつくる!

123 :名無虫さん:2006/03/22(水) 18:22:23 ID:???
単に気が荒いだけと勇猛なのとは違う。
ほえてるだけの奴に限って劣勢になると逃げ出すのと同じ。

124 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 14:54:09 ID:???
総合的に見て、最適なのは、ウェザビー460マグナム口径のマークXライフルでしょう。
ティラノサウルスなどの恐竜に対しても充分効果的だと思います。
ウェザビー460マグナム弾は、ハンティングライフルとしては最強です。
地上最大の哺乳類であるアフリカゾウをも1発で倒す威力があります。

象撃ち用の大口径としては、600や700などのニトロエキスプレスなども有りますが、弾速の遅さから来る
浸透力不足や、総合的な初速エネルギーから考えても、狩猟用としては、460は最強の弾薬と言えるでしょう。
軍用の50口径バレットライフルなどは、携帯性から考えても、13.5キロもの銃を担いで動きのある動物に挑むバカはいないでしょう。
460弾は厚さ2センチのT1という材質の防弾性を有する、メタリックターゲットに使われる鋼鉄を貫通する程の威力を持ち、厚さ7センチにも及ぶ、アフリカゾウの頭蓋骨を貫通します。
375H&Hマグナムでさえ、捕鯨船に積んで行き、捕鯨砲でとどめを刺すことの出来なかった鯨を殺すのに使われる程の殺傷力が有るのです。
デザートイーグルに使用される50口径アクションエキスプレス弾は、人間の腹部に命中すれば、胴体がちぎれる程の破壊力と言われますが、単純にウェザビー460マグナムは、エネルギーにしてその5〜6倍です。
その威力は創造を絶する物でしょう。

要するに、アフリカなどの大型動物に使われるような大口径ライフル弾は、銃器の知識が無い方が考えられている寄りも、ずっと強力な物だという事です。
ちなみに、ティラノサウルスの体重は約6トンほどと推測されていますが、アフリカゾウの体重は最大級のもので11トンです。
そのアフリカ象をも1発で倒し、急所に命中すれば鯨も仕留めれる大口径マグナムライフルは恐竜相手にも充分対抗出来る武器だと思います。



125 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 14:55:11 ID:???
自分はカナダ国内において実際に460マグナム口径のMarkX他数丁の
ハンドガン、ライフルを所有しています。

大口径ライフルが生物の肉体に与える損傷というのをご存じ無いかと思うのですが、
古生物ライターの金子隆一氏と電話でお話しさせて頂いた際、T-REXとて460wbymagが
命中すれば確実に上顎の一部は吹っ飛ぶだろうというご意見でした。
小さな脳を狙うよりも、正面にある胸骨の間から、スイカ大の心臓を
吹っ飛ばすほうが得策だろうとも助言してくださいました。

水を満タンにした200kg以上のドラム缶を撃てば、中に跳ね上がり表面が
大きく張り裂ける威力を目の当たりにすれば、恐竜相手にも充分通用しうる
武器だということが納得できると思います。

国内の話しですが、308程度のライフル弾でさえ、鹿の頭部に命中して頭が
破裂することも有ります。



126 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 14:56:12 ID:???
ちなみに、私がカナダの射撃場において、銃弾の威力テストに使う
一辺が1m四方の樹脂(粘土に近いもの)に460wbymagを撃ち込んだところ、
真っ二つに切断すると一番広い所で直径約70cmの穴が開いていました。

入り口と出口は10数センチ程度ですが、真ん中あたりの損傷はそれぐらい
大きいものでした。
もちろん、クレイやバリスティックゼラチンも体組織と同じ性質では無いので
生物のそれに全く同じ効果が期待できるとは言いませんが、破壊力の目安程度にはなります。

460Weatherby mag FMJ(フルメタルジャケット)の場合、着弾時に
変形しにくいように表面のカッパー(銅のコーティング)とレッド(鉛)
の間にスチールが入っていますので、前述した様に、その貫通力は
常軌を逸したものなのです。



127 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 14:57:41 ID:???
初活エネルギーですが、Weatherby MkXRifleに使用される弾薬は、1つの口径につき
幾つかの弾頭や火薬の種類が選択できますが、代表的なデーターを記して置きます。
目安くらいにはなると思います。
ちなみに銃口エネルギーに関しての比較では460weatherbyのパワーは、
45ACPの約25倍、44マグナム弾の約10倍程度となります。

460weatherby FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs

.45 ACP FMJ
弾頭重量 230 grs
火薬量 5.5 grs
銃口初速 825 fps
エネルギー 347 ft-lbs

.44 Remington Magnum
弾頭重量 240 grs
火薬量 20 grs
銃口初速 1280 fps
エネルギー 871 ft-lbs



128 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 14:59:59 ID:???
460Weatherby magは現在流通している市販の狩猟用弾薬としては間違いなく世界最強です。
カスタム品や実用に耐えない物や貫通力に乏しい物は幾ら大きくて強力でも最強とは言えません。

例えばこれです。
577T-REX
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun1.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun2.wmv
http://mediax.muchosucko.com/movies/biggun3.wmv
この様に、発射後まともに立っていることさえままならない様な弾薬では
とても大型硬皮獣などをハントできずアフリカなどに遠征する世界の著名な
ハンターたちからは不評でほとんど現在は使用されてません。
初矢を外して地面に転倒してる間に獲物に反撃されて踏み殺されるでしょう。
この様な実用性の無いものは最強とは言えません。

使用するライフルの携行性、弾薬のインパクト、貫通性、初速、エネルギーなど
総合力で判断すればウェザビー460マグナムは世界最強でしょう。
正にハイパフォーマーといえる弾薬で素晴らしいの一言に尽きます。



129 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 15:02:02 ID:???
BARRET M82-A1
http://dolby.dyndns.org/upfoo2/mov/1132923661513.wmv

確かに対物用ライフルとしては、素晴らしい破壊力です。
ただし、携行性を重視するハンティングに使用できる代物ではない。
これは敵の司令塔などを攻撃する用途に使用するライフルです。

トラックなどに銃座を設置して車で運搬し、ある程度ゲームの生息域まで足を踏み込みそこで
射程圏内に入るまで待ち伏せするという方法ならばアンチマテリアルライフルも使えないことは無いと思います。
ただ銃自体が非常にヘヴィで銃座かバイポッドによる射撃を強いられることになるので
どうしても人間の数倍の反射神経を持つ素早い猛獣の前後左右からの急襲に対しての対応は限界が出てきてしまいます。

あと、ゲームの糞や足跡などの痕跡を辿って捜し歩くという一般的なビッグゲームハントの
形は取れないので実用的とは言えず、プロハンターでその手のライフルを猟野で使用する
人はほとんどいない様です。



130 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 15:03:11 ID:???
現在同社の416以上の口径にはaccbrakeという非常に優れたマズルブレイクが標準で付いています。
Weathrerby社オリジナルのマズルブレーキであるaccbrakeは、同社カタログによると
反動を50%近く軽減するという事ですが、正直それ位軽減出来ているのかは判りません。
ただ、私が実射しても肩口に内出血が起きる程の強烈なキックでは有りますが、
マズルブレーキを装着時なら実用に耐えうる程度のリコイルです。

身長158cmの女性(射撃歴4年)の女性も撃ってみましたがマズルブレーキの効果が
幸いしてか、女性が射撃しても大きく後ろに仰け反り半歩後ろに後退する程度です。

精度のほうも、メーカーでは100ヤード3発の精度1.5インチを保証していますが、
実際に射撃場で撃ってみても精度自体悪くはない銃です。
私の場合マグナムオートなのど射撃でも良く的に使うのがボーリングの
ピンですが、wby460magでも慣れれば50ヤードからスコープ無しで3発撃って9割の確率で全弾命中します。
アフリカゾウなどの場合、スコープを使用せずオープンサイトで超至近距離から
狙いますので問題の無い命中精度だと思います。



131 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 15:06:34 ID:???
クマが立ち上がって威嚇する時はまだ向こうもこちらを威嚇しながら様子をうかがっている場合。
繁殖期の気が立ったクマなら異変を感じて人間に警戒すれば直ぐにこちらに走って突っ込んで来る。
そうなればもうスラッグ弾か、大口径マグナム弾の強烈なインパクトでないととても止めようがない。

そのクマの存在に気付いた時はキャンベルリバーという川を挟んだ向こう岸でその距離約50mくらいの場所だった。
最初はこちらに向かって少し助走したので慌てて後ろに下がったが、クマがストップしたので、ただの威嚇だと思った。
俺のウェザビーはスコープなし(普通.460クラスはオープンサイトで使用する)なので、本当はもう少し近くのほうが
狙いやすかったが、距離が有るうちに仕留めたほうが安全なのでクマに狙いを付けた瞬間、ヤツもこちらの
殺気に気付いたように、唸り声を上げながら物凄い勢いでこちらに突進して来た。

そのド迫力に思わず後ずさりしたが、ガイドもクマにエイムして慌てるな!と叫んだ。
あっという間に距離は詰まりガイドの合図で発砲した時はその距離約10m、見事に狙い通り正面から鼻に入り脳幹を破壊した。
クマが倒れた場所は俺たちからわずか3mところだった。
倒れた後にもう1発保険の弾を撃ち込んでから、クマの目を銃口で突いて反応が無い事を確認して。
ガイドと俺は握手して歓喜の雄叫びを上げたよ。



132 :名無虫さん:2006/04/13(木) 17:09:02 ID:???
詳しいね。
その460は弾は何発装弾できるの?
軍用のアサルトライフルはどう?
口径はだいぶ小さくなるけど、セミオートで連射しやすいし改造すればフルオートも…。

あと大口径ハンドガンで熊狩りする人がいるって雑誌に書いてたけど本当?

133 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 17:44:11 ID:???
それほど詳しいことはないが、自分の所有してる銃のことだからね。
.460はチャンバー(薬室)を入れて装弾数は計3発だけどアフリカゾウでも大抵1発以上は必要としない。
ハンドガンでも最近は500S&Wの様な強力な物も有るのでブラウンベアなどをハントする人もいるが、
カナダ国内でのハンドガンハントは禁止されている。

134 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 17:45:47 ID:???
仕留めたグリズリーの計量は滑車の付いた木に吊るすタイプの測りで現場でやった。
お肉は日本に持ち帰れないのでその場でガイドに解体してもらい、
一部はその場で調理して食べて残りはガイドや向こうの知人に上げた。

熊肉は結構美味かった。
味付けが良かったのかも知れないが、俺がビーフシチューが好きだと話したら
ガイドが美味しく味付けしたビーフシチューならぬベアーシチューを作ってくれた。

熊の肉は臭みが強いので、最初に鍋でコショウなどの香辛料をたっぷり使って火を通して
臭みを消したほうが良い様だね。
あと、冬眠前の脂肪が乗ったクマだったので腹回りの一番美味い肉を頂いた。
味としては豚肉をもう少し濃厚にした様な感じだった。

ぶっちゃけ牛肉のほうが美味いとは思ったが、自分で仕留めた熊肉を食べるというのが
男のロマンでありまたその味も格別なものに感じる。
そのまま野菜などと一緒に網焼きで食べる人もいる様だがやはり煮込んだほうが柔らかくなって食べ易いらしい。
まさに男のロマンだ。




135 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 17:50:14 ID:???
グリズリー(400--700ポンドの平均重量)

7mm Rem. Mag., 175 gr(OGW 1074 lbs.)
.338 Win. Mag., 225-250 gr(OGW 1632-1765 lbs.)
.375 H&H Mag., 270 gr(OGW 2129 lbs.)
.458 Win. Mag., 350 gr(OGW 1705 lbs.)

ヘラジカ(600--1000ポンドの平均重量)

7mm Rem. Mag., 175 gr(OGW 1074 lbs.)
.338 Win. Mag., 225-250 gr(OGW 1632-1765 lbs.)
.375 H&H Mag., 270 gr(OGW 2129 lbs.)
.458 Win. Mag., 350 gr(OGW 1705 lbs.)




136 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 17:51:35 ID:???
ジャコウウシ(775ポンドの平均重量)

7mm Rem. Mag., 175 gr(OGW 1074 lbs.)
.338 Win. Mag., 225-250 gr(OGW 1632-1765 lbs.)
.375 H&H Mag., 270 gr(OGW 2129 lbs.)
.458 Win. Mag., 350 gr(OGW 1705 lbs.)

ブラウンベア(900ポンドの平均重量)

.338 Win. Mag., 225-250 gr(OGW 1632-1765 lbs.)
.375 H&H Mag., 270 gr(OGW 2129 lbs.)
.458 Win. Mag., 350 gr(OGW 1705 lbs.)

アメリカンバッファロー(930--1600ポンドの平均重量)

.338 Win. Mag., 250 gr(OGW 1765 lbs.)
.375 H&H Mag., 270 gr(OGW 2129 lbs.)
.458 Win. Mag., 500 gr(OGW 3184 lbs.)





137 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 17:53:09 ID:???
600Nitroなどのブリティッシュ・クラッシック・カートッジは
重量低速弾至上主義時代の最たるアモだといえるが、現在、エレファントガンの主流が
それらの弾薬を使用するダブルライフルから.458Winや.460Wbyといった軽量高速な
モダンボルトアクションへと移行していったとこいう事実が自ずと回答を導くであろう。

460weatherby FMJ
弾頭重量 500gr
使用火薬 IMR 4350
薬量 124 grs
銃口初速 2774 fps
エネルギー 8525 ft-lbs
TKO 90.75
OGW 8005 lbs
見よ、この軽量高速弾のハイパフォーマンス!!
正に素晴らしいの一言に尽きる!






138 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 17:55:33 ID:???
それまで世界最強のエレファントガンとして君臨していた600Nitro Experessに代わり、
1958年にロイ・ウェザビーが開発したWeatherby 460Magnumがその高速にものを言わせ、世界最強の座についた。
その後も577T-REX 700Nitro Expressなど、市販の商用ベースに乗らないカスタム品を
除いて、市販の狩猟用ライフルとしては未だにWeatherby 460Magnumが世界最強の座を守り抜いている。
http://www.bigboreproductions.com/TheGuns.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/.700_Nitro_Express

SpeerのAfrican Grand Slamも優れものだ。
恐らく市販の.458弾頭の中では最も貫通力に長けていると思われる。

http://www.gunaccessories.com/Speer/African%20GrandSlamRifleBullets.asp
アフリカの大型硬皮獣などは遠距離での初速やエネルギーの維持、命中後のエキスパンション
などといった要素よりも、20〜30mという至近距離で分厚い皮膚や頑丈な骨を貫通できる能力が
重要になってくるので、African Grand Slamが最適だろう。
タングステンを使用しているAfrican Grand Slam500grなら、ティラノサウルスの
頑丈な皮膚や骨を難なく貫通して、内部の脳幹や中枢神経も粉砕することができる。
逆に、グリズリーなどの軟皮ゲームに対してはある程度の遠射も考慮に入れて、
Barnes Triple Shock 500grあたりが最良の選択だと思われる。

俺はWeatherby MkX.460Magを使えばT-REXとて倒すことが出来る偉大なるビッグゲームハンターだ。
法律さえ許すならシロナガスクジラもブレインショット1発で仕留めていただろう。




139 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 17:58:18 ID:???
これは50BMGで頭を吹っ飛ばされたイスラムテロリストだが、下顎だけ残して頭が綺麗に吹っ飛んで無くなっている。
http://www.ogrish.com/archives/iraqi_insurgent_taken_out_by_50_cal_sniper_May_27_2005.html

Weatherby.460mag 2,776fps 8.545fi.bltのホットロードでT-REXを撃てば上顎は綺麗さっぱり無くなるだろう。
捕鯨船で止め用として使われることでも解る通り、大口径ライフル弾の運動能力というのは
銃器の知識が無いものが想像するよりも遥かに凄まじいものなのだ。

ちなみにカナダでも.458クラスでグリをやる時は3〜4倍位の低倍率スコープで
100yard以内から狙う場合も有るが、俺が何故オープンサイトに拘るかと言うと
強烈な反動でスコープがずれてしまうのを嫌ってのことだ。
スワロフスキーやリューポルドなのどの高い物を選んでもハイパワーマグナム
で有る限り、それは避けられないし、中口径クラスでも近距離で遭遇した場合はスコープが邪魔になることもある。

ジュラシック2でスキンヘッドのハンター、ローランドが大口径ダブルライフルでT-REXを仕留めようとしたが、
カートリッジの弾頭が外されていたので撃つ事が出来ないというシーンがあった。
あのライフルはスピルバーグが映画に使うためにホーランド&ホーランドの特注した
600Nitro Experessを使用するダブルライフルだ。





140 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 19:02:11 ID:???
熊が急に薮の中から飛び出してきた場合はライフルを払い落とされてしまうケースも多々ある。
見通しが効かないブッシュの中ではライフルの長い銃身はかえって邪魔になることもあり、
そういう状況下では銃身が短いショットガンをロウレディで構えていたほう直ぐに対処出来て有利になる。

銃を熊に払い落とされてしまった場合には熊とのCQBになるので、
ナイフファイトのスキルを身に付けておいても損は無いと思う。
但し、ナイフや鉈で熊を撃退したという話しは2メートルにも満たない小型のものがほとんどで、
500kg〜700kg超のヒグマやグリズリーにナイフで対抗するのは 困難だと思われる。

http://www.asahi-net.or.jp/~MH1H-SKTM/kumariron.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~abumania/worriedaboutbear.html




141 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 19:08:52 ID:???
アラスカ、カナダではプロガイドは最低でも.375H&Hや.458Winを使うのは常識だ。
日本の熊とはでかさの桁が違う。

700kgなんて化け物クラスもザラではないにしろ存在する。
308クラスのライフルは止む終えない時にしか使わない。
それならスラッグの方がまだ頼りになる。
半矢にしてアドレナリンが分泌し、興奮状態のグリズリーの突進は.308では到底止まらず、
そうなればもう3inスラッグか大口径マグナムのカウンターパンチでなければストップ出来ない。

北海道でもハンターがヒグマを.308で半矢にして、逆襲されて殺された人は何人もいる。
旭川の人だが、ヒグマを撃ったが急所を外して、逃げたと思って帰ろうと車に戻り、
銃をトランクにしまった途端に隠れて待ち伏せしてた熊が飛び出してきて襲われた人は、一週間後に亡くなった。
アイヌの人々はヒグマを神として崇めるが、そういう頭の良さにも敬意を示してのことだろう。
熊はアンブッシュとストーキングの名手だからね。


142 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 19:14:58 ID:???
熊でも最初の一撃が的確でなければ、半矢で逆上したクマは体内アドレナリンが
分泌して何発撃っても死ななくなる。
だから最初の一撃で鼻か口、立ち上がってる場合ならば喉から矢を通して脊椎を切断し
中枢神経を破壊すればその意思とは無関係に強制的に動きを停止することが出来る。

射手と熊との位置や角度によって100通り以上の仕留め方が有るが、
野生動物は心臓を撃っただけでは直ぐに死なない場合が多い。



143 :名無虫さん:2006/04/13(木) 21:22:48 ID:???
小口径のライフルより大口径ハンドガンの方が役に立つってこと?

144 :恐竜ハンター・ハイグレード DX ◆3H1dXE/Scs :2006/04/13(木) 21:42:20 ID:???
それも場合に寄りけり。
数メートルでも距離が取れるならばそりゃ、大口径ハンドガンの数倍の威力が有る
ライフルの方が有利になるけど、いつもこちらが先に相手を発見するとは限らないからね。
熊は非常に頭が良くて、身を潜めて人間の隙を伺い急に飛び出して来る事が有る。
藪の中から飛び出してきて急襲を受けた場合、ライフルを方に担いでいたら攻撃に対処するのにまず間に合わない。
ロウレディといってライフルを体の前に両手で保持しながら
何時でも構えれる用意をしていれば95%間に合うと思う。

アラスカの話だけど、ハンターが熊の急襲を受けてライフルを叩き落とされて取っ組み合いになり
押し倒されて上にマウントされた危機一髪の状態から、サイドアームに持っていた44マグナム
リヴォルバーをホルスターから抜いて、死に物狂いで下から熊のボディーに連射して倒し、
大怪我はしたもののハンターは幸い一命を取り留めたという話が有る。

俺好みのコンセプトでは有るけど、熊相手に長い日本刀ではかえって邪魔にならないかな?
熊とCQBになる時は恐らく相手は絶対に間合いをあけて来ないだろうから、
刀で突いたり切ったりしようとしても圧力で潰される気がする。
逆にショートレンジで連続的な攻撃が出来るナイフのほうがまだ部が有る気がしない?



145 :名無虫さん:2006/11/02(木) 09:47:30 ID:???
熊に襲われる人が多いので、その地域に住む人に帯刀を許可すべきと思う
のですがどうでしょうか?

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