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【5Da】天体写真の為のデジカメpart3【まだ?】

1 :名無しSUN:2005/11/26(土) 20:13:18 ID:thqqwpb2
デジイチ、コンデジ、改造、冷却
天体写真に使えるデジカメ、あなたなら何でどう撮る?

>>次スレは980が立てること
>>煽り、荒らしは大人の態度でスルー

過去スレ
【ノイズ】天体写真の為のデジカメ選び【熱カブリ】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/sky/1094447190/

天体写真の為のデジカメpart2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1111018503/

2 :名無しSUN:2005/11/26(土) 20:14:06 ID:thqqwpb2
次スレがなかったので作っておきました

3 :名無しSUN:2005/11/27(日) 02:48:00 ID:wTp5Rbwk
糸冬了

4 :名無しSUN:2005/11/27(日) 13:44:38 ID:U4zazJ3p
しょうがねな、デジカメ版のリンクでも貼っといてやっか。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105610407/

5 ::2005/11/28(月) 11:47:55 ID:UwBdhbye
一、宿泊施設のない場所での観測は2夜連続行わない。
一、観測地には平らな場所を確保し、もし近くに崖や溝がある場合には危険箇所を知らせるライトを設置する。
一、一晩の撮影時間は3,4時間以内にすることを心がける。

6 :名無しSUN:2005/11/28(月) 12:11:48 ID:eel1WzzG
何の掟だそれは

7 :教えてくらだい。:2005/12/01(木) 03:54:17 ID:wZiXo3qg
すみません教えてください。
レンズはどのくらいの長さのものを使えばいいのでしょうか?(@@;

8 :名無しSUN:2005/12/01(木) 12:29:46 ID:TptvvZLJ
50mmでオリオン(の鼓形)がほぼ全景。
300mmでM42オリオン大星雲がほぼ全景。

という感じ。

9 :名無しSUN:2005/12/02(金) 00:52:03 ID:Olk33UKW
撮影素子のサイズによりけり。


10 :名無しSUN:2005/12/02(金) 01:36:45 ID:Ey9+/VIR
>>9
「35mm判相当」という言葉を知らんのかね

11 :名無しSUN:2005/12/02(金) 09:46:36 ID:ZdK8mD/7
>>10 説明しろ

12 :名無しSUN:2005/12/02(金) 09:58:18 ID:gsgN+wsk
頭ん中で説明してみた⇒長文は避けられそうになかった⇒説明するの諦めた私が来ましたよ

13 :名無しSUN:2005/12/02(金) 12:22:04 ID:XR1cDN50
>>11
とりあえず、これ読んで少し考えろ。
http://www.tamron.co.jp/news/release/051026_a15.html

14 :名無しSUN:2005/12/02(金) 14:28:19 ID:pFxqY4J/
説明しろって

15 :名無しSUN:2005/12/02(金) 15:25:06 ID:OamzrsBW
>>14 全てのデジカメのカタログに書いてあるだろが。

16 :名無しSUN:2005/12/02(金) 16:58:05 ID:pFxqY4J/
だから説明しろ アホか?

17 :名無しSUN:2005/12/02(金) 23:23:34 ID:ihkeGAEh
読んでわからなかったら、説明してもわかんねーだろ。
同じ事しか書かんから。

18 :名無しSUN:2005/12/03(土) 12:06:27 ID:f1A6uAbI
まぁ、平和に行こうじゃないか

35mm系のデジタル一眼レフもユーザがフィルター
を選択できるようになるといいね
ttp://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/news/news20051201.htm

19 :名無しSUN:2005/12/03(土) 16:07:20 ID:RaSbuM0X
IRCが別売りなのか。

20 :名無しSUN:2005/12/03(土) 17:20:06 ID:io2A5QYG
埃が怖いがこういうのはいいよね

21 :名無しSUN:2005/12/04(日) 15:02:36 ID:zjI11yWP
>>18
オープン価格っていくら位の販売価格になるんだろ、高そう・・・

22 :名無しSUN:2005/12/05(月) 19:56:27 ID:ZV51mgQf
130マソエン だって

23 :名無しSUN:2005/12/05(月) 22:56:48 ID:a1xaP7qT
オープソ記念で安くしる!

24 :名無しSUN:2005/12/06(火) 02:22:24 ID:U86WOx4p
今更ですが>>1オツです。

とりあえずIRカットフィルタ除去方法の解説ページを貼っておきますね。
http://www.lifepixel.com/IR.htm

25 :名無しSUN:2005/12/06(火) 04:23:59 ID:r0H0fr/k
>>24
GJ!

S2Pro, S3Proのは無いんかのう?


26 :名無しSUN:2005/12/07(水) 10:53:59 ID:+9lwX/18
>>25 そういえばなんでs3Proってフジの自信作なのに黙殺されてんの?


27 :名無しSUN:2005/12/07(水) 13:23:24 ID:oJI8NUu+
デジカメ使用時の青ハロー軽減に、値段が手頃なケンコーのSuper SL-39を使ってみたいと思いますが、効果の程はどんな感じでしょうか?

28 :名無しSUN:2005/12/07(水) 14:30:40 ID:FAYPCXQm
それは銀塩の頃からの定番方法ですよ

29 :名無しSUN:2005/12/07(水) 18:05:29 ID:fkfNyE0e
>>26
キッスデジタルあたりの安い一眼デジのIRフィルターを取る魔改造が一般化
してしまったからでは?値段が高いとやりにくいとか…。

このスレだって、2年ほど前のキッスデジタルやD70が出る前は、S2Pro
マンセー状態だったんだけどね。

30 :名無しSUN:2005/12/07(水) 18:53:09 ID:fSfVaty8
>>27
同じケンコーでもSL-41の方が効果は大きいと思うけど比較した事は無いなぁ。

31 :名無しSUN:2005/12/07(水) 19:21:17 ID:6Vh5OSBy
>>29
魔改造w

しかし最近のキスデジの中古は安くなったなぁ。

32 :名無しSUN:2005/12/07(水) 20:47:54 ID:Et3Gs6Ng
S3Proを買って手放した人が何人かいるんだけど、その人達がいうには
(KissDと比べて)ノイズが多すぎるとのこと。
熱カブリはないんだけどね〜、といってました。

S2Proは構造上、ローパスだけ外すことはできないんだそうだ。

33 :名無しSUN:2005/12/07(水) 21:25:26 ID:6AuToXOs
そうだったんだ…。フジは低ノイズコンパクトデジカメで一世風靡したから、
S3もそうだと思ったが…残念!

34 :名無しSUN:2005/12/08(木) 13:03:02 ID:Ba0HP+jh
>>26
S3pro発売日に買って一月で売った俺が来ましたよ。
とにかくノイズ多杉。冬場でも磯800、10分で真っ白orz
夏場だったらどうなっていた事か…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
天文に良いというのは完全に雑誌の提灯記事。

35 :名無しSUN:2005/12/08(木) 13:18:08 ID:5uqJAkDs
10分は長ぇだろ。何撮ってたんだ。
流星群くらいしか思いつかん。

36 :名無しSUN:2005/12/08(木) 14:55:19 ID:GauL2kC/
>>35
10分なんて普通だと思うが?(直焦で散光星雲など)
雑誌に掲載されてるデータとかだと1コマもっと多いのあるよ。

37 :名無しSUN:2005/12/08(木) 18:05:13 ID:cB+LMlYH
だから何撮ってたんだ?と聞いてるんでそ

38 :名無しSUN:2005/12/08(木) 20:18:55 ID:TuQFonXb
逆に10分未満で何を撮るっちうねん!


39 :名無しSUN:2005/12/08(木) 20:24:22 ID:eKAecZqp
イプ使いだから10分もいらないという落ち?・・・藁

40 :名無しSUN:2005/12/08(木) 21:37:15 ID:tZIWLuTZ
とりあえずM42が撮影対象だとしたら、俺、1分、2分、3分までだな。
中央がツブれまくっても周囲の淡いガスを撮りたい、と思っても5分ありゃ
写るんじゃね?
バーナードループも3分で写るし。

41 :名無しSUN:2005/12/09(金) 12:10:59 ID:/z/bok6J
すべては作品(結果)で判断しましょ

まずは「10分は長ぇだろ。何撮ってたんだ」って方と
「逆に10分未満で何を撮るっちうねん」って方
それぞれの写真をうpしる

42 :40:2005/12/09(金) 13:29:56 ID:Y9y033gX
俺の写真はアストロアーツに投稿済み

43 :名無しSUN:2005/12/09(金) 13:58:02 ID:gFFx7fh5
光学系を書かないで露出時間を語っても意味がないだろが。

F値の小さなカメラレンズやイプを使ってるならば5分で十分ともいえるだろう。
しかし、F5以上の光学系を使って淡い散光星雲を狙うならば、10分露出も
めずらしくない。

40氏は、バーナードループって言ってる時点で、画角的に短焦点でかつ
明るい光学系だとは思うけどね〜。


44 :名無しSUN:2005/12/09(金) 14:08:22 ID:ccWa3BXL
S3Pro のノイズが他より多いのかどうかだけが知りたい俺にとっては激しくどうでもいい展開

45 :40:2005/12/09(金) 14:09:31 ID:Y9y033gX
とりあえず、その時の光学系は300mmF2.8と、50mmF1.4レンズ使用。季節は冬。
あと、夏場に天の川銀河とペルセ群を撮影するのに、8mmの魚眼使用。F値は忘れた。

それと、テストがてら、自宅で8cmF5ほどの鏡筒に20mmアイピース付けて
M42に向けて3分露出は試した。
赤道儀の電池切れで、試しただけに終わったが、それでも、テスト結果を見るに
5分以内でいい、と思ったぞ。

46 :40:2005/12/09(金) 14:11:29 ID:Y9y033gX
あ、カメラは、「ノイズが多い」と言われる*istD

47 :名無しSUN:2005/12/09(金) 15:44:35 ID:7Yxt8XL+
カメラはD50
F5鏡筒でM45なんかはISO800、10分でも足りない
M42やM31は中心が飽和するから短めだな(ヒストグラムの山は左よりぎりぎりとか)

長く露出しても余り意味のないから直焦点でもヒストグラムの山が左1/3辺りになるくらいで撮ることが多い
明るいレンズで取る星景、星野とかもそれくらいか少し右寄りになる程度に調整、
だいたいF2.8でISO800、5分を目安にしている

アンプノイズで飽和し始めるのは条件がよければ20分くらいから先かな?

*istDは10分は辛いんじゃね?

48 :名無しSUN:2005/12/09(金) 21:16:59 ID:IQ2ULlev
>>47
>*istDは10分は辛いんじゃね?

気温次第。十分に冷えてると10分でもいける事がある。

夏は2分でも怪しい時がある。まぁ夏は常に熱帯夜な地域柄もあるだろうが

49 :名無しSUN:2005/12/09(金) 23:01:18 ID:6LD/YVNv
>>44
少なくともキヤノソのデジタル一眼よりはカナーリ多い。

50 :名無しSUN:2005/12/10(土) 09:46:27 ID:WsOsfd3K
月面撮るのに10分は少し長い気がする

51 :名無しSUN:2005/12/10(土) 11:16:58 ID:omyUYx8S
>>50
不覚にもワロタorz

52 :名無しSUN:2005/12/12(月) 11:33:49 ID:gI5kCeUA
>>51
地球照の撮影だよきっと

53 :名無しSUN:2005/12/12(月) 12:45:48 ID:5jLiwc8t
あるレビューに屈折でも1時間位しないと安定しないようなことが書いてあったが本当?


54 :名無しSUN:2005/12/12(月) 14:40:54 ID:U2TaSkgm
うそにきまっんだろ。バーカ(笑)

55 :名無しSUN:2005/12/12(月) 15:11:24 ID:gI5kCeUA
きまっんage

56 :名無しSUN:2005/12/12(月) 15:51:26 ID:gVXdqR1n
あるレビューってなんだよ、ソースは?

57 :53:2005/12/12(月) 17:54:48 ID:5jLiwc8t
http://www.cloudynights.com/documents/ed80f.pdf
この中のクールダウンタイムのグラフの下に、「一般的に小型屈折望遠鏡はスールダウンタイムの後に良いビューになる」
と書かれている。
グラフは、クールダウンタイムは100分を指している。
ちなみにこの望遠鏡は、Vixen ED80Fs や、KENKO SE80ED と同じ物

俺に馬鹿と言わないで、このレビューを書いたおっさんに言ってくれないかな。

58 :名無しSUN:2005/12/12(月) 18:48:31 ID:gI5kCeUA
>>57
> Small refractors generally give good views throughout the cool down process.

「小型の屈折望遠鏡は一般に、冷やす過程 『の最中もずっと』 見え味は良い」

じゃないすか?

グラフでは58°F(約15℃)から35°F(約0℃)まで冷えるのに100分かかっているけど、
現実に使う時には別に冷却途中で覗いても見え味は悪くないよ、という意味の注釈では?

本文中でもアポの利点の一つとして、冷却時間が非常に短くて済む、と書いているし

59 :名無しSUN:2005/12/13(火) 01:17:38 ID:PsPFUyvr
英会話教室になってまいりますた(笑)

60 :名無しSUN:2005/12/13(火) 08:00:27 ID:eAKRBJLc
まあ厨学生ですから

61 :名無しSUN:2005/12/13(火) 12:44:51 ID:VFduYSSH
撮影時間(シャッター速度)と冷却時間と

62 :名無しSUN:2005/12/13(火) 14:45:05 ID:YNdih/b/
チンポの長さ

63 :名無しSUN:2005/12/13(火) 15:29:25 ID:+nHR8dn0
でもED


64 :名無しSUN:2005/12/13(火) 20:37:54 ID:mVRANblz
やっぱりキステジがイチバン!

CCDに五十万だすのは馬鹿

65 :名無しSUN:2005/12/13(火) 22:23:26 ID:rMZhTJj/
でもサンニッパチに20万出すのは馬鹿ではないと

66 :名無しSUN:2005/12/14(水) 11:05:35 ID:OupJvPF4
夏にSAC Imagingの新機種注文したがいまだ来る気配なし。
その割には、HPのListに名前晒されてるし(しかもまちがっとる)。

67 :名無しSUN:2005/12/15(木) 20:50:54 ID:zIezeV3O
みなさんピント合わせってどうしてます?
やっぱDSLR?
フリーのやつは何かないですかね?
今はフランジバックの同じ銀塩カメラで合わせてからデジに交換してます。


68 :名無しSUN:2005/12/15(木) 20:53:09 ID:rSqk7rVb
漏れはデジで合わせてから、同フランジバックの
銀塩で撮ってる。
デジの方が圧倒的に合わせやすい。


69 :名無しSUN:2005/12/15(木) 21:14:10 ID:zIezeV3O
>68
>デジの方が圧倒的に合わせやすい。
その方法を知りたいのですが・・・

70 :名無しSUN:2005/12/15(木) 21:22:37 ID:bj9QVbQi
単純に、見易い(明るい)ファインダーと見難いファインダーのカメラがあるだろ?

天体撮影用としては言うまでもなく人気No.1のキスデジ。
お世辞にも見易いファインダーとは言えない。
友人と撮影遠征した後のファミレスでファインダー覗かせてもらったら
「なんだこれ」って感じだった。
「よくこれでピント合わせてたね」って。

71 :名無しSUN:2005/12/15(木) 21:28:36 ID:zIezeV3O
ちなみにD100、ファインダーでは最小星像だと思っても
ややピンずれしてる。

72 :名無しSUN:2005/12/15(木) 21:45:30 ID:uM6JeA6O
α7Dのファインダーならピン合わせできる。
微妙に片ボケ起こしてたんで純正サンニッパできっちり調整してもらったら、
プレビューを繰り返すまでも無くなった。

でも、例の熱カブリはなあ・・・
今週の日曜は最強に冷えるらしいんで、ちっとは改善するか?

73 :名無しSUN:2005/12/16(金) 21:05:42 ID:OyRy62ph
>>69
実写。

ヘリコイドの目盛を1つづつ動かしながら、1秒くらいの露出
でどんどん撮っていって、それを最大倍率(12倍くらい?)に
拡大してダイヤルでコマ送り。星像が一番シャープなところ
までヘリコイドの目盛を戻す。ナイフエッジやロンキーより
遥かに簡単・確実。
ただしPENTAXやBORGの鏡筒の場合だけど。

ファインダでのピント合わせはマグニファイヤ使っても不可能。
素人目には合ってるつもりでも入選レベルには程遠い。そもそも
ピントスクリーンとCCDの距離が合ってる保証は無いし、CCDと
人間の目の感色特性も違うので、波長によって目のピント位置と
CCDのピント位置も違う。
それでも地上の一般写真には十分な精度なんだろうけどさ。


74 :名無しSUN:2005/12/16(金) 21:16:45 ID:NPLYvvZP
目で見るピント位置はスクリーンに投影されている像を見ているだけなので
波長によってピント位置が目の感色特性でズレる、というのはおかしいと思うが。

75 :名無しSUN:2005/12/16(金) 23:35:19 ID:sh3Qm/b0
入選できれば何だっていいんだよ。

76 :名無しSUN:2005/12/18(日) 00:53:10 ID:zcM/w1Cw
前スレ968です。
例のヤフオクに出ていたヒーターを買いました。

電源もゲットしましたが、寒冷地でどのくらいダウンするのか不安です。とりあえずタオルでもぐるぐる巻いて車の中に置き去りにして、使おうかと思っております。

まだブツが揃った所で、テストは出来ておりません。
来週末あたりテストしてみたいと思います。

でも冬の星空の綺麗な所を関東の近場で探すのが大変。楽しいですが。

いつも山ばかりなのでたまには海方面行ってみようかな。ただ山と違って様々な光源に悩まされそうですが。

テスト結果はまた報告します。

77 :名無しSUN:2005/12/18(日) 01:57:23 ID:/dh9v3rC
>>73の知ったかぶりが笑える

78 :名無しSUN:2005/12/18(日) 11:51:30 ID:Z3Ys9bH+
皮肉は言えても知識も実力も無い>>77が笑える

79 :名無しSUN:2005/12/18(日) 12:09:58 ID:F6eHif+a
マミヤ645デジまだー?

80 :名無しSUN:2005/12/18(日) 12:11:05 ID:/dh9v3rC
知識はともかく、実力ってなんだよ(笑)

81 :名無しSUN:2005/12/18(日) 12:16:33 ID:wNdrjSvW
>>80
他人に納得させる力かな?


82 :名無しSUN:2005/12/18(日) 15:54:28 ID:NgJ4SFK6
キテガイ(ID:/dh9v3rC)の粘着ぶりが笑える。


83 :名無しSUN:2005/12/18(日) 23:02:03 ID:GmI5YR4i
そろそろ日付も変わるし、IDを変えて
再粘着かな?(ワクテカ


84 :名無しSUN:2005/12/20(火) 17:11:17 ID:mzK8G9ZJ
キヤノン、EOS-1D Mark II N/5Dのファームウェアを更新
〜5Dで1.7GBのファイルが生成される不具合などを修正
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/20/2926.html

さっそく不具合キター

85 :名無しSUN:2005/12/20(火) 17:53:46 ID:CdIvO1v7
それ早くから有名なバグ

86 :名無しSUN:2005/12/20(火) 20:07:19 ID:ZoxtV8fy
どなたかDSLRのフリー版うPおながいします。

87 :名無しSUN:2005/12/20(火) 20:25:39 ID:mP309yUi
不具合が出て嬉しそうだな。

88 :名無しSUN:2005/12/20(火) 20:56:04 ID:PDefu038
>>86
そんなのあんのかよ
買っちまったよ

89 :名無しSUN:2005/12/20(火) 21:01:05 ID:ZoxtV8fy
>>88
当初はフリー版があったようで、そちらばかり
ダウンロードされてしまって今は有料版のみに
なってしまったらしい。
その有料版も微妙に値上がりしてるらしいし・・・

90 :名無しSUN:2005/12/20(火) 23:10:41 ID:QHU8Yl3B
安いデジ一眼で流星用カメラを作りたいのだが、赤写らなくていいんで
安くて長時間ノイズでないのは、どれ?
候補は旧キステジ(中古)、ニコンD50(新品)、オリンパスE1(中古)くらいか?

91 :名無しSUN:2005/12/20(火) 23:25:59 ID:crHtCdSt
>>90
その野望の前には、どの機種も無理がある気がするが。

一番安上がりで確実なのは銀塩だろう。プレビュー機能なんか無いが。

92 :名無しSUN:2005/12/20(火) 23:31:59 ID:ZoxtV8fy
小学生の時、フィルムを入れて撮影をしただけでネガになると思っていた。
最後のコマを撮り終えて裏蓋を開けてプレビューしてみた。
何も写ってなくてがっかりした。
親に聞くと「写真屋で現像しなきゃダメだよ」というので現像に出したら
真っ黒になったフィルムが返って来た。
バカだな、子どもって・・・

93 :名無しSUN:2005/12/21(水) 00:18:41 ID:2lmHsKss
出時位置の流星カメラって聞かないなあ〜
電源さえ確保できたら、長時間運用できて便利そうなんだけど。
実際、流星の写り具合はどうなんでしょうね?

94 :名無しSUN:2005/12/21(水) 00:42:36 ID:BsEXjuDQ
多分、WAT-100N or TGV-M +広角F0.8レンズ +UFO-Capture
の方が打率高いと桃割れ。

★Cマウントビデオカメラ☆
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1041653302/


95 :名無しSUN:2005/12/21(水) 08:20:22 ID:Yt0eqmRN
>>92
なめってみたりとかはしなかった?

96 :名無しSUN:2005/12/21(水) 08:40:42 ID:+hszpGw0
>>90
流星を検出する仕組みが欲しいのか、流星が写った写真が欲しいのかで違うな
前者なら>>94のいうWAT-100N+CBCF0.8レンズ +UFO-Capture

後者なら中古のS2ProもPCコントロールできるので考えるといい
新品買うならD50が実売5万切ってるから安上がりだけどね

97 :名無しSUN:2005/12/21(水) 11:43:50 ID:xd4pNZcn
>>95
なめってみたり・・・って?

98 :名無しSUN:2005/12/21(水) 12:09:19 ID:Yt0eqmRN
>>97
フィルムをw


99 :名無しSUN:2005/12/22(木) 07:15:56 ID:YfBnK0sP
>>98 違う違う、どう言う方言か意味が解らないといってる。
ぺろぺろなめる?

100 :名無しSUN:2005/12/22(木) 08:38:16 ID:Uoa2snit
>>99
そーそー、がきんちょの頃は見慣れないものはなんでも
ニオイかいでみたり なめってみたり… オレだけか…orz



101 :名無しSUN:2005/12/22(木) 10:38:28 ID:T452Q8yT
ファインピクスS9000を持って来て
「これに合うフィルムってこれで大丈夫?
とビーナス400を持ってきた。

一瞬、固まってしまった

大人でもいるんだなと・・・

102 :名無しSUN:2005/12/22(木) 18:01:01 ID:xQ2pnyNW
最近のデジカメってフィルム室が狭いもんなー…

103 :名無しSUN:2005/12/24(土) 08:20:46 ID:XvAKI3F1
天体専用にガンデジ買って改造してしまうなんて、そこまで天体写真にのめりこんでるわけではないし
と思ってたけど、
天体撮影にガンデジ使う事自体、使用環境が厳しいとか、シャッターが長時間開けっ放しになるので撮像素子にゴミがつきやすいなど、リスクがかなり伴うのな
中古のガンデジバディがかなり安く手に入る今となっては、やはり天体用は専用で用意するのが良いのかな


104 :名無しSUN:2005/12/24(土) 13:56:03 ID:I+LtmSLD
ガンデシって…
カメラには一眼の他に二眼もある事を知っといた方がいいぞ。

105 :名無しSUN:2005/12/25(日) 11:58:56 ID:D2l96BmJ
そういや、マミヤのZDて、IRカットフィルターまでオプションなんですね
天体で使ってる例てある。私にとっては夢物語ですが
http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/news/news20051201.htm

106 :名無しSUN:2005/12/25(日) 12:05:26 ID:D2l96BmJ
>>105
すまん、IRカットは交換可能な標準装備でした

107 :名無しSUN:2005/12/26(月) 03:09:43 ID:z0LnuQlg
宇宙や地球の自然画像の写真掲示板を作ったのですが、
まだできたばかりで画像少ないです(お恥ずかしい!)
みなさまよろしければ貼りこみいただいたり、語っていただけたらと思います。
アダルト掲示板もありますが怪しいサイトではありません。
どうぞよろしくお願いいたします。
宇宙・星空
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_space/imgboard.cgi
地球や大自然系
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_nature/imgboard.cgi
海の写真
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sea/imgboard.cgi


108 :名無しSUN:2005/12/26(月) 10:27:00 ID:FSSfSA38
>>107
> アダルト掲示板もありますが怪しいサイトではありません。

ワロヌ

109 :名無しSUN:2005/12/26(月) 10:44:21 ID:wec9jkAn
そいつマルチ 鬱陶しいから全部あぼーんした

110 :名無しSUN:2005/12/26(月) 18:28:10 ID:YeTwAg4j
亀板にもマルチしてるね。ウザい。


111 :名無しSUN:2005/12/26(月) 22:16:35 ID:gR6PNwvH
2chは無断で業者の宣伝カキコすると、けっこうな額の請求書が届くそうだから
見つけたら、サクサク報告してやるのが宜しかろう。

112 :リンク踏んでみた:2005/12/27(火) 08:35:42 ID:sX+WmMIx
しかも自前の画像ではなく、NASA HSTとかの
画像を拝借してるだけだしぃ。

他人のフンドシでタダ相撲かよ!


113 :名無しSUN:2005/12/29(木) 20:09:41 ID:Iji8TVWM
・・・けど綺麗だった・・・借用は誉められた事じゃないけど
天文初心者の俺は十分たのしかったので○とした。
アトムがいい奴なだけか

114 :名無しSUN:2006/01/05(木) 13:37:42 ID:8hhgZszT
デジスコに挑戦してみたいのですが
VixenのカメラアダプターGって他のメーカーのアイピースには接続できない
のでしょうか?

115 :名無しSUN:2006/01/05(木) 14:21:40 ID:hqCZ8ynJ
>>114
31.7mmアイピースが使えるんなら、汎用の撮影アダプタ使った方が
いろいろ便利だったりすると思うが。
カメラアダプタGはアロマ・ジオマ専用だからな

116 :名無しSUN:2006/01/05(木) 18:33:49 ID:cHhvoFHQ
>>114 BORG の SD-1X 辺りを調べてみたら? 汎用的。
ただしガタが多いので、多少工夫して使う必要がある。

117 :名無しSUN:2006/01/05(木) 18:40:38 ID:DPrNOYtQ
そんなこと教えてやる必要はない。

118 :名無しSUN:2006/01/05(木) 21:59:25 ID:qsKrw8nI
>>117
その理由を聞こうか

119 :名無しSUN:2006/01/07(土) 06:05:46 ID:K6Q7ASqL
前スレで、20Daを一般撮影に使う時つけるフィルターについて質問したら、
DR665だと教えてもらったので、検索とかかけて調べてみたけど
フィルターとして使ってる話が1件ぐらいしか引っかからず、正体がよくわからなかった。
とほうにくれてる間に注文してた20Daが届いた。
カメラ屋に相談した結果、キャノンに問い合わせてみた。
そしたらDR655だった!_| ̄|○検索で引っかからないわけだ…。
ていうかケンコーのカタログ見た時点で気づけよ!俺!

ところでこのフィルター高いね。レンズごとに買ってたら大変な事になるな…。

120 :名無しSUN:2006/01/10(火) 21:56:47 ID:XKtao1ix
D200は高感度にあまり強くないので、天体向けには不向きと思っていたけど
ニコンデジタルBBSのSIO800 F5.6 約2分の作例を見たら、
無改造でのHαの写りは良いかも知れんね。

121 :名無しSUN:2006/01/10(火) 22:10:42 ID:hdpY2U3C
>>120
塩800?

122 :名無しSUN:2006/01/10(火) 22:14:43 ID:XKtao1ix
>>121
ありや、しお00って書いちまった・・・orz
って今更訂正する必要は無いよね?

123 :名無しSUN:2006/01/11(水) 00:36:47 ID:Vmq/+gLN
まぁ磯に塩は付きものだしな

124 :名無しSUN:2006/01/11(水) 01:11:47 ID:atY3uZHa
おぉ。。山田君、ザブトン2枚。

125 :名無しSUN:2006/01/11(水) 04:17:21 ID:s+Y0GSje
>>119
DRは干渉フィルターだから望遠専用だよ。
20Daやや赤みが強いとはいえ、オリンパスのデジカメと同等だから
さほど気にする必要もないのでは?

126 :名無しSUN:2006/01/14(土) 06:04:51 ID:YUhW7vFC
>>125
そうなんですか!?もう注文しちゃったよ…。
元々色盲だから自分で写真見ても見分けつかないしなぁ。

127 :名無しSUN:2006/01/20(金) 09:45:36 ID:Z/zEV8kA
コニカミノルタはカメラ事業から撤退か
フィルムも来年撤退、従業員削減
宮崎美子のCMの頃が懐かしい

128 :名無しSUN:2006/01/20(金) 09:47:41 ID:lNGldR1/
今のうちに17-35買っておこうと思う漏れがいる

129 :名無しSUN:2006/01/27(金) 15:36:08 ID:AQ7q8jMu
惑星や星雲星団のコリメートがしたくてコンデジ購入したいのですが、
お勧めはどれでしょうか。露出時間を長くして気軽に星野とかも写したいです。
ちなみにデジは初めてで他にデジは所有してません。筒はC8。

候補は
・オリンパSP350
・同500UZ
・パナソルミクスFX9
・同LX1
・ペンタオプテオ750Z
・他、キヤノンやソニやカシオ、ニコソ等、
 お勧めがあればご教授願います。


130 :名無しSUN:2006/01/27(金) 15:48:57 ID:Digcg0WX
天体用ならコンパクト機はお勧めでありません。
星雲や星野なら一眼タイプ、惑星なら安いWEBカメラの方が
激しく良く写ります。

それでも、どうしてもコンデジでなければいけませんか?

131 :スレ違い・・・:2006/01/27(金) 17:00:10 ID:qns/Y7Xm
FinepixF11で3秒露出でだったら2等位は写るかもね。
やった事ないし、やってみようとも思わないけど。

132 :名無しSUN:2006/01/27(金) 17:24:16 ID:9rHcrCDF
コンデジのコリメートだったら月が限界ですね。
F10で星空撮ってみたら星座が分かるくらいには写ったけど、ノイズだらけでした。

133 :名無しSUN:2006/01/27(金) 20:47:20 ID:su88EdSR
ニコンのE950って7年くらい前の200万画素のコンパクトデジだけで撮ったもの。多分8秒露出。
ノイズを差分で除去したりしてます。所詮こんなもの。参考までに。

ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload321930.jpg オリオン座の下の方
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload321931.jpg ヒアデス
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload321933.jpg プレアデス

134 :129:2006/01/27(金) 21:34:35 ID:fwOtnovO
皆さんレスありがとうございます。
天体だけでなく普段から手軽に気軽にも使えたらとの理由で
コンデジがいいかなと思ってます。ちなみに今は本格的な天体写真は
求めてません。
でも確かに皆さんが言うように中途半端に高い高性能コンデジ買うより
格安コンデジと一眼デジを別々に買ったほうがいいような気もします。。。
今のコンデジは600万〜800万画素とかも多いけどそれでもやっぱりノイズは
デジ1>>>>>>コンデジでしょうか?

135 :名無しSUN:2006/01/27(金) 22:13:03 ID:o2y6DSOn
こういう風に勘違いしてる奴が多いんだろうなぁ。

コンデジのCCD=小さい
一眼デジのCCD=大きい

小さいCCDで高画素=1画素の面積が小さい=受けられる光が少ない
少ない光を明るく記録しようとすると、結果的にノイズが増える。

それと、そのパソコンは800万画素で記録した画像を複数開いて
処理できるだけのメモリは積んであるのか、と。

136 :名無しSUN:2006/01/27(金) 23:14:10 ID:IQ3vscrc
参考までに↓にリコーGRデジでの星野写真。GR自体は万人に勧められるカメラじゃないけど。
ttp://blog.ricoh.co.jp/GR/archives/2005/12/gr_digital_10.html

137 :名無しSUN:2006/01/28(土) 18:11:46 ID:7brdnZdQ
SP-350の例です。
ズーム比の高い機種は長いアイレリーフが必要なものが多く、
コリメート撮影では視野がけられてしまいます。

>>129
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?#566
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/joyful.cgi?#506


138 :名無しSUN:2006/01/29(日) 18:35:38 ID:gIpXUgYf
デジカメで撮る場合、レンズメーカーのサンニッパのお薦めってどれですか?
純正は高いので。

139 :名無しSUN:2006/01/29(日) 19:03:12 ID:vwm+JDiv
 コンデジの動画機能を使って,惑星をAVIファイルにした場合,
それをresistaxで読み込んで処理できるのでしょうか?
 ※音声データを切り離すソフトとか必要ですか?
  640×480サイズにするソフトも必要ですか?

140 :名無しSUN:2006/01/29(日) 22:32:48 ID:P/rJJ0k6
>>138
選択肢は、トキナー、タムロン、シグマしか無いですよね?

デジカメ時代になって作られたのはシグマの120-300/2.8のズームくらいでは無いのでしょうか?

サンニッパに関しては、レンズメーカーの評価は聞かないですよね〜。

141 :名無しSUN:2006/01/29(日) 23:15:29 ID:lfT3nUWj
俺が使ってるのはタムロンだが。(撮り比べて決めたわけではないが)

コストパフォーマンス的には、8cmF5鏡筒の直焦も、なかなか。

142 :138:2006/01/30(月) 11:06:15 ID:isDebCng
>>140-141
レスサンクス
明るい光学系が欲しくなったのですが、年のせいか直焦アダプターの
取り付けやピント合わせが煩わしくなってきました。
ズームと単焦点でも検討してみないといけませんね。
ただ今、ヤフオク等物色中です。


143 :名無しSUN:2006/01/30(月) 20:21:14 ID:ac4L8VKj
止めといた方がいいぞ。フィルムカメラ用のサンニッパだと
デジカメだと紫外近辺での色収差で青ニジミが星の周りに出る。
オレのニコン純正のサンニッパでもそうだから。
派手でいいという人もいるかもしれないが。

144 :142:2006/01/30(月) 20:41:15 ID:/9NqyJN0
>>143
ご忠告ありがとう。
入選レベルまでのクオリティーは望まないが、デジカメ対応
となると実質シグマのAPOシリーズかなぁ?
それにしても純正は高いのぅ・・

145 :名無しSUN:2006/01/31(火) 01:50:47 ID:Lrn79HeZ
ライブブー キタコレ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/26/3083.html

146 :名無しSUN:2006/02/02(木) 16:35:49 ID:LK514b7P
このスレのpart4スレが立っちゃったぞ!
どうするよ?

147 :名無しSUN:2006/02/03(金) 00:35:55 ID:5y///K69
IXY500で撮った作例です。
1枚目2枚目は15秒露出2枚コンポジット。003はオートだったと思います。

ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat4/upload322076.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload322077.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat3/upload322078.jpg

ケラレや露光時間の限界やアダプターなどコンパクトデジカメはいろいろきついですよ。

148 :147:2006/02/03(金) 00:38:14 ID:5y///K69
書くの忘れてましたが2枚目はM44プレセベ星団です。

149 :名無しSUN:2006/02/03(金) 01:51:54 ID:KcKrQFib
>>147
をを、木星が良く写ってるね。
鏡筒は何ですか?


150 :名無しSUN:2006/02/03(金) 01:55:59 ID:ngJP8nxJ
どこの恒星系にある木星ですか

151 :名無しSUN:2006/02/03(金) 02:03:25 ID:KcKrQFib
無粋なツッコミする人は嫌いです
でもtypoした自分はもっと嫌いです


152 :147:2006/02/04(土) 00:38:03 ID:zqVSacgk
鏡筒は国際光器のマゼランR-150です。
高倍率は微妙ですが、シーイングが良ければ300倍で見れるかなという鏡筒です。

153 :名無しSUN:2006/02/06(月) 09:36:35 ID:4YtvCaSu
>>152
150mmでも土星のカッシーニは見えそうで見えないですね。
しかしこれだけきれいに写せてうらやまし( ・∀・)イイ

R100Lで先月撮ってみたけど、月は写せたけど土星はフォーカス合わず+シャッター速度遅すぎ、で
手ぶれしまくりで撮れなかったよ。
デジカメはDimageXgでレンズを望遠鏡の接眼レンズに直接くっつける
コリメート法、とかいうので。


154 :147:2006/02/06(月) 22:05:30 ID:QOgXXJkq
眼視ではカッシーニ見えるのですが、未だにIXY500では撮れたことが無いのです。
でも、もう少し頑張れば何とか出来るかなとやってたり。
格好良い惑星写真などを見るとToUcamが欲しくなり、綺麗な星雲を見ると一眼デジが欲しくなる物欲が大変。
ちなみにvixenのユニバーサルデジタルカメラアダプターがミードの奴より使いやすいのでそっち使ってます。

>>139
IXYの動画機能で試したことありますが、mjpgを変換ソフトにてavi化しRegistaxで補正したことがあります。
しかし動画機能の解像度640*480では惑星の像が小さくなりすぎ、倍率を上げて大きくすると光量不足でコントラストが無くなる。
ということで動画機能は諦めました。もう少し口径が大きな鏡筒なら何とかなるかも知れません。

155 :名無しSUN:2006/02/07(火) 12:49:35 ID:9M6ze/7I
うーん
動画撮影と言えば普通ビデオだがコンデジでそれをやろうとした147に乾杯

156 :名無しSUN:2006/02/22(水) 21:08:06 ID:75/zVFLM
30D発表だよ
さすがに30Daはないみたいだね

157 :名無しSUN:2006/02/24(金) 23:38:36 ID:O/Bp11nU
>>156
ヨドcomから20Daが無くなったから、ひょっとしたら有るかも。

158 :名無しSUN:2006/02/25(土) 14:02:37 ID:i1sNdw8y
>>157
マイナーチェンジ程度の変更だし、コストをかけずに30Da作れる感じはするよね〜

159 :名無しSUN:2006/02/26(日) 13:18:27 ID:xUwQI9l1
5Daマダー、チンチン(AA略


160 :名無しSUN:2006/03/20(月) 23:50:48 ID:or/Nj9t2
なぜ世の中の人は感度を重視するのにISO1600よりISO800の撮例が多いのか?
ISO800のノイズまでは画像処理できるが、ISO1600からは画像処理で修正できないほどのノイズがのるのか?
あまり経験がない私のために誰か教えてちょ

161 :名無しSUN:2006/03/21(火) 00:31:00 ID:rs4kV6Bo
ぶっちゃけ、想像してる通りだ。
修正できなくはないが、1600で撮ってノイズ除去処理をするよりは
800で撮って増感処理をする方が遙かに楽。

「カスタム設定すればISO3200まで使えるのか、すごいなー」と思っても
1度使ったら、二度と使う事はない…

162 :名無しSUN:2006/03/21(火) 01:27:38 ID:Kq2hlaS9
機種に依る。
たいていの機種は、RAWで撮ってもあるISO感度以上だと
勝手にスムージングとかが入ってしまい、捨てイメとか
でダークを引いても綺麗に引けなくなってしまう。
ユーザの多いCanonだとISO1600以上、FujiだとISO800以上
で余計な処理が入ってしまう。この余計なカメラ内蔵処理
より、(フォトコン入選レベルの人は)自分でダーク・フラット
処理した方が綺麗に成るから。


163 :160:2006/03/21(火) 01:33:53 ID:9oDDLIfM
そっか、アリガトサン
助言に従うとオレはkissDNユーザーなのでISO800までかな
近場で系外銀河のS/Nを上げたいなー


164 :名無しSUN:2006/03/25(土) 09:42:07 ID:Qp/lLZCU
保全age
マミヤの645デジ買った人いないの?

165 :名無しSUN:2006/03/25(土) 22:27:46 ID:R0qctkmP
今までコンデジと普通の一眼だったからそろそろデジイチ買おうかな…
どんなのがあるんだろ……カタログ見ても全然分からんorz

166 :名無しSUN:2006/03/25(土) 23:21:54 ID:6ObBELKX
ツインビューで十分ですよ!
使いやすいし安いし。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/kuroneko_okenoruk/view?.date=200603&.begin=21

167 :名無しSUN:2006/03/25(土) 23:25:32 ID:6ObBELKX
双眼装置のスレと間違えました、ごめんね。

168 :らんで:2006/04/06(木) 20:13:38 ID:dHdHugzL
天体撮影用に作った ニコン D50/D70/s 用のiモード携帯用のリモコンソフト「デジりも」
バージョンアップしました。

ttp://www.shirakami.or.jp/~ti/index.html
↑のサイトを携帯でアクセスしてください。

今回のバージョンはデジカメ板で聞くと動かないという話が出ないようなので、基本的
部分は完成したのでしょうか…。

169 :名無しSUN:2006/04/06(木) 21:16:21 ID:1OO9yJUh
アストロアーツの三日月が綺麗だったわ…(*^_^*)

170 :名無しSUN:2006/04/08(土) 23:02:23 ID:lzqQ63/T
EOS 20Daのご注文の受付を2006年4月21日(金)をもって終了させていただきます。

171 :名無しSUN:2006/04/08(土) 23:34:22 ID:e3Fw1Ueg
30Daクルーーーーーー!?

172 :名無しSUN:2006/04/09(日) 00:48:33 ID:oG2IeCzn
ザンネン! 次はEOS1Daです

173 :名無しSUN:2006/04/09(日) 01:12:09 ID:E+l9/+F3
EOS1Dasだす

174 :名無しSUN:2006/04/09(日) 06:30:16 ID:eux3b9C1
【5Da】【まだ?】


175 :名無しSUN:2006/04/09(日) 10:49:40 ID:d+DVQllO
天体を撮るのに5メガピクセルで足りますか?

176 :名無しSUN:2006/04/09(日) 10:59:45 ID:avQ8fjGg
何撮りたいの?

177 :名無しSUN:2006/04/09(日) 11:05:01 ID:d+DVQllO
>>176
天の川を撮るのに5メガピクセルで足りますか?

178 :名無しSUN:2006/04/09(日) 11:24:31 ID:avQ8fjGg
>>177
あまり拡大しないならピクセル少なめでもおk。
赤道儀で追尾して後から合成するならピクセル少なめでもおk。
赤道儀なくても工夫して合成するならおk。
日周運動みたいな一発勝負では後から合成できないので多めのほうがきれい。

ピクセル数の他にレンズの明るさやカメラのノイズの出方とかの方が
影響あり。

179 :名無しSUN:2006/04/09(日) 13:12:34 ID:hqEj7UCn
ハッブルだって何枚も位置をずらして撮影した写真を繋げてんのに

180 :名無しSUN:2006/04/09(日) 14:01:46 ID:eux3b9C1
ワッフルワッフル


181 :名無しSUN:2006/04/10(月) 10:31:43 ID:XQKESR1o
>>179
「ハッブルだって」というか、大望遠鏡になるほど視野は狭いからね

182 :名無しSUN:2006/04/10(月) 20:28:56 ID:ac6nL0nX
プレゼント キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/present/eos1_01l.jpg

183 :名無しSUN:2006/04/13(木) 00:32:35 ID:eIutay9T
test

184 :名無しSUN:2006/04/13(木) 00:58:21 ID:eIutay9T
ts

185 :名無しSUN:2006/04/13(木) 11:49:26 ID:WLTUZZ/5
E-330 はどないでっしゃろ。

186 :名無しSUN:2006/04/14(金) 00:45:49 ID:aG/K/NAv
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/04/11/3607.html

187 :名無しSUN:2006/04/16(日) 01:10:52 ID:LDx17Yjv
D50とかD70ってIRCフィルタとっぱらっちゃうだけじゃだめ?
資金がないのでつorz


188 :名無しSUN:2006/04/16(日) 16:44:46 ID:f0nkm+dK
肉眼で3等星がやっとという程度の大都市で、
20センチ反射+デジカメまたは冷却CCDカメラ
で撮影すると、何等星くらいまで写るものですか?
どなたか教えてください。

189 :名無しSUN:2006/04/16(日) 21:06:42 ID:4Tf/1IZj
恒星を撮りたいのか?ガス星雲を撮りたいのか?銀河を撮りたいのか?

190 :名無しSUN:2006/04/17(月) 00:31:49 ID:McTnj7Le
デジカメの熱ノイズって内部放熱改善すりゃ低減できるのかなー?
やった人いません?

191 :名無しSUN:2006/04/17(月) 01:19:49 ID:hbdBqdd8
>>188
東京に住んでいた頃、6cm屈赤で土星だのM42だの撮ったものだよ。
ISO800で、カブりつつも6等星くらいは写っていた。

今のデジにLPS−P2を組み合わせれば、街中でも相当すっきり写る。
もちろんそれでも画像処理は必須だし、どうしたって田舎で撮られたものには及ばないだろうけどね。
ともかくF4くらいの20cm反射とデジがあったら惑星や月面はもちろん、
4等くらいの明るい星雲なら相当楽しめると思うよ。・・・さすがに銀河は難しいと思うけど。

あと街灯による迷光防止に長いフードを使うとか、
どうしてもガイド星が見え難いんで大口径のガイド鏡に光害フィルターを使うとか、
街中なりの工夫も必要になってくる。
そうした苦労の割りに報われないけどねw

192 :名無しSUN:2006/04/17(月) 02:05:13 ID:r7iH5Mf4
>>188
1等星も見えない神戸だけど、更に満月という最悪の
条件でも、R200SS+KissD改+NBN-PVで16.5等星まで
写る。超新星探しにはもう一段写って欲しいけど…。

これが冷却CCDになっても、Kodak CCDだとたいして
かわらなくてショボーンしてる。知人からはSONY
CCDならもっと逝くのに、とそそのかされてる。


193 :188:2006/04/17(月) 04:19:42 ID:bFEdBDdp
みなさん、レスありがとうございます。
私の場合は、鑑賞用の綺麗な写真を撮ることを意図しておらず、新星探しに
使いたいなと考えています。
したがって、カラーじゃなくてもモノクロで十分で、天体の存在の確認ができれば
十分かなと考えてます。

>>192
デジカメでもかなり写るものなんですね。驚きました。
デジカメや冷却CCDは年を追うごとに高性能のものが比較的安価で販売され
るようになってきてますので、もう少し待とうかなとも思ってましたが、KissD
でもそこまで写るのなら、早速試してみたい気になってきました。

194 :188:2006/04/17(月) 17:45:29 ID:mijN8N0W
もうひとつお聞きしたいのですが、kissDには増刊処理機能や冷却機能はついています。

195 :名無しSUN:2006/04/17(月) 17:57:56 ID:H67JbdM2
>>194
像感はISO感度設定と同義。
RAW形式で撮影しておけば撮影後でもある程度の像感処理はできるが、
デジタル処理なので、真の意味の像感ではない。

冷却機能はないよ。一般撮影には不要だから。
モノクロデジカメも需要がないから存在しない。

196 :188:2006/04/17(月) 19:43:19 ID:bFEdBDdp
194は私ではないです。どうなってるのか・・・?

197 :名無しSUN:2006/04/17(月) 19:44:31 ID:hbdBqdd8
>>190
そういやどこかのHPでデジカメをすっぽりスチロール箱に入れ、
ドライアイス冷却した話を読んだ事があった。
一応熱ノイズは多少改善されたって話だけど、
内部の結露だの液晶や樹脂部の痛みだのいろいろ対策を要するので難しいみたいだよ。

198 :190:2006/04/17(月) 20:04:19 ID:HE1hOrmX
>>197
なんか、色々見てるとアンプの熱とかって言われてるよね。
内部構造見てると意外と簡単に対策出来そうな気がして・・。
鉄板1枚で解決出来たりして・・、なんてね。
こんなんで解決出来りゃ誰かがとっくにやってるかな?
ノイズのパターンが光漏れみたいな感じだからこの糊でなくせんかな?


199 :188:2006/04/17(月) 22:36:55 ID:mijN8N0W
ありがとうござ甘さだ。どうやら増感は必要なさそうですね?

200 :名無しSUN:2006/04/17(月) 22:51:44 ID:EDMKDR5o
200

201 :名無しSUN:2006/04/18(火) 00:29:46 ID:CtMh4MIl
>>199
ウンチは一杯出たか?

223 名前:名無しSUN :2006/04/17(月) 17:58:44 ID:mijN8N0W
ウンコしたい。すごく。

202 :名無しSUN:2006/04/18(火) 01:26:41 ID:Lp2f5137
>>199
スレによってキャラクターを使い分けてるようですね。

561 名前: 名無しSUN 投稿日: 2006/04/17(月) 14:42:11 ID:mijN8N0W
おれ、あの娘のウンコなら食える気がするよ。
562 名前: 名無しSUN 投稿日: 2006/04/17(月) 14:44:31 ID:mijN8N0W
肉便器にしたい・・・ハアハア


203 :名無しSUN:2006/04/18(火) 02:55:40 ID:GUjWm8NB
気持ち悪い奴 >>188

204 :名無しSUN:2006/04/18(火) 10:12:45 ID:P6qtM+9b
先日からウンコ、ウンコと騒いでるのはコイツかよ!w

205 :名無しSUN:2006/04/18(火) 21:30:56 ID:f1AA+uC/
>>198
いわゆる画面隅が赤くなる熱カブリはデジの構造上のものだから、
発熱部とCCDが接近しているとどうにもならないみたい。
S2ProはCCDと発熱部が離れているので熱カブリは出ないけど(熱ノイズは出る)、
α7DはCCDの角がCF書き込み部と接近しているんで派手に出ちゃう(熱ノイズは少ないが・・・)ってな具合。
ダーク引きといった画像処理で目立たなくするのが現実的だけど、
あとはボディーを分解して発熱部を離したり冷却したり・・・・。

買い換えたほうが早そう。

206 :198:2006/04/18(火) 22:46:51 ID:Y6xi5DGk
>>205
なるほど、要は熱対策出来るかだーね。スペースがゆるさんかな。
買い替え・・たいけどアテがないのよねー。

いいかげん、長時間露出がフツーにできるのでないかなー。
D50はそろそろチェンジ?

207 :名無しSUN:2006/04/18(火) 22:59:11 ID:mdgrY2ds
SXV-M25C


208 :名無しSUN:2006/04/19(水) 10:49:12 ID:Rk+6R2I0
20Daの一般撮影用に赤外カットフィルターを探しているのですが、
オススメの商品があったら教えて下さい。

209 :名無しSUN:2006/04/21(金) 00:05:33 ID:pwSgxOwI
>>206
D50なら長時間露出しないで、短時間露出からノイズデータを引き算して、撮った画像データを
合成するのが吉なんじゃないの?KissDだってD50とノイズの程度はとんとんでしょ。
銀塩の常識を引きずっているような気がするなー。

210 :名無しSUN:2006/04/21(金) 14:48:35 ID:jemQ6cVT
>>206,209
D50はアンプ熱ノイズはかなり少ないしそれ以上にスポットノイズ(輝点)がすくないから
中心部だけならNR掛けなくてもかなり使えるデータが出てくるよ

NRかければまぁ問題なく消えちゃうけど、まぁ今はRAWデータでのダーク減算が主流だから
α系のように派手な熱ノイズが出ない限り余り問題ない
露出時間はピークが飽和しないか、撮影対象のS/N比が取れるくらいだと思ってるから
ISO800で5分〜10分くらい(ただし当たり前のように機材で変わる)

D50はどうだろ、もう1年近くなるからチェンジといえばチェンジかも
程度のいい中古が安かったらねらい目だと思うけど

>>208
一般的にDR-665くらいしか思いつかなかったり

211 :206:2006/04/21(金) 21:41:22 ID:IZ7bTAC6
>>209>>210
んー、まーそれも解るんだけどノイズ少なくて長時間露出可能なほうが良いの
は間違いないわけだから。D50はKDnとノイズ同等?ですか。もしそうなら
中古でも探そうかな?MCホントにしたら買いですかね。

ところで、アンプノイズが出てるところって何度くらい温度上がってるんですかね?
わかる人いませんか?

212 :名無しSUN:2006/04/22(土) 23:24:23 ID:0ZLo4Sxv
マミヤ、カメラ事業から撤退
マミヤ・オーピー株式会社は21日、光学機器事業部門と子会社の株式会社
マミヤを、コスモ・デジタル・イメージング株式会社に営業譲渡すると
発表した。
 同社では撤退の理由を、コンパクトデジタルカメラやデジタル一眼レフ
カメラの登場による中判カメラの不振と、中判デジタル一眼レフカメラ
「Mamiya ZD」の売上不振としている。光学機器事業の決算は3月31日
時点で売上高21億4,900万円、営業利益がマイナス8億3,900万円となって
いる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/04/21/3690.html

213 :名無しSUN:2006/04/24(月) 13:50:06 ID:FDgLrFxo
>>211
ぐぐればサンプルあると思うがDNとD50ではノイズの質が違う。
DNは高感度っぽいちょっとざらざらした感じだが、D50は割りとのっぺらで
旧KISSDっぽいと言えばいいのかな。
質が違うだけでノイズ処理は拮抗してると思う。

ノイズの質から星景とか1枚取りならD50はなかなかいいよ。

214 :211:2006/04/24(月) 21:43:24 ID:BSfCAxYp
>>213
情報どーもです。そうなんですか、ちょっと安心しましたよ。本格的に
D50が視野に入ってきましたよ。

あとはー、やっぱアンプノイズの温度かな?誰もわかんないなら漏れが
人柱かな?wD50魔改造?自分でやった人もいませんかねー?D70は
一歩間違うと起動不能らしいけどD50はどうなんだろ?かのHP見た分
には自分で出来そうだけど、ちゃんと組んでもダメかもって躊躇してます。
インプレとかこのHP見ろでも結構っす。

215 :名無しSUN:2006/04/25(火) 15:20:18 ID:7UvE8FKZ
>>214
D50 天体写真でぐぐると出てくる最初のサイトの掲示板にダークが載ってます。
その次にもあるから参考に。
荒っぽくいえば
・複数枚コンポジット前提なら画素数に勝るKissDN
・1枚撮りならノイズのまろやかなD50
って感じになるのかな?

かのHPがどこか判らないけどIR改造は>>24のサイトで判りやすく解説されてます。
でもまぁDissDNもD50もRAWレベルで減算すればアンプノイズは問題ないので、
そこまでこだわる必要も無いかと・・・・

あと情報があまりで無いのだけど雑誌見るとE-330もよさげな感じだ・・・


216 :214:2006/04/25(火) 20:18:39 ID:/+hqx+sZ
>>215
ありがとうございます。いや実はかのHPとはモロそこでして・・。
ココ見ると改造自体は出来そうなんだすがD70再起不能の一件が脳裏をよぎ
ってしまって・・。ヘタレですいません。

ダーク見てみました。前に10分のを見たことあるんですが、KDnに負けか
なって思ってたんですが5分だと良さそうですね。ニコソ使いなので中古で
探そうと思います。どーもでした。

217 :名無しSUN:2006/04/26(水) 11:59:51 ID:fvVQ4xCY
まあニコソは背景に強烈なボカシかけてるだけだけどね。

218 :名無しSUN:2006/04/27(木) 17:32:14 ID:Bzx/cRAz
>>215 E-330 の載ってる雑誌は何?

219 :名無しSUN:2006/04/27(木) 18:28:18 ID:0/2nvANx
>>218
この辺
ttp://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/magazine/2006/04/index-j.shtml

220 :名無しSUN:2006/04/29(土) 16:54:08 ID:4lgVsvyo
コンデジで、お勧めなのはありますか?

221 :名無しSUN:2006/04/29(土) 17:05:32 ID:qwsBifq6
無い

222 :名無しSUN:2006/04/29(土) 17:12:54 ID:4lgVsvyo
無い……
じゃぁマシなのはありますか?

223 :名無しSUN:2006/04/29(土) 18:32:26 ID:y2lIdo8y
>>222
マシなコンデジ買うお金で、安い写りのいいデジイチが買える。
それでも、コンデジを買いますか?


224 :名無しSUN:2006/04/29(土) 18:55:08 ID:7gASwG0s
多分日常用のコンデジ買うついでに天体写真も撮れればウマーっつー事なんだろうが
その動機がすでに不純で(ry

225 :藤井九旦:2006/04/29(土) 18:58:52 ID:AoQh3zx3
天体銀塩写真を卒業し、デジ写真をやろうと思っております。
一応、
EOS Kiss D (旧)、EOS Kiss DN (新)、Nikon D70 (旧)、Nikon D70s (新)
のどれかに手持ちのTokina 300mm f/2.8を付けて、5〜10分露光をやろうと
思っておりますが、熱カブリの事が気になっております。特にEOS Kissの
新・旧って、違いますでしょうか?「新」は、ピクセルが小さくなったので
ノイズが増えているのではないかと思っております。「新」・「旧」どっちが
お勧めでしょうか?(特に、ノイズ、熱カブリに対して)

226 :名無しSUN:2006/04/29(土) 19:04:21 ID:9SRa6Yhn
S3proにしておきなさい

227 :名無しSUN:2006/04/29(土) 19:13:59 ID:blBww1Bj
>>225
KissDNに1票。
新しい分、初代よりもノイズは少ないよ。
ニコンの2モデルは天体写真にはお勧めしない。

228 :名無しSUN:2006/04/29(土) 19:41:01 ID:5teSKkA9
>>225
熱カブリはノイズリダクション使うか、もしくはRAPあたりでダーク引けばOK。

229 :藤井九旦:2006/04/30(日) 00:04:08 ID:0H2waVmm
>>226, 227, 228
dクス。
228のNR, RAPを使うと言う前提で、どれがお勧め?
どうしてもピクセルサイズが小さいKiss DN と ピクセルサイズの大きい Kiss D
でどっちがイイのか、よくわかりません。

230 :220:2006/04/30(日) 00:37:34 ID:vBanvJX3
今現在古い一眼は持ってるから、それでも星は撮れるんですよ。
・そのデジカメとコンデジを共有
・思い切ってデジタル一眼にする

231 :名無しSUN:2006/04/30(日) 00:54:39 ID:H82A5S5x
>>225
リストにD50がないのは何故?D50は結構いけるよ。

素直にカメラ名が出てこないのはここ2chが結構「信者」の巣窟になっているから。
企業からの組織的書き込みもあるしね。(ソニーとか実際にやって発覚したし)

天文雑誌を見て、どのデジカメでどのように映るか自分で判断した方がよほどまし。
あるいは、天体写真を載せているサイトを見て判断するのも吉。

232 :名無しSUN:2006/04/30(日) 17:18:10 ID:vBanvJX3
パナソのルミックス、カシオのエクシリム、キャノンのパワーショットでは
どれが一番向いてますか?

233 :名無しSUN:2006/04/30(日) 17:56:23 ID:msIcXvxr
>>232
中古のEOS

234 :名無しSUN:2006/04/30(日) 17:59:28 ID:vBanvJX3
中古のEOSの場合、レンズなどをつけて値段はどれくらいですか?

235 :名無しSUN:2006/04/30(日) 18:33:30 ID:msIcXvxr
2chはカメラ屋さんじゃありません

236 :名無しSUN:2006/04/30(日) 22:08:58 ID:lI8kOjaP
漏れはD50にしちゃったよ。もちょっと出せば新品になんだもん

237 :藤井九旦:2006/05/01(月) 09:32:33 ID:EnaGHU1+
ここで聞いたらかえって混乱してきた。
DNにしとくか。

238 :236:2006/05/01(月) 11:49:30 ID:8Kb7bgbB
>>237
過去の資産とかとの相談でいんじゃね?漏れはニコソだったけどDNにしよう
としてたんだよね。だけどD50も良さそうって知ってまたニコソにした。
アダプターかわんでいいし、魔改造自分で出来そうだったし。
まだ魔改造どころか天体撮影もしとらんからインプレはできんけど。

239 :名無しSUN:2006/05/01(月) 13:34:29 ID:L1TdGyL2
魔改造って恥ずかしいからヤメテ

240 :名無しSUN:2006/05/01(月) 14:29:07 ID:H6r95ihe
言葉覚えたてのおこちゃまなんの、ゴメソ
ここじゃこの方が通じるとオモタ

241 :名無しSUN:2006/05/01(月) 23:41:18 ID:dNPq2QFf
IR改っつーんだよっ

242 :名無しSUN:2006/05/01(月) 23:52:53 ID:JXLgJyjs
魔改造でいいじゃないかw
どうせ怪しい改造だしな。

243 :名無しSUN:2006/05/02(火) 00:57:48 ID:ZIJGbc4c
改造内容も一緒だしな(フィルター除去)

244 :名無しSUN:2006/05/02(火) 03:04:35 ID:Nn0bzY7q
魔改造は一応、取った後、盛りつけたり削ったりするんだが

245 :名無しSUN:2006/05/02(火) 15:54:33 ID:d/JFDsNb
いやん、とった後透過フィルタつけるやん

246 :名無しSUN:2006/05/03(水) 01:09:21 ID:I5+Wef4K
そりゃただの交換だ

247 :名無しSUN:2006/05/03(水) 04:03:41 ID:/IrkArhI
>>246
透過フィルタ用の取り付け枠は削り出して作るわけだが。

248 :名無しSUN:2006/05/03(水) 13:19:00 ID:bUa/EqCR
取り付けてから削って、萌えるようにしなきゃ魔改造じゃないだろう!

249 :名無しSUN:2006/05/03(水) 20:02:10 ID:02g0XDsO
天文ファンには十分、萌えることができるカメラになるわな。

250 :名無しSUN:2006/05/03(水) 20:08:18 ID:GHZO5CJL
見えないものを見えるようにする。これが魔改造クオリティ

251 :名無しSUN:2006/05/05(金) 17:53:45 ID:JXUk/+Li
心眼レフ

252 :名無しSUN:2006/05/05(金) 23:48:01 ID:xMHOncVI
このあいだ,テレビでカイトフォトグラファーの人が
「心眼レフ」と言っていたな。

253 :名無しSUN:2006/05/10(水) 18:39:42 ID:5wmmEA3O
なんかこのスレ、デジ板に負けてる

254 :名無しSUN:2006/05/10(水) 22:16:59 ID:CUfh0VSf
勝ち負けの問題でもないだろ。

255 :名無しSUN:2006/05/11(木) 21:37:40 ID:ood5hvkb
スペックは未だナゾだけど、SONYのデジ一眼はどうだろ・・・
SONYが自分で出すんだから、ニコンよりは良いと信じたい。
でもAS内臓だとフィルター外しできないんだろうな。

256 :名無しSUN:2006/05/11(木) 21:59:21 ID:e1dZuOHP
タイマーはやたら充実してるとか。

257 :名無しSUN:2006/05/12(金) 00:59:50 ID:fY8Zl+8Y
タイマーって、やっぱソニータイマーのことな(ry

258 :名無しSUN:2006/05/12(金) 08:56:10 ID:vUHqCM/T
ミノもソニも長時間に関しては余り期待できないのが今までの実情
αレンズあるんだがなぁ・・・

259 :名無しSUN:2006/05/12(金) 09:50:11 ID:aG+jE9MV
>>256
ワロタ
ソニンにゃなんも期待しとらんけど・・。

260 :名無しSUN:2006/05/12(金) 23:48:41 ID:GU+DvZp5
ソニンが可愛いと聞いて飛んできましたよ

261 :名無しSUN:2006/05/13(土) 00:48:49 ID:dYpKhpEI
SONY好みで小さく造ると熱カブリが・・・
NRがどこまで効くかだな。

262 :名無しSUN:2006/05/14(日) 11:06:40 ID:uqk7S2ZZ
>>261
ペソ太にも言ってくれ。


263 :名無しSUN:2006/05/14(日) 19:19:49 ID:yknve6W9
フジのS3PROとかも作例やダークノイズ画像を見ると
良さそうなんだけどね。

264 :名無しSUN:2006/05/16(火) 03:21:36 ID:wfeR2kqu
いいんだけど高いんだよ >S3

265 :名無しSUN:2006/05/16(火) 15:48:06 ID:LtvItsPF
D50Sまだぁー?

266 :名無しSUN:2006/05/16(火) 20:01:47 ID:88jQj7x0
Nikon D70が該当(w
Nikon D50は、大丈夫。
++++++++++++++++++++++++++
It's a S○ny quality
++++++++++++++++++++++++++
SONY製CCD不具合問題
SONYはCCD製造において大手であり、ビデオカメラやデジタルカメラを製造する会社へ供給していた。
2002年10月にCCD素子の窓となるガラス板を接着する為に用いていた接着剤を変更した。
2004年春、業務用ビデオカメラにおいてCCD素子とICパッケージのピンを結ぶボンディングワイヤが
破断する不具合が見つかった。ボンディングワイヤリング装置に不適切な設定を行った状態で
製造していた事が判明したため、SONY製CCDを使用していた業務用ビデオカメラメーカー各社は
リコールを行い事態は収拾したと思われた。
しかし2004年夏から徐々に、再びボンディングワイヤが破断する問題が発生した。
これは変更された接着剤に含まれるヨウ素がCCDチップとボンディングワイヤが繋がっている合金部に
侵入し、欠陥が生じて合金部で破断が発生するものであった。
ボンディンディングワイヤリング装置の設定ミスを原因と思い込んでいたSONYは、
問題のある接着剤でCCDを製造し続けた為、本問題を見過ごしてしまった。
2005年10月以降、ソニーおよびカメラ製造メーカー各社からリコール情報が発表された。
この問題によって不具合を生じるCCDは1000万個以上、問題を生じうるデジタルカメラ・
ビデオカメラは100機種以上に及んだ。なお、ソニー以外のカメラ製造メーカーは
「ソニー製CCD」に起因する不良であることを明言しているわけではないが、不具合の
発生状況と公表された原因から同一原因であることが認めうるとされる。


267 :名無しSUN:2006/05/16(火) 21:54:50 ID:sok7pZts
〉264
高いと魔改造に心理的抵抗あるしね。

268 :名無しSUN:2006/05/16(火) 23:50:06 ID:p7CKXZSo
>>266
漏れのKodak CCDだけど、接着剤不良でリコールに成ったよ。


269 :名無しSUN:2006/05/30(火) 12:38:36 ID:8/Knb6VF
炊きたてご飯にうんこをたっぷりかけて、夢中で頬張る…( ̄〜 ̄)ξ

270 :名無しSUN:2006/06/07(水) 09:35:26 ID:ANx9QxlQ
α100発表だな
D200のCCDらしいが長時間の熱とノイズ対策はどうだろう

271 :名無しSUN:2006/06/07(水) 15:16:54 ID:D/sqbwBF
>>270
高感度は期待できない。D200と違って2ch読み出しなので、縞々問題は無いと思う。

272 :名無しSUN:2006/06/07(水) 23:38:29 ID:TqUB660q
Nikonで一番天文耐性があるのが、D50だってのが皮肉だなw
いっそのこと、S3Proをニコンブランドで出せば、ブランドイメージ大切にするユーザーも雪崩をうって…

273 :名無しSUN:2006/06/08(木) 18:38:02 ID:8HFUX3tY
α百は赤の写りが良いらしいよ。

274 :名無しSUN:2006/06/08(木) 21:20:49 ID:+vE40u7/
APSノイズレベル(長時間露光)

20Da
30D
20D KissDN (当り物)
|
KissDN (ハズレ)
|
|
|
|
|
<越えられない壁>
D50
|
|
D70s
D200 α100
|
D70 (旧型CCD)


275 :名無しSUN:2006/06/08(木) 21:32:47 ID:O0FA0L0x
ID:+vE40u7/

276 :名無しSUN:2006/06/08(木) 22:00:07 ID:DbJeB5U+
finepix 3proはどの辺?

277 :名無しSUN:2006/06/09(金) 00:09:03 ID:GODwCVLF
>>276
他のスレも荒らしているヤツのコメントを本気にするなよw

278 :名無しSUN:2006/06/09(金) 08:49:28 ID:bTGX/PO/
ペソ太ははどこよ?

279 :名無しSUN:2006/06/10(土) 01:49:55 ID:LcS9mt7X
Out of 論外


280 :名無しSUN:2006/06/10(土) 19:10:00 ID:zBYfwmxK
>>279
論外の外?

281 :名無しSUN:2006/06/10(土) 22:54:57 ID:HHYtJOhU
>>278
ペン太は、D70の下。
CCD自体は、D70と同じ、S○ny製のCCD.
但し、回路の発熱は、D70より激しい。なので、蚊帳の外。

282 :名無しSUN:2006/06/11(日) 16:49:40 ID:/gz2JOby
漏れもペン太ユーザ。
馬鹿の一つ憶えの世界最小・最軽量の
御蔭で、熱が籠り易く、同じSONY CCD
使った他社の一眼デジカメと較べても
最悪。
しっかりしてくれ、ペン太!


283 :名無しSUN:2006/06/11(日) 17:32:34 ID:5F58+3bm
でも、わかってても、人から言われても、やっぱり選ぶのはペンタ。
最近は「うわー、いいかげん画面全体真っ赤になってきたよ、ははは」
で済ませるようになった。
ボディ2台体勢にした精神的余裕かもしれんが。

284 :名無しSUN:2006/06/12(月) 08:42:39 ID:dGRLN1W7
その心意気や良し!

285 :まりん☆ぽらりす ◆q9AzgpRwRQ :2006/06/12(月) 20:25:11 ID:qZJRo7xg
写真撮影板にスレッドを立ててきました。

【星の】天体写真を撮る!【輝きよ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/photo/1150111462/l50


286 :名無しSUN:2006/06/13(火) 20:47:28 ID:wuqaeZT/
デジカメ時代になって、既存のレンズの焦点距離が伸びるようになったのは、すでに周知の事実。
しかし、いまいちそのメカニズムが解明されていない気がする。
高画素競争もいいけど、そろそろその辺のメカニズムを明らかにするべきじゃないの?

287 :名無しSUN:2006/06/13(火) 21:36:52 ID:OdrOd5NA
>>286
現代でも未だに解明されていない不思議な現象があるとは素晴らしいことですね。

288 :名無しSUN:2006/06/13(火) 21:48:33 ID:IGvVBRFe
>>286
君が何を訴えようとしてるのかを認識するのに、1分かかった。
ひとつ賢くなったよ、ありがとう。

「世の中には、こういう人間が他にもいるんだろうな。」

289 :名無しSUN:2006/06/14(水) 01:12:01 ID:C51QktqY
>>288
286は269と同一人物の可能性あり。他スレ
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1140015637/l50
でバカのせいで頭のネジが飛んでしまったヤシが荒らしに回っているだけだよ。
スレが荒れる前を読めばわかる。

290 :289:2006/06/14(水) 01:27:12 ID:C51QktqY
可能性じゃなくて同一人物だった。orz
science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1149940285/l50

291 :名無しSUN:2006/06/14(水) 01:58:11 ID:M5AW47cp
>>287
なにしろ、宇宙には99個もの謎があるからな。

292 :名無しSUN:2006/06/14(水) 09:04:08 ID:SvICWn4r
デジカメ時代になって、既存のレンズの焦点距離が伸びるようになったのは周知の事実。
しかし、いまいちそのメカニズムが解明されていない気がする。
高画素競争もいいけど、そろそろその辺のメカニズムを明らかにするべきじゃないの?

293 :名無しSUN:2006/06/14(水) 10:24:27 ID:SvICWn4r
どうして焦点距離が伸びるのか、教えてください。

294 :名無しSUN:2006/06/14(水) 10:43:54 ID:hkRtYe22
CCDが感光すると鏡筒の海綿状組織に血液が蓄積されて膨張するんだろ
そんなことぐらい自分で調べろ、ハゲ

295 :名無しSUN:2006/06/14(水) 18:30:39 ID:OGSp+LQK
見た目にはほとんど変わらないのに、焦点距離が2倍になったり3倍になったりする
バローレンズっていう謎のテクノロジーが製品化されて売ってるそうだぞ。
焦点距離を半分くらいにする物もあるらしいぞ。
オカルト雑誌で調べて見ろ!>>286

296 :名無しSUN:2006/06/14(水) 23:51:27 ID:C51QktqY
>>294 >>295
286が立てたネタスレ「デジカメによる・・」へ行ってやって下さい。
このスレではスルーしないと。ED,SD,フローライトスレみたいになっちゃうよ。

297 :名無しSUN:2006/06/18(日) 12:04:50 ID:hMjor3/j
>>291
それなんて小学館?

298 :名無しSUN:2006/06/26(月) 21:35:15 ID:TvRCvZWe
オレは銀塩67使いで、デジは使ったことありません。
性能が67銀塩を超えたらデジに乗り換えるとすると
いつ頃になると思います?
もう超えてる?

299 :名無しSUN:2006/06/26(月) 22:03:41 ID:dODAfFwQ
>>298
業務用ならあるよ。防犯カメラみたいな形してるけど。
あとは、↓こんなもん?
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2006/200615.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/12/01/2810.html

300 :名無しSUN:2006/06/26(月) 22:49:48 ID:5hYv+ugq
>>298
直焦点なら、APS-Cのデジでも中判銀塩のS/Nと解像力を超えていると思うよ。
星景や広角カメラレンズなら銀塩のが描写力が高いかもね。

301 :名無しSUN:2006/07/01(土) 09:01:55 ID:+u95VhB5
それと温度。
夏は銀塩、冬はデジ。


302 :名無しSUN:2006/07/01(土) 14:10:42 ID:KVpy0Z3o
冬でも連続撮影してたら熱カブリしだすぞ<デジ
中判サイズデジの熱対策とか、どうなってるか知らんけど。

303 :名無しSUN:2006/07/05(水) 19:31:50 ID:sL82l6pm
まあ、星野を撮るならまだまだ銀塩だろうね。
最近改造済みのペンタ67を買ってしまったし、
ノイズ皆無のクリアーな写りはデジでは及ばない。
デジがこのレベルになる日はいつの事か・・・・・

304 :名無しSUN:2006/07/06(木) 14:33:38 ID:aPfEbu/3
どんなに頑張って熱ノイズやランダムノイズを減らしても
ベイヤー配列のままでは偽色の問題が残るからな無理だろ

305 :名無しSUN:2006/07/06(木) 15:07:30 ID:lkjKKyNy
まぁ、一番いいのはデジと銀塩の使い分け、って結論になる罠。
俺も新しい一眼デジ買う時、全然使わなくなった銀塩一眼を数台下取りに
出したが、「これは出せないな」ってのは残してある。

俺の場合、クリアとかなんとかの前に、長時間露出に耐える銀塩で
流星群を狙うのが主な目的なんだが。
(デジで撮って、あとで合成すりゃいいじゃないかという話もあるが
 熱対策はどーにもならん)

306 :名無しSUN:2006/07/09(日) 17:34:32 ID:4qxC1wcb
>>304
じゃ、ハニカム配列にしろって?

307 :名無しSUN:2006/07/09(日) 19:20:23 ID:ZrvmIwbI
ハニカムならフジだろ

308 :名無しSUN:2006/07/11(火) 00:50:25 ID:YlM8+289
>>306
ハニカムもベイヤー配列の一種なんだけどな。
結局はRGGBの4画素から1ピクセルを計算してるから十二分に鋭い光学系で露光した場合偏った色になる恐れがある。
3CCDかFoveonX3ならば偽色が発生しない可能性が残されているけど、3CCDはDSLR向けではなくかつ光路ロスの問題がある。
FoveonX3はノイズ的に不利な点、および現時点では厳密に各RGBの分離ができないなどの問題がある。

このあたりに色々判りやすい?説明が載ってる。
http://www.ednjapan.com/content/issue/2005/01/cover/cover.html

現時点で一番いいのはモノクロCCDでフィルター換えながら撮影しRGB合成すること。
とは言え今のノイズレベルを維持したまま2000万画素を超えるくらいになるなら星野を撮るには十分かな?と思ってる。
何よりフィルムに比べて短露光時間ですむのは非常にメリットだと思うし。

>>305
KissDnとかD50なら連続撮影してもダーク引いたらさほど気にはならないけどダメなの?
手間掛かるけどね…

309 :名無しSUN:2006/07/11(火) 00:58:24 ID:u44RGUrZ
http://www.moonglow.net/ccd/pictures/other/index.html

こういうの見ると、流星数を稼ぐならやっぱデジカメかな、と思ってしまう。

このページの一番上の画像は2005年のペルセ。
EOS 1D Mark II+20mmF1.8開放、ISO3200
10秒露光で3555枚露光 (2晩かけて撮影、露光時間は計約10時間)、
流星数約160個。

・・・アホだこの人w (良い意味で)

310 :名無しSUN:2006/07/11(火) 01:20:54 ID:YlM8+289
>>309
すげ2日掛りかw

で、それで思い出したデジならこういう風に動画にもできるね
http://realuniverse.nao.ac.jp/slow/slow.html
2001しし座は冷却CCDだけど今ならデジ一でできそうだ

311 :名無しSUN:2006/07/11(火) 01:35:01 ID:KkIOCJCd
>RGGBの4画素から1ピクセルを計算してるから
してませんから。それは素人がよくやる誤解。
ベイヤ補間くらいの基礎知識はキチンと調べるべし。
それと糞雑誌の三文ライターの文章を鵜呑みに
しないこと。


312 :名無しSUN:2006/07/11(火) 16:29:40 ID:LWDJFZIr
鵜呑みにするなと言うわりに何の説明も参考のリンクも書いてないのな
どっちにせよ偽色が発生するのは間違いないのでは?

313 :名無しSUN:2006/07/11(火) 16:53:40 ID:bCjDem+Q
偽色の説明も参考のリンクも無いが

314 :名無しSUN:2006/07/11(火) 22:13:26 ID:YlM8+289
>>311
ベイヤー補完って4画素とか9画素補間のことを言ってる?
俺は専門家じゃないので実際にどこまで補間してるのかは知らんが、
それで偽色が出ない方法があるというのなら教えてくれないか?

実際にはこういう症状が一番の問題なんだしさ。
ttp://www.net-tsc.co.jp/~enshu/uto/sakugo/FalseColor/FalseColor.htm

315 :名無しSUN:2006/07/11(火) 22:24:38 ID:YlM8+289
と書いたけど荒れるネタだからやめとくわ
スルーよろしく

316 :名無しSUN:2006/07/22(土) 09:44:06 ID:C93wkQeX
早速ソニーα100買ったやついない?

317 :名無しSUN:2006/07/22(土) 17:09:29 ID:J2Sj3Nvq
マルチ乙

318 :名無しSUN:2006/07/27(木) 19:28:44 ID:Lu6qm0sx
 キヤノンが27日発表した2006年6月中間連結決算は、
売上高が前年同期比11・2%増の1兆9522億円、純利
益は22・2%増の2141億円と、どちらも中間期として
は過去最高を更新、4期連続で増収増益となった。
  主力のデジタルカメラが一眼レフタイプ、コンパクトタイ
プともに販売好調で、約25%増の890万台と大きく伸び、
売上高を押し上げた。プリンターやカラー複写機も好調だった。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2006072701001982

319 :名無しSUN:2006/07/28(金) 03:33:51 ID:mH45d1aS
マルチ乙

320 :名無しSUN:2006/07/28(金) 12:50:49 ID:Mn5NDFQS
はわわー

321 :名無しSUN:2006/07/28(金) 14:39:21 ID:ytMDvJlx
銀塩ペン太を永年使ってきたので少々だが交換レンズがある。
赤かぶりの出にくいデジペン太を待っていたのにむりっぽ。
D50に逝っちゃおうかなぁ。

天体写真向けの機能削減デジ一眼とか出ればいいのに
銀塩終焉を迎えたころのビクセンのVX−1みたいな簡単な一眼ボディー
交換レンズなんかどーでもいいし。

もちろん安いこと。





322 :名無しSUN:2006/07/28(金) 16:57:27 ID:Mn5NDFQS
>>321
なんだかんだ言う前に、*istDシリーズを使ってみた事があるのか、と。
キスデジだって過信してると赤カブリくらいするぞ。

あ、DLとK100Dは勧めん。

323 :名無しSUN:2006/07/28(金) 18:09:50 ID:T/ZYdYjh
NRでなぜ赤カブリ(アンプ熱ノイズ)が相殺されないのか理解出来ん

324 :名無しSUN:2006/07/30(日) 22:44:19 ID:/JMC5UKO
むしろなぜきれいに相殺できると思うのか理解できん

325 :らんで:2006/07/31(月) 00:15:51 ID:0Q+GNqbD
NRはソフトで低減するのが吉なのかもね。NRの時間もかからないし、NRが優れている
デジカメも、カメラ固有のNRデータを内部に持っていて、減算しているようだし。

D70を持っているから、フリーのRAPが使えるので今のトコ俺は作る必要ないんだけど…。
他のカメラもっていたら、多分ソフト自作するなあ。

326 :名無しSUN:2006/07/31(月) 01:24:31 ID:Qfd6uJ+c
デジペソ太は、馬鹿の一つ憶えの「世界最小・最軽量」
ボディのせいで、非常に熱が籠りやすい。NRをONにしても
本番撮影とダーク撮影の間に温度が変わってしまい、
綺麗にダークが引けない。
Kマウントユーザは、もっとマトモな熱設計をペソ太に
要望すべし。


327 :名無しSUN:2006/07/31(月) 01:42:35 ID:LXztcvBR
3分も露光したら熱ノイズで飽和するのが難点だよね>Pentax

328 :名無しSUN:2006/07/31(月) 10:12:37 ID:+d92HaZr
天体撮るなんて用途はまともに想定してないんだからしょうがない罠
ドマイナーな使い方してる俺らが悪いんだから俺らの工夫で何とかする、
という姿勢が現実的と思われ

329 :名無しSUN:2006/07/31(月) 12:46:51 ID:ahYUEVH8
>>324

NRオンとオフでは、赤カブリに関しては大体同じように見える。
つまり、赤カブリだけが何故か相殺されていない感じ

330 :名無しSUN:2006/08/01(火) 16:40:07 ID:G9pKHyXf
なんでわざわざノイズのあるデジカメで撮ってんの

331 :名無しSUN:2006/08/01(火) 16:42:32 ID:zPOTKAhW
ノイズの無いデジカメが存在しないから

332 :名無しSUN:2006/08/02(水) 01:56:55 ID:c7PQoALo
みんないくらくらいのもってるの??

333 :名無しSUN:2006/08/02(水) 10:16:08 ID:yQxbIdok
>>332
いま1200円

334 :名無しSUN:2006/08/02(水) 18:09:52 ID:c7PQoALo
数分間露出のできるデジカメほしいんだけど・・・

335 :名無しSUN:2006/08/02(水) 18:35:11 ID:SEZ836dZ
>>334
俺、持ってるよ。35万円で譲ってやってもいいぞ。

336 :名無しSUN:2006/08/02(水) 19:07:14 ID:c7PQoALo
3500円で譲ってほしい。
ほかに安めなのない?

337 :名無しSUN:2006/08/02(水) 19:18:13 ID:SEZ836dZ
34万円で譲ってもいいやつが他に1台あるぞ。

338 :名無しSUN:2006/08/02(水) 19:54:52 ID:dzOegwbV
デジカメじゃなくて銀塩なら千円以下であるぞ。
と言うか、使い捨てカメラ(改)だが。

339 :名無しSUN:2006/08/02(水) 20:00:09 ID:AHoJfclg
>>334

SP-320
ヤフオクでどうぞ

340 :名無しSUN:2006/08/02(水) 23:52:18 ID:c7PQoALo
使い捨てカメラで?できるの?


341 :名無しSUN:2006/08/03(木) 01:41:13 ID:jbhqBhPB
一眼レフカメラが発明される前は、みんな使い捨てカメラで写真を撮ってたんだよ(30年位前の話)

342 :名無しSUN:2006/08/03(木) 01:46:00 ID:rGSNE0qt
へぇ。
仕方説明されてるサイトとかない??

343 :名無しSUN:2006/08/03(木) 09:09:40 ID:rwFkrYsg
使い捨てカメラのほうが一眼レフより
後から発明されたんだが

つられた?

344 :名無しSUN:2006/08/03(木) 10:31:30 ID:jbhqBhPB
ヒント コダック

345 :名無しSUN:2006/08/03(木) 15:41:54 ID:xP4OE2aX
でも最近の主流は携帯デジカメだよな。
月や木星なんか全然珍しくない。

最近は流星群の時に、大きめの流星が流れると、あちこちで
パシャパシャ音がして、フラッシュ光らせてる奴いたりなー

346 :名無しSUN:2006/08/11(金) 23:42:57 ID:z+IVwSSI
D80の天文版が欲しい。

347 :名無しSUN:2006/08/11(金) 23:50:21 ID:OiYqOS+r
D80は意外にノイズ少ないみたいだね。
でも…天体用ならフジのS3Proの新製品の方が良いかも…。

348 :名無しSUN:2006/08/12(土) 00:04:59 ID:ooJMFwFX
>>347
良いかも・・・じゃなくて、良いと思うよ。
天文系の意見を聞いて作ったカメラだし・・・
ピントが合ってるかも確認できる液晶のスルー機能もあるし・・・

でも・・・悲しい事に俺は、αユーザー・・・orv

349 :名無しSUN:2006/08/12(土) 00:10:33 ID:ynRnzWU5
俺も銀塩αなんだ
でもデジはNikonに乗り換えた、D50に続いてD80も予約
αデジは3機種見送ったよ・・・・

350 :名無しSUN:2006/08/12(土) 00:14:38 ID:J7snqNRZ
>>348
捨てろ。

351 :名無しSUN:2006/08/12(土) 13:41:50 ID:8pyxgbqH
俺の周りにはニコンとキャノンユーザーしか居ないからわからんのだがα系デジってどうなの?


352 :名無しSUN:2006/08/12(土) 14:41:58 ID:oN0AGuBP
これって天文用にも使える?
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/10/4403.html

353 :名無しSUN:2006/08/12(土) 15:57:48 ID:ynRnzWU5
>>351
ペンタほどじゃないが熱ノイズ多いので天体用には向いてないが
軽い星景などには十分使えると思うレベル

354 :名無しSUN:2006/08/22(火) 09:54:12 ID:/CENAHUY
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html

BCN総研 最新デジカメ販売占拠率調査

1位 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 10.8

2位 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 8.6

3位 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.5

4位 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 7.2

5位 ニコンD200


キヤノン 54,4

ニコン 27,3

ペンタックス7,7%

オリンパス5.3%

ソニー3,1%


355 :名無しSUN:2006/08/22(火) 11:06:52 ID:FRZX7CI2
>>309
頭いいなぁ、こいつ。
流星が写ってるフレームだけ合成したんだよね?
160/3555〜1/22だから、95%は捨てるわけね。デジカメらしい
うまい活用法だ。

356 :名無しSUN:2006/08/24(木) 07:46:58 ID:n9Kob8Rn
ちっちゃい望遠鏡があるんですが、鏡筒をとめてるバンドみたいのについてるネジ穴が、
普通のカメラ三脚のネジより大きくて止まらないです。。。
専門の三脚買わないとだめでしょうか??

357 :名無しSUN:2006/08/24(木) 10:55:07 ID:UrqRQK5s
あのねぇ
ネジのサイズって何種類あるか知ってんの?
カメラねじに関しては2種類だが、その穴がカメラねじかどうかなんて
そんな文章で誰が判断できるんよ。

358 :名無しSUN:2006/08/24(木) 12:44:31 ID:SHGVLmcw
新しいキスデジ(400D)は、1000万画素だってね

359 :名無しSUN:2006/08/24(木) 15:29:39 ID:guc/K3NA
>>358
400Dってkissなのか?

360 :名無しSUN:2006/08/24(木) 16:09:46 ID:8wRTscd9
「EOS」だな。

と言っても>>358に区別ができてるかどうかは怪しい。

361 :名無しSUN:2006/08/24(木) 16:27:18 ID:9E4oqRXD
KissDXって、ローパスフィルターも取らないと、IR改造できない?
ttp://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/feature01.html

362 :名無しSUN:2006/08/24(木) 17:37:32 ID:M1sEXdEH
>>359
キスデジと書いてあるけど。

363 :名無しSUN:2006/08/24(木) 18:41:38 ID:8wRTscd9
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/index.html

364 :名無しSUN:2006/08/24(木) 21:35:53 ID:OHDq2Wkc
ttp://www.asahi.com/business/update/0824/118.html

ttp://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200608230007.html

365 :名無しSUN:2006/08/25(金) 01:10:14 ID:LFWzN4lU
つーか、完全にIRスルーはキビシイね
Xaでも出すつもりかもしれんが

366 :名無しSUN:2006/08/25(金) 01:30:31 ID:fNzDe7H8
>>365
XDa、何だか出そうな気がする。
赤外フィルターが先端のミラーと中間の吸収フィルターの2層に
分かれているのが、あ や し い (ー_ー;)

吸収フィルターを入れないだけでHα透過、赤外カットになりそう。

367 :名無しSUN:2006/08/25(金) 01:31:33 ID:fNzDe7H8
XDa → KissDXa だわ。

DN買っとくかな・・・。

368 :名無しSUN:2006/08/25(金) 18:49:52 ID:3yPV4Lbq
ピント出なくなりますよ

369 :名無しSUN:2006/09/01(金) 19:54:32 ID:9fmSLeAd
関連スレ
☆★デジカメで天体写真を撮ろう★☆ part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157107749/

370 :名無しSUN:2006/09/04(月) 06:00:21 ID:G47AC2bc
天体写真では、デジカメは今でもキスデジ改が主流なんですか?

371 :名無しSUN:2006/09/04(月) 09:54:45 ID:xzzfWu/3
KissDN、D50、D70、D5、その他の順番くらいでないかと思う(主観)
新製品は軒並みノイズに苦労しそうだから当面変わらないんじゃないかと

372 :名無しSUN:2006/09/04(月) 09:57:37 ID:xzzfWu/3
スマンD20(a)が抜けた
KissDN、D20(a)、D50、D70、D5、その他の順番くらいでないかと思う(主観)


373 :名無しSUN:2006/09/04(月) 15:07:43 ID:Dttm+e3S
KissDN、20D(a)、D50、D70、5D、その他の順番くらいでないかと思う(主観)

・・・寝ぼけてたのか?

374 :名無しSUN:2006/09/04(月) 16:09:23 ID:R9tjzSPi
キスデジは「いい部分」ばかりの口コミで広がってる感じだがなぁ。
よく写るのは写ると思うんだが、写すまでの手間は、ありゃかなり苦労するだろ。

375 :名無しSUN:2006/09/06(水) 05:40:49 ID:CgFPz2DB
>>373
なるほど。やはりローパスフィルタは外すんですか?

376 :名無しSUN:2006/09/06(水) 09:09:53 ID:/Nu9T/OT
>>375
ローパス外しただけでは色々あるので通常はHαを透過するIRカットフィルターに交換するのが主
20DaやS3Proはもともと通常より透過するものがついてる
Hα気にしないなら別に交換しなくてもOK
まずはノーマルで撮ってみてどうしても気に入らないなら改造しちゃえばいいだけのこと

>>374
KissDNが売れたのはデジイチでは安くてノイズ少なくてちょっとした改造でタイマーリモートできるからだよね
怪しいファームでミラーアップできるのもあったっけ?

377 :名無しSUN:2006/09/06(水) 13:50:44 ID:rb8SrUp+
ミラーアップのハックファームは初代のからある。

378 :名無しSUN:2006/09/06(水) 22:13:45 ID:1Wl9zvAh
KissD IR改で7分くらい露出すると、暗赤のノイズが全体に乗ってきますが、
これはどうやって消すのでしょう?

基板の熱とは別のようです。
ダーク画像には前述のノイズは乗らないのですよ。


379 :名無しSUN:2006/09/06(水) 22:19:01 ID:2orLA6LS
全体の色バランスが狂ってるんだよ。>改造機

380 :名無しSUN:2006/09/06(水) 23:10:29 ID:iIsadaph
>>378
バックの光害カブリが乗ってきているのかな?

381 :ななしさん:2006/09/07(木) 07:40:13 ID:yRi4/fQd
>378
画像処理しないで、全体が赤くなるのは当たり前。
トーンカーブやらで処理して下さい。

382 :名無しSUN:2006/09/07(木) 12:58:57 ID:zJho2xNL
>>378
仕様です。
あのカメラは、その程度のものとご理解ください。

383 :名無しSUN:2006/09/08(金) 07:23:17 ID:K8DQHU3K
20年後、銀塩で残るのは
コシナ、とライカくらいか!?
おまいのペン他67残れるか!?

384 :名無しSUN:2006/09/08(金) 11:51:00 ID:xhCe4OlY
手ブレ補正って、結局オートガイダーと同じ原理で動いているわけだから赤動儀の必要すらなくなる。

385 :名無しSUN:2006/09/08(金) 11:53:22 ID:gZqLrCFs
>>384
釣?

386 :名無しSUN:2006/09/08(金) 12:11:58 ID:2hZAhE4U
>>384
残念ながら撮影に必要なブレ補正には
動作範囲と作動時間に上限があるため無理
せいぜい1度以内の追従で0.5秒と持たずにゼロ点位置に戻る


387 :名無しSUN:2006/09/08(金) 15:00:13 ID:hH6j1Du8
>>384と同じ内容で釣ろうとしてた奴が以前にもいたな。

いやあれは半分天然の匂いがしたが

388 :名無しSUN:2006/09/09(土) 12:24:07 ID:AXhfE9Dp
テジカメになって焦点距離が伸びるようになったわけだけど、手ブレ補正が標準になったことで焦点距離は縮まる傾向にある。
さらに焦点距離を伸ばすようにすれば、天体望遠鏡も不要になるだろう。

389 :名無しSUN:2006/09/09(土) 14:30:27 ID:ydOzM1ou
>>388
の書いていることには、正解が一つもない。
ここまで凄いのは久しぶりに見た(わざと?)

390 :名無しSUN:2006/09/09(土) 15:31:34 ID:AXhfE9Dp
どこが間違ってるって?!

391 :名無しSUN:2006/09/09(土) 15:33:51 ID:1EuTxtRE
KissDXの改造OKっぽい。さすがseo氏!

http://www.seo-e.co.jp/hobby/EOS300D/Price/Price.htm


392 :名無しSUN:2006/09/09(土) 20:06:17 ID:g8lXK2gN
>>389
なにか勘違いしていないか? テジカメの話だぞ?

393 :名無しSUN:2006/09/09(土) 22:57:41 ID:uM+u4rI0
>>388のどこか一箇所でも正しいところがあるなら教えて欲しいもんだ

394 :名無しSUN:2006/09/09(土) 23:12:12 ID:Sr56IMa8
手近めワロシュ

395 :名無しSUN:2006/09/10(日) 00:26:58 ID:RM8T5Gcx
>>389
どう見ても釣りだろ。

そうでなきゃ、かなり可哀想な人だ。

396 :名無しSUN:2006/09/11(月) 14:28:02 ID:F5hsfteB
KDXの作例が上がってこないんだが、誰も買ってないの?

397 :名無しSUN:2006/09/11(月) 14:31:06 ID:OCcu2MvC
他力本願の前に、お前が買って作例を出せ。

398 :名無しSUN:2006/09/11(月) 15:03:10 ID:F5hsfteB
>>397
って言ってるオマエも漏れと同じ 猫のヒゲ

399 :胎内通信:2006/09/11(月) 22:56:27 ID:23+zqa1n
>>391
高いな。
ぼったくりか。

400 :名無しSUN:2006/09/12(火) 00:41:20 ID:husGBgT0
D80に関しては幾つか作例が上がり始めたみたいだね、、
どうもD50の方が天体写真には向いているっぽい。スポットノイズの多さが
問題ありとか、、実際おいらもD80買ったんだが長時間露出によるスポット
ノイズは多いと思う。D70では殆どなかったんだけどね、、ただ熱カブリに
関しては大幅に改善されたと思う。とはいえ1000万画素っつうのがマダマダ
こなれていないんだろうね、、KDXはどうなんだろうね、、

401 :名無しSUN:2006/09/12(火) 10:07:18 ID:dYRdLRNY
D80、今でもRAPでノイズ引いて数枚合成したらさほど目立たなくなるし、
もう少し気温が下がってスポットノイズが減ってくれば十分いけるかもね。

ただ改造D80の画像も見たけどD50と比べて大きな差はwebじゃ判らなかった。
もちろん画素が増えているのでコンテストに出すくらいのサイズで印刷するには
その差が効いて来るのかも知れないけどwebだとちょっとシャープかな?くらい。

KDXの作例はまだみてないなぁ。

402 :名無しSUN:2006/09/12(火) 14:01:52 ID:UtSgEjO9
手ブレ補正が標準装備になりオートガイドが不要になったのは有り難いね。
あと、無駄に画素数を上げるのはやめてほしい。
ダイナミックレンジの面でも焦点距離の面でも、デメリットの方が大きい。

403 :名無しSUN:2006/09/12(火) 14:38:50 ID:lCKx+iDX
>>402
焦点距離の面でのデメリットって?

404 :名無しSUN:2006/09/12(火) 14:41:44 ID:d9AQ5uDX
> 手ブレ補正が標準装備になりオートガイドが不要になったのは有り難いね。

なんだこりゃ、と釣られたフリ

405 :名無しSUN:2006/09/12(火) 14:44:27 ID:d9AQ5uDX
>>400
D70では有無をいわさず作動していた輝点ノイズ消しが、
D80ではユーザー選択になったんだよ。

406 :名無しSUN:2006/09/12(火) 17:26:54 ID:UtSgEjO9
D80のノイズリダクションはいまいちだと思うが。

407 :名無しSUN:2006/09/12(火) 17:58:35 ID:kwES4Uzq
>>405
それって長時間露出NRのこと?
でもD70は連射しても、てんで考え中の時間がなかったぞ、、
もちろんNRをオンにすれば、考え中になるんだが、、、

408 :名無しSUN:2006/09/12(火) 18:25:04 ID:d9AQ5uDX
>>407
D70はCCDの湖底ノイズ(輝点)除去を解除できない。
RAWだろーがJPEGだろーが、画像でーた保存時に自動的にかかる。
D80では設定で解除できるようだ(おそらくデフォルトではオフ)。

409 :名無しSUN:2006/09/12(火) 18:48:58 ID:YoMWy05I
もうD80改造した人いるのか…。KDXよりは簡単そうだけど…。

それにしてもノイズ論議はどうなるんだろ。D70持っているけど…D50買おうかな?

410 :名無しSUN:2006/09/12(火) 18:57:17 ID:dYRdLRNY
>>408
おいおい、恐らくで回答するなよ
高感度ノイズ低減はデフォルトはノーマル(標準)、そのほか弱、強、しないを選べる
ただし、しないにしてもISO800以上では常に弱よりよわいノイズリダクションが行われてるから
厳密に言えばしないにするのは800未満で撮影しないとダメ

>>407
おさらいするとD80のノイズリダクションは2種類
高ISOでのノイズを減らす高感度ノイズ低減と、いわゆる同じ露光時間を掛けて補正する長秒時ノイズ低減
>>405が言うのは前者で、撮影時はほぼ待ち時間無く次の撮影ができる
ただし効果は気持ち程度と思ったほうがいいと思う

>>409
改造前提なら中古のD50を入手するのがお勧めだと思う、というか自分はそれ考えた
結局D80買って手持ちのD50を改造することにしたわけだけど、D80狙うならもう少し評価待ったほうがいいかも

411 :名無しSUN:2006/09/12(火) 19:34:05 ID:ealzkH5J
ニコン使ってる人はレリーズはどうしてるの?

412 :名無しSUN:2006/09/12(火) 19:55:12 ID:k4Ot4D5h
純正のタイマーつきのやつ使ってます

413 :名無しSUN:2006/09/12(火) 20:15:12 ID:YoMWy05I
>>411
デジりも

414 :名無しSUN:2006/09/12(火) 20:36:18 ID:dYRdLRNY
>>411
誠報社のヤツ

415 :名無しSUN:2006/09/12(火) 22:22:40 ID:husGBgT0
>>408
というか、オンにできる方法があるのか?
長時間NRや高感度NRの話ではなくて、おいらが言ったのはスポットノイズだよ、、
長時間露出した時の赤く明るいドット。あれが無くなれば恐らくニコンの中では、相当評価は
高いはずだが、、ちなみに長時間NRをオンにしても、このスポットノイズはあんまり消えない
んだが、、、まあパソ上での処理はそれ程大変じゃあないから、良いけどさ、、

>>411
D70でレリーズステーキットでw
でもD80買ったんで、修理に出してレリーズ付けられるようにした。
したと思った矢先、誠報社でCanonのリモートコードが使えるキットの
存在を知って激しく、_| ̄|○

416 :名無しSUN:2006/09/13(水) 06:58:33 ID:w523nzww
>>415
D70はCCD上の湖底ノイズによる輝点ノイズは、長時間露光時には自動的に
周囲の色で塗りつぶされている。これは普通には解除できない。
このときにボカシもかかるため、一見滑らかだがノイズと一緒に微光星は
消えている。ダーク補正かけてもうまく消えずゴミが残る。
この方式では、再現性のない輝点ノイズ、製品完成後に発生した湖底ノイ
ズは消しきれない。NR機能は平均的に発生した熱かぶりを大きくぼかして
引き算するだけだから、輝点ノイズには効果なし。

417 :名無しSUN:2006/09/13(水) 09:33:05 ID:uqpxLRMp
>>416
おいおい。
いい加減なこと書きつらねるなよ。
勘違いも甚だしいぞ。

418 :名無しSUN:2006/09/13(水) 10:55:00 ID:Sw+A1HGv
はいはい。
信じたくない人は信じなくてもいいですよ。

419 :名無しSUN:2006/09/13(水) 14:02:15 ID:kfzkREDh
D70からニコンの新型見てきた漏れから言わせて貰えば・・・
ニコソで最強はD200!これだね。
ただしD200はノイズが多い・・・
ノイズと戦いながら短時間露出で決める!これ
まあ素人はD50でも使っていなさいってこった

420 :名無しSUN:2006/09/13(水) 14:16:38 ID:uqpxLRMp
恥ずかしい奴

421 :名無しSUN:2006/09/13(水) 14:34:52 ID:kfzkREDh
>>420
もっと気の利いたこと書けよカスwww

422 :名無しSUN:2006/09/13(水) 15:06:34 ID:vogJF46C
>>421
      _, ,_
 w  (・ω・ ) あんまり植えないでよ。
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ

        _, ,_
 w  ( ・ω・ )  掃除するの俺なんだからさ
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
  `ーw( __ノ  |
    (  `(  、ノ
wwww__ノ`i__ノ



423 :名無しSUN:2006/09/13(水) 16:56:51 ID:SRWovI9U
D100使いはいますか?
親父がD200に買い換えたので100を貰いましたが
天文にはどうでしょう?


424 :名無しSUN:2006/09/13(水) 17:28:51 ID:uqpxLRMp
写るよ。

425 :名無しSUN:2006/09/13(水) 17:34:59 ID:tHgnr7d2
>>423
せっかくだから、俺が5000円で買い取ってやろう。
それをD50を買う時の足しにするといい。

426 :名無しSUN:2006/09/13(水) 19:10:32 ID:fEic41YF
KDXは振動が酷くていやだ。

427 :名無しSUN:2006/09/13(水) 19:35:40 ID:d+VgkXgs
確かに響く

K10Dはどーなんかな?

428 :名無しSUN:2006/09/14(木) 05:24:54 ID:uYxalbZX
2ストはオイルも食うしな

429 :名無しSUN:2006/09/14(木) 11:50:20 ID:/dsmDBAd
でも瞬発力はやっぱ2ストだな。

430 :名無しSUN:2006/09/23(土) 11:33:16 ID:8Xj37AFY
sky90ってデジでも使える鏡筒?
さすがにイプは買えない・・・

431 :名無しSUN:2006/09/23(土) 13:28:27 ID:yu0KCbN4
使えない。

432 :名無しSUN:2006/09/23(土) 14:48:53 ID:3DebA7b6
何で?

433 :名無しSUN:2006/09/25(月) 19:32:02 ID:hzxWX9pE
アサヒカメラDIGITALに、天体写真キター!

434 :名無しSUN:2006/09/25(月) 20:03:46 ID:+HpgmhrU
ポコチン革命イヤッフォ〜!!\(^O^)/

435 :名無しSUN:2006/09/25(月) 21:05:18 ID:hBanQxL+
DT200WRは天体撮影に使える?

436 :名無しSUN:2006/09/25(月) 21:34:24 ID:A8hx0Ty8
使え無くはないかもしれない。

そんな俺はセローで天体撮影したりする。

437 :ミードマン ◆H8ql8ppqKE :2006/09/26(火) 00:07:57 ID:n9gfdhhW
そんな俺は17の時XLRに跨り、足が着かず、KMX200を購入
夜の砂浜を走り回った。

438 :名無しSUN:2006/09/26(火) 09:06:14 ID:ZSXupu3H
けっこうヲサーンだな

439 :名無しSUN:2006/09/26(火) 10:08:01 ID:Edhvd/NG
さぁ、FinePix S5 Proについて語ってください。


440 :名無しSUN:2006/09/26(火) 12:29:19 ID:59Z6jtHT
とりあえず名前が長いな。

441 :名無しSUN:2006/09/26(火) 12:46:05 ID:ZSXupu3H
半角で

442 :名無しSUN:2006/09/27(水) 00:05:05 ID:QwR1tlPN
>>439
これ…ニコンブランドで売った方が儲かるんじゃないのかなあ…。

443 :名無しSUN:2006/09/27(水) 05:47:12 ID:B7R5nKFB
75sdhf,fc76,c11,Toucamを所有しています。
カメラは5Dです。
星野写真 75SDHF+5D
惑星  C11+Toucam
という組み合わせがベストですか?

444 :名無しSUN:2006/09/27(水) 08:47:16 ID:z+zLUzoE
ベストなわけないだろ。

445 :名無しSUN:2006/09/27(水) 12:21:55 ID:so/4X8ap
たいして数無いんだから、組合せを
総当たりで試せば良いじゃん。


446 :名無しSUN:2006/09/27(水) 17:04:16 ID:B7R5nKFB
いいとおもうがな。
へんなの?

447 :名無しSUN:2006/09/27(水) 17:12:29 ID:n3bYzwnA
>>442
D200並みの値段なら十分売れると思うけどなぁ
S3Proって妙に高かったような気がする

高感度ノイズが少なくてとHα透過仕様がでれば復活ありえるかも試練
少なくとも俺は購入検討する

448 :名無しSUN:2006/09/27(水) 19:03:29 ID:B7R5nKFB
5Dが最高では?

449 :名無しSUN:2006/09/27(水) 19:56:46 ID:GxwKsdkd
なんで?

450 :名無しSUN:2006/09/28(木) 00:37:03 ID:43l0OtVq
画質がよく、1280万画素で、ふるさいず。
低ノイズ。
天体向きでは?

451 :名無しSUN:2006/09/28(木) 00:50:47 ID:yQK3eWDG
>>450
撮影例を検索してみたけど…やはり周辺減光は天体写真だからこそ顕著ですね。
中心部だけをトリミングするんじゃ、フルサイズの意味がなくなってくる気もするなあ。

452 :名無しSUN:2006/09/28(木) 02:07:56 ID:Xt1jyAgD
>>451
周辺減光ぐらい画像処理で補正すればいいんじゃない?
一発で補正できるソフトあるよ。

453 :名無しSUN:2006/09/28(木) 08:08:35 ID:qWopLKAn
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060924223324.jpg
ISO 800 600sec でこれくらいのノイズでした。周辺減光の目立つクリアなレンズです。
フォトショップで何枚か加算してビネットの補正すればイイかと思いますが。
山の向こうの街明かりと高度不足による光の吸収はいかんともしがたい、、、

454 :名無しSUN:2006/09/28(木) 09:50:59 ID:Nu6UrqOc
>>453
山の中にもホットノイズでてるからダーク減算してないのかな?
それでも優秀なノイズ制御ですな
出来ればレンズキャップして同時間露出した画像を見せてくれると嬉しい

あと周辺減光はIrisなんかだと1発だしCamera_rawでも調整可能だから
周辺画質はともかく減光は気にしなくていいとおもう

455 :453:2006/09/28(木) 13:40:37 ID:qWopLKAn
カメラでノイズリダクションしてます。jpeg画質を下げてメモリー落としたデータです。
電池がギリギリで点滅してたので影響があるかもしれません。環境は0度前後でした。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060905133254.jpg
こんな写真を8月に撮ったので同レベルのものを期待しましたが標高が低いとダメです。
レンズは解像度がよければ周辺減光はソフトで修正すればいいと思ってます。

456 :名無しSUN:2006/09/28(木) 15:03:35 ID:bAzMQb3n
こんなんじゃぜんぜんダメ。

457 :名無しSUN:2006/09/28(木) 15:24:17 ID:DpA2BzO1
>>455
その空は日本じゃ望むべくも無いわけで

>>456
ダメじゃないの撮って来い

458 :名無しSUN:2006/09/28(木) 15:40:58 ID:bAzMQb3n
おまえが撮ってこい。
オレには関係ない。

459 :名無しSUN:2006/09/28(木) 16:19:13 ID:bDOjnsaH
どうやらID:bAzMQb3nは、こういうスレによくいる「金が無くて機材が買えない奴」
である以前に、「この写真をどうやって撮ってるかわからない奴」と見た。

俺の判断は、おそらく正しい。

460 :名無しSUN:2006/09/28(木) 17:25:24 ID:lt/sX/2P
かわいそうなヤツだから相手してやろう

>>458
関係ないならカエレ!!(・∀・)ニヤニヤ

461 :453:2006/09/28(木) 17:26:19 ID:qWopLKAn
>>457
寒くて乾燥した乗鞍畳平でも無理でしょうか? 標高は同じようなもんだったんですが、、、
ISO200くらいにして天頂を広角レンズで撮って何枚か加算して周辺の光量持ち上げてやれば。
やっぱりダメかなあ、、、Mauna Kea は毎日雲海で上は星も瞬かない快晴無風だったからなあ。

462 :名無しSUN:2006/09/28(木) 17:53:04 ID:bAzMQb3n
解ってないやつらばかり(核爆)

463 :名無しSUN:2006/09/28(木) 17:59:28 ID:lt/sX/2P
今時(核爆)かぁ、人生大変そうだな

464 :名無しSUN:2006/09/28(木) 18:39:11 ID:bDOjnsaH
俺もかなり久しぶりに見た<核爆

465 :名無しSUN:2006/09/28(木) 19:17:42 ID:bAzMQb3n
おまえらがな(核爆)

466 :名無しSUN:2006/09/28(木) 19:17:44 ID:jg8NLc6e
Nikonとcannonはどっちがいいのか?

467 :名無しSUN:2006/09/28(木) 20:07:18 ID:yQK3eWDG
目的を天体に特化すると、キヤノンなんじゃ?
中古キスデジから赤外線フィルターを除去するのが一番だと思うしね。
ニコンはやはりシャッター制御の問題とかやはりあるしなあ。

468 :名無しSUN:2006/09/28(木) 21:01:45 ID:/+VPIZ0t
持っててもタイーホされないなら、cannonのほうがいいかな…

469 :名無しSUN:2006/09/28(木) 21:53:20 ID:yQK3eWDG
値段を気にしないなら、フジがよりよい。

470 :名無しSUN:2006/09/29(金) 13:59:21 ID:5yGOfhHV
canon

471 :名無しSUN:2006/09/29(金) 14:04:54 ID:B+TmxqHx
kanon

472 :名無しSUN:2006/09/29(金) 21:32:26 ID:UUD5qCM/
潜水艦は伊号、飛行機は九二式、カメラはKWANNON、皆 世界一

473 :名無しSUN:2006/09/29(金) 23:23:42 ID:IAK5QAKw
CANONeosD5は高いけどそれなりに写りはいい
ただし、周辺原稿には泣かされるのであまり明るいレンズをつかわないほうがいい
ε系はだめだろうな〜

474 :名無しSUN:2006/10/01(日) 15:28:33 ID:DKFGDq8E
キヤノンの最終兵器ついに出る!!!

475 :名無しSUN:2006/10/01(日) 19:42:28 ID:DXhKIjFp
>>473
カメラの名前間違ってる時点で説得力皆無。
と、釣られてみる。

476 :名無しSUN:2006/10/01(日) 20:13:47 ID:ecw9CvSW
S3pro発売日に買って一月で売った俺が来ましたよ。
とにかくノイズ多杉。冬場でも磯800、10分で真っ白orz
夏場だったらどうなっていた事か…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
天文に良いというのは完全に雑誌の提灯記事。

477 :名無しSUN:2006/10/01(日) 20:49:26 ID:DBOWaK7c
>>476
キャノネットの方?

478 :名無しSUN:2006/10/01(日) 20:52:04 ID:J/SFdcnu
白くなるのは、そりゃノイズでsky?

479 :名無しSUN:2006/10/01(日) 21:00:38 ID:zN5xn9bm
作例はみんなISO400。

480 :名無しSUN:2006/10/01(日) 21:10:45 ID:zmohrC/j
>>476
裏蓋開けたんでしょ

481 :名無しSUN:2006/10/01(日) 21:32:28 ID:DXhKIjFp
>>476
どんな風に写ったのかExif付きで1枚うpキボン。

482 :名無しSUN:2006/10/01(日) 21:58:26 ID:IQppv0CG
>>476
そりゃあ大変だ
S5も駄目かもねぇ…

483 :名無しSUN:2006/10/01(日) 22:12:41 ID:QXxOE3G/
S3の件は善意からだと思うがな〜
漏れの回りでもS3買った人は皆ノイズ酷いと言っている。
S3マンセーの奴は実物触ったことあるのか?
ほんとに低ノイズならフォトコンにもS3で撮影した写真が出てるはずだろ?
漏れの知る限りナビのトライアルでしか見たことないな〜

484 :名無しSUN:2006/10/01(日) 23:56:52 ID:ecw9CvSW
みなさんピント合わせってどうしてます?
やっぱDSLR?
フリーのやつは何かないですかね?
今はフランジバックの同じ銀塩カメラで合わせてからデジに交換してます。

485 :名無しSUN:2006/10/02(月) 00:04:02 ID:JJy72kOX
>>484
D200 一般用

S5PRO 天文用





・・・・だったらいいのに・・・。

486 :名無しSUN:2006/10/02(月) 00:31:48 ID:sDxAOLMZ
>>483
良いとか酷いとか、別にそんな事はどうでもいい。
「露出10分で真っ白になるノイズ」
という物に興味があるだけだ。

487 :名無しSUN:2006/10/02(月) 00:45:19 ID:CP3x4AVp
>>486
そんなに気になるなら店逝ってダーク撮れば?


488 :名無しSUN:2006/10/02(月) 00:46:10 ID:ocIEZb+i
単純に、見易い(明るい)ファインダーと見難いファインダーのカメラがあるだろ?

天体撮影用としては言うまでもなく人気No.1のキスデジ。
お世辞にも見易いファインダーとは言えない。
友人と撮影遠征した後のファミレスでファインダー覗かせてもらったら
「なんだこれ」って感じだった。
「よくこれでピント合わせてたね」って。

489 :名無しSUN:2006/10/02(月) 01:21:19 ID:rHVKILd9
測距点に1等星重ねてシャッタ半押しすればよかんべ?

490 :名無しSUN:2006/10/02(月) 03:28:52 ID:78VVj0PJ
>>489
AFでは大雑把にしか合わない。
それでもお遊びで撮る程度なら問題ない精度は得られるけど。

491 :名無しSUN:2006/10/02(月) 08:06:11 ID:zkFDI5sX
5Dがいいと思う ファインダーの広さが違う
本当に長時間露出ノイズは出にくいし、高感度にしてもノイズは少ない
F1.4で800〜1600で天の川とると、射手座付近ならバンバン映ってくれる 気持ちいいですよ

ピント合わせには苦労しています
アングルファインダー使っても、結局は液晶で一枚一枚確認しないとわからないと思うのですが


492 :名無しSUN:2006/10/02(月) 09:38:47 ID:ocIEZb+i
>>491
ガッテンの仕事無くなってしまいますね。


493 :名無しSUN:2006/10/02(月) 10:09:44 ID:wIgvYBCN
>>483
ネット上では結構S3PROのサンプルあるぞ。また、ダークノイズがどの程度かも
しらべればわかる。

しっかし、キャノネットって恐ろしいですね。

494 :名無しSUN:2006/10/02(月) 10:29:51 ID:NylYZn9L
>>493
ろくなサンプルないよな?
素晴らしい作例を見せてもらいたいものだ。

まあそんな事よりもそんな事よりもデジカメは焦点距離が伸びるのが問題だw

495 :名無しSUN:2006/10/02(月) 10:54:27 ID:wIgvYBCN
>>494
とりあえず、>>476とかの書き込みの嘘はわかるだろ。

熟練者がいないのは、キスデジとかのIRフィルターを除去して撮影した方が
赤い星雲とかが良く撮れるから多くのひとがそっちに向かっているからだろ。

496 :名無しSUN:2006/10/02(月) 11:20:57 ID:xjcyREgF
>>495
焦点距離伸びるヤツに何言っても無駄
そいつただのカマって君

497 :名無しSUN:2006/10/02(月) 12:12:42 ID:uYhBjqWN
漏れのS2bは?

498 :名無しSUN:2006/10/02(月) 12:25:27 ID:QtuPCqdl
>>497

レアコンタ
大切に使え

499 :名無しSUN:2006/10/02(月) 12:25:28 ID:W0Wi/TPN
S3Pro信者ってホントにいるんだなーw
観測地で鱚デジとダークノイズを撮ったRAWが残ってたので、うpしたから、
その節穴な目でジックリ見てみれw

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002120733.jpg
気温-5℃くらい。ISO800、20分。
純正現像ソフトはとっくにないので、条件同じにするためにステライメで現像してある。

この画像を見て捏造というのであれば、もうどうしようもないがなw
25MBのRAWをうpできる場所を提供してくれれば、RAW出していいくらいだ。

500 :名無しSUN:2006/10/02(月) 12:37:45 ID:xjcyREgF
>>499
ノイズ多いとは思うがISO800 10分で真っ白には程遠いな

501 :名無しSUN:2006/10/02(月) 12:55:07 ID:1GXNlV0A
携帯では見れないんだかどんなかんじ!?

502 ::2006/10/02(月) 13:55:44 ID:GB7Gl6Qt
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002132934.jpg
9月30日午前2時過ぎから3時過ぎにかけてスカイメモRで撮影しました。
5D ISO 640 EF85mmF1.8@F5.0 3sec〜900secで10枚撮影しPhotoshop CS2 でHDRしました。
霧の影響と周囲の明るさの影響があります。暗黒星雲に見えるもののいくつかはゴミです。


503 :黒ひげ:2006/10/02(月) 14:43:47 ID:39GTBbHM
>502
対角方向の画角が20Dの1.5倍の28°25′もあるんですね
微光星まできちんと写っていて素晴らしいです、もう少し低圧縮でみられたらもっと綺麗でしょうね
冷却CCD ST-2Kに28mmを付けるとほぼ同じ画角になりますがA3プリントがせいぜい
これを見せられるとこれからの星撮りはやっぱり一眼デジだなーっと思ってしまいます。

504 :名無しSUN:2006/10/02(月) 15:16:32 ID:tCdV7nuY
>>499
レベル調整したノイズの比較画像、調整の仕方が条件同じじゃないな。
スライダーの位置さえ同じにすりゃ「同じ条件」と?
根本的に何か勘違いしてね?

で、>>488は以前俺が書き込んだもののコピペだが、何がしたいんだ?>>ID:ocIEZb+i

一応断っておくが、俺はS3信者でもS3使いでもないんで。

505 :名無しSUN:2006/10/02(月) 16:09:13 ID:AvkOPHdr
>>504
じゃあオマエの言う「同じ条件」とやらを
ヴァカな俺にわかりやすく説明してくれ、勘違い君w

506 :黒ひげ:2006/10/02(月) 16:16:12 ID:/axoHOOa
(*^_^*)

507 :名無しSUN:2006/10/02(月) 16:50:04 ID:y+KVo4f4
黒ひげさん発見

508 :名無しSUN:2006/10/02(月) 17:14:43 ID:tCdV7nuY
>>505
ヒストグラムの見方をまず覚えろよ。
同一時間でダークのみ撮影して、ヒストグラム無視でスライダーだけ移動で
「ほらこれが同一条件」って、なんだそれ。

S3proがどうだか知らんが(つか、それを知りたいから聞いてるんだが)
同じ条件下で撮影した星の写真と、そしてダークを並べて、
その上でヒストグラムを見ながら調整せん事には、比較できん。

わかりやすく言うなら、もしダークではなくM42を写した画像だとしたら、
キスデジのは適正なレベル補正で、S3のはディテールつぶれまくりで
背景も光害バリバリのような過剰補正だろ、って事だ。

ノイズが多くて使い物にならない、という事を見るためには、同じ条件で
キスデジとS3でM42を撮影して、キスデジはディテールもつぶれずに
ノイズも少なく、S3はノイズを目立たなく処理するとM42が暗く淡く、
あるいはM42のディテールを持ち上げようとするとノイズも思いきり
持ち上がってしまって見れる状態ではない、という画像が必要だ。

意味わかんなきゃ、ステライメージの持ち腐れだな。

509 :名無しSUN:2006/10/02(月) 17:24:18 ID:NylYZn9L
>>508
皆さんこいつはバカですか?

510 :名無しSUN:2006/10/02(月) 17:39:58 ID:zkFDI5sX
canonのなかではキスデジと5Dではどちらがいいですか?
20Daという天体専門カメラもありましたが、中古でこちらを買ったほうがいいんだろうか?

511 :499:2006/10/02(月) 17:50:42 ID:W0Wi/TPN
>>508
上の2枚はレベル補正前の画像だよ。
自動補正をOFFにしてあるので同じRAW現像(リニア現像と思われる)。
そして、ノイズをわかりやすくするためにハイライトを5000に絞り込んだ画像も見せた。

どの画像もヒストグラムのレンジが0〜65535になっていることを見な。
ステイメはレベル補正をしてもヒストグラムは変わらないから、鱚を有利にするよう加工することはできない。
他のアプリいじくりまわしてからステイメに持ってきたというのであれば話は別だがな。
そこまで疑われたら何も言えない。上にも書いたとおりRAWデータを渡すから、
客観的かつ定量的な評価をしてみて、漏れの評価が間違っているところを指摘してほしいもんだ。

それとも同じISO800でもS3Proと鱚は比較にならないくらい感度が違うのか?w

512 :名無しSUN:2006/10/02(月) 17:59:56 ID:tCdV7nuY
俺の経験では、同じISO800でも機種が違えば天体用途ではけっこう感度は違うんだが。

つか、同じ条件でより感度を高めるためにフィルター改造するんだろ。
それとも、フィルター改造はISO感度の増感と同義なのか?
だったらフィルター改造したらノイズも増えるよなぁ?

513 :名無しSUN:2006/10/02(月) 18:03:50 ID:78VVj0PJ
>>512
フィルター改造の意味もわかっていないようだ。

514 :名無しSUN:2006/10/02(月) 18:04:14 ID:rHVKILd9
>>512
皆さんこいつはバカですか?

515 :名無しSUN:2006/10/02(月) 18:06:28 ID:ocIEZb+i
>>512
お前の経験なんてどうでもいい。

516 :名無しSUN:2006/10/02(月) 18:43:33 ID:XLYyWu6I
>>512
何も知らないんだったら、それなりの聞き方ってものがある。
読んで腹立つようなえらそうな口ぶり。ってとこですかあ?

517 :名無しSUN:2006/10/02(月) 19:03:16 ID:tCdV7nuY
>>513
脊髄反射してねーで、まず>>511に突っ込め。

>>515
で、>>488のコピペにはどんな意味があるんだ?

518 :名無しSUN:2006/10/02(月) 19:12:05 ID:1GXNlV0A
>>517
お前がバカ。気付けw

519 :名無しSUN:2006/10/02(月) 19:28:07 ID:Si0vqQhD
>>517
君はデジカメについて1から勉強し直した方がいいよ

520 :499:2006/10/02(月) 19:39:03 ID:W0Wi/TPN
>>508 = >>517 = >>512
をぃをぃ、漏れにツッコミ入れるのは藻前の役割だろが?w
他人に振ってどうするよ?(笑)

ステライメージの持ち腐れで悪かったなw
フィルタ改造の件でこいつのバカさ加減が見えてきたし、マジレスするのもアホらしいが、
S3Proのノイズがどんなもんか興味がある人もいるかもなので、捕捉しておくよ。

>>508は天体写真画像による同条件比較でないと評価できないというが、そんなことはない。
>>499のヒストグラムを見て分かるとおり、S3Proのノイズ分布は鱚に比べて全然大きい。
分布の幅はS/Nの分母。狭い方がS/Nがいい。

もしS3Proが鱚と同レベルのS/Nというのであれば、この分布幅の差を補うだけのS(シグナル)が必要。
同じISO800を謳うのに、それだけの感度差があるとは考えられない。
もちろん同じシグナルレベルならば、S/Nは劣悪になり、淡い星雲や銀河の腕はランダムノイズに
埋没してしまう。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002185259.jpg

上は、ISO800、20分露出での比較画像。ガイドが流れているのはご愛敬w
S3Proはハイライトの飽和が少なく、広いダイナミックレンジを持つことは事実だが、
シグナルレベルそのものは鱚と大差がない。結果、S/Nは圧倒的に悪い。

>>508が指摘する、背景ノイズがなくなるくらいシャドウを持ち上げた画像が↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061002185339.jpg

背景ノイズを完全に無くすと銀河のコアしか残らないので(笑)、控えめにしたけどなw
淡い腕は完全に消えてしまっている。

長文スマソ。論理的な反論なら受けて立つお。

521 :名無しSUN:2006/10/02(月) 20:17:35 ID:tCdV7nuY
>>520
毒舌づいたのはスマンかったが、見たかったのは、この比較画像だ。
で、ノイズの意味が解った。
性能がどうこうじゃなくて、フジとキヤノンの絵作りの考え方の違い、だな。

他の、ただの煽りにはレス無し。

522 :名無しSUN:2006/10/02(月) 20:23:45 ID:DVd0N9PZ
>>521
つまり、フジは絵作りとしてノイズを多くしているわけですね?
SNと絵作りの違いを勉強して来い!アフォ!

523 :名無しSUN:2006/10/02(月) 21:02:41 ID:+GsHP3ul
リア厨のころはガイド鏡とニラメッコで長時間露出をしていたものだ。
フィルム代、現像代を無駄にしたくないのもあってw、一枚入魂!だったね。
デジタル時代になって手軽に撮れる(しかもごまかしが利く)ようになって逆につまらなくなった。
最近は彗星、流星といった記録写真しか撮らなくなっちゃったよ。

524 :名無しSUN:2006/10/02(月) 21:04:22 ID:+GsHP3ul
>もしS3Proが鱚と同レベルのS/Nというのであれば、この分布幅の差を補うだけのS(シグナル)が必要。
>同じISO800を謳うのに、それだけの感度差があるとは考えられない。

どういう論理だ?めちゃくちゃだなw

525 :名無しSUN:2006/10/02(月) 21:19:04 ID:tCdV7nuY
>>522
アフォと言われても、実際そうだろ。
キスデジならノイズレベルとして削られる部分を、あえて残して、
淡い部分が消失しないようにしていると見受けられるが。
「有る物は削れるが、削った物は戻せない」の理屈じゃね?違うんか?

526 :名無しSUN:2006/10/02(月) 21:23:44 ID:/axoHOOa
違う。

527 :名無しSUN:2006/10/02(月) 21:48:49 ID:tCdV7nuY
>>526
じゃあ、説明してくれ。「違う。」だけじゃ荒しと変わらん。

528 :名無しSUN:2006/10/02(月) 23:08:07 ID:zkFDI5sX
素人にはよくわからない議論ですね

529 :名無しSUN:2006/10/03(火) 01:33:19 ID:CsDSQV3F
つまりkissはうんこと言うことでおk

530 :黒ひげ:2006/10/03(火) 02:11:00 ID:aQpiSRBm
502さん、低圧縮画像をデジカメ板アップローダ2号に揚げていただき有り難うございます
少しだけレベルを上げてみたら宝石をちりばめたみたいでした
広角のカラーっていいですねー

531 :名無しSUN:2006/10/03(火) 02:41:10 ID:av9pz+dB
どうもこの板は前々から「自演でID変えて、とりあえず否定しとけばいい」
って変な荒らしがいるよな。

不自然な時間帯に集中して単発IDでage書き込みするからバレバレなんだが。

532 :野崎:2006/10/03(火) 04:03:46 ID:VDUxSEaY
基礎から勉強したほうがよさそうだな。テラワロス

533 :名無しSUN:2006/10/03(火) 07:26:40 ID:IBdwOmZR
EOS 5D 生産中止と聞いた
新型が出る模様
7D、3D、5DmarkUに分解してくれれば選択肢が増えていいと思う。
ISO3200、6400でのノイズが提言してくれるという情報もある。

534 :名無しSUN:2006/10/03(火) 08:38:28 ID:VDUxSEaY
キヤノンマンセーうざい

535 :名無しSUN:2006/10/03(火) 10:00:49 ID:D4o9wna1
>>531
ID変えてるって言うよりは携帯からだろ
反論せずに否定しか出来ないやつはスルーするといいだけなんだがなぁ

536 :名無しSUN:2006/10/03(火) 10:21:38 ID:VDUxSEaY
激しく同意!!テラワロス

537 :名無しSUN:2006/10/03(火) 10:45:01 ID:IBdwOmZR
3Dでるんですか?
5Dより高いの?

538 :名無しSUN:2006/10/03(火) 12:14:53 ID:TdRjfHNc
>>531
焦点距離伸びるクンでは?

539 :名無しSUN:2006/10/03(火) 13:07:05 ID:lcctExWX
>>538
今荒らしてるのはう○こ君
春先の彗星墜落騒ぎでこの板に来て散々莫迦にされて以来居ついてる

学問・理系 [天文・気象] 【5Da】天体写真の為のデジカメpart3【まだ?】
532 名前:野崎[] 投稿日:2006/10/03(火) 04:03:46 ID:VDUxSEaY
基礎から勉強したほうがよさそうだな。テラワロス
534 名前:名無しSUN[] 投稿日:2006/10/03(火) 08:38:28 ID:VDUxSEaY
キヤノンマンセーうざい
536 名前:名無しSUN[] 投稿日:2006/10/03(火) 10:21:38 ID:VDUxSEaY
激しく同意!!テラワロス

学問・理系 [天文・気象] 富士山五合目星空情報交換所
189 名前:名無しSUN[] 投稿日:2006/10/03(火) 04:08:25 ID:VDUxSEaY
今年は早そうだね。
190 名前:名無しSUN[] 投稿日:2006/10/03(火) 10:25:56 ID:VDUxSEaY
雪降っておりますね(核爆テラワロス)

学問・理系 [天文・気象] ★天文雑誌について語ろう 7月号★
854 名前:名無しSUN[] 投稿日:2006/10/03(火) 10:24:25 ID:VDUxSEaY
ポポコチン革命イヤッフォ〜今年もイヤッフォ〜!テラワロス(核爆)

学問・理系 [天文・気象] ●ED,SD,フローライトアポ,レデュ-サ-,エクステンダ-,フラットナ-等●
925 名前:名無しSUN[] 投稿日:2006/10/03(火) 08:46:03 ID:VDUxSEaY
この際、計算値はどうでもいいだろう。
論点がずれてる。
927 名前:名無しSUN[] 投稿日:2006/10/03(火) 10:22:54 ID:VDUxSEaY
うんこもりもり食べましょう!テラワロス


540 :名無しSUN:2006/10/03(火) 13:12:42 ID:lcctExWX
>>538
昨日居たのが焦点距離伸びるクン

IDは単発またはすぐに切り替わる
偉そうに知ってそうな口調で否定だけしていくが
実際は何にも知らないので反論できないのが特徴

自分ではURL貼ったりせずにネット上にあるから探せとか
言うのもわかりやすい特徴だな

自分の意見が無いから過去の書き込みのコピペも多い

541 :名無しSUN:2006/10/03(火) 17:08:29 ID:VDUxSEaY
核爆テラワロス

542 :名無しSUN:2006/10/03(火) 17:09:42 ID:VDUxSEaY
(テラ核爆)

543 :名無しSUN:2006/10/03(火) 17:42:51 ID:1KPzI/ON
ひとまず、誰かID:VDUxSEaYを荒らし報告しといてくれ。

544 :名無しSUN:2006/10/03(火) 22:54:51 ID:SXsdGZ0H
> 512 :名無しSUN:2006/10/02(月) 17:59:56 ID:tCdV7nuY
> つか、同じ条件でより感度を高めるためにフィルター改造するんだろ。
> それとも、フィルター改造はISO感度の増感と同義なのか?
> だったらフィルター改造したらノイズも増えるよなぁ?

ここはエンタの神様ですか、それとも笑いの金メダルですか?

10`バトル だな。

545 :名無しSUN:2006/10/03(火) 22:59:09 ID:SXsdGZ0H
フィルターをNDフィルターみたいなもンだと思っちゃったんだな。。。
NDの場合わざわざneutralってことわってる理由が分ってないんだな。。。

546 :名無しSUN:2006/10/03(火) 23:26:48 ID:vFKCOzd4
んじゃ、20Dと20Daの違いって何よ

547 :名無しSUN:2006/10/03(火) 23:37:43 ID:I90v6BuR
Hαの感度を高めるためと読んだらまぁ意味は通じないわけでもない、苦しいけどな

548 :名無しSUN:2006/10/04(水) 01:09:43 ID:VcyCfj94
俺には>>545のような読解の方が理解できん。
そもそも、文脈読めてねーだろ。

ゆとり教育ってロクなもんじゃねーな。

549 :名無しSUN:2006/10/04(水) 01:22:15 ID:pGZ8bM3p
>>548
そう読解されても仕方が無いよ、ということを >>545 は言いたいんでは?
文脈読みましょう。

550 :名無しSUN:2006/10/04(水) 12:38:50 ID:HfQ6tkzw
>>545は素だと思うが

551 :名無しSUN:2006/10/04(水) 12:44:57 ID:2q7SZi+R
で?
結局S3Proはノイズ大杉カメラってことでFA?

552 :名無しSUN:2006/10/04(水) 13:15:59 ID:8RrwfpVA
あんなカメラを買うなんて信じられない。
一発

553 :名無しSUN:2006/10/04(水) 16:06:54 ID:O4LwMF0U
一発、、一発がどうしたw
すげ〜気になる。

554 :名無しSUN:2006/10/04(水) 16:34:42 ID:GOa1wRU0
ツモ

555 :名無しSUN:2006/10/04(水) 19:48:13 ID:JgkT7tar
一発、俺にも佐世保。

556 :小泉純一郎:2006/10/04(水) 22:43:12 ID:dXMpesRR
> つか、同じ条件でより感度を高めるためにフィルター改造するんだろ。
> それとも、フィルター改造はISO感度の増感と同義なのか?
> だったらフィルター改造したらノイズも増えるよなぁ?

感動した!

557 :名無しSUN:2006/10/05(木) 15:52:53 ID:Q09U1lRc
5dなくなるの?

558 :名無しSUN:2006/10/05(木) 16:14:23 ID:EGkF8g0P
モデルチェンジしてなくなるだろ。

559 :名無しSUN:2006/10/05(木) 22:20:37 ID:Q09U1lRc
え〜
今の打ち勝っておかねば!!

560 :名無しSUN:2006/10/05(木) 23:22:53 ID:iNps7Mqj
ノイズの多さを気にしているようだけど、どうせ最終的にはノイズ除去処理
(リダクション,RAPなど)するんでしょ。
その処理を含めた最終形の作品を比較すると、キスデジなんてS3の足元にも
及ばないよ。仕事でいろんなデジカメを使うけど(天体ではないが)、キスデ
ジなんて仕事の道具としては使えない。おもちゃです。
S3は感度を400以下にすればノイズは激減します。

561 :名無しSUN:2006/10/05(木) 23:30:20 ID:Z9xe56P/
本当かも知れないけど…そんなことを言うと、キャノネットの荒らしがw

562 :名無しSUN:2006/10/05(木) 23:34:21 ID:EqJ59116
てか価格が半分以下のキスデジ相手に何を・・・ry

563 :名無しSUN:2006/10/05(木) 23:51:53 ID:60wMtQyA
価格が倍以上のS3に「使い物にならない」と言っておきながら?

564 :名無しSUN:2006/10/06(金) 00:16:54 ID:zzZJhbPh
.>>563
誰が?

565 :名無しSUN:2006/10/06(金) 00:20:22 ID:R9Y3O6U4
−ここまで読んだ−

566 :名無しSUN:2006/10/06(金) 05:19:50 ID:4pBEoerC
>>560
元ユーザーだが・・・RAPなんてほとんど意味無い。
ランダムノイズばかりでほとんど変わらんぞ?
普通のカメラのようにRAPでノイズが激減するなら良いんだけどな。
ISO400以下にしたってノイズ多いことに代わりは無い。
熱カブリが全く出ないのと諧調は凄いと思うがw

567 :名無しSUN:2006/10/06(金) 13:06:23 ID:HIrKWzCm
ほんと使い物にならない。
撮り方へたくそなんじゃね?

568 :502:2006/10/06(金) 13:15:59 ID:nkJKZymo
>>530 黒ひげさん、ありがとうございます。
あの絵が今は私のデスクトップになっています。夜寝る前に明かりを消してみると格別です。
オリオン座の北東側に天の川が見えていて、でも左下に網走の明かりが確認できます。
函岳頂上は暗くて自分の脚も見えませんでしたけど、それでもまだ明るすぎるようです。
もっと暗い夜空、もっといい光学系を求めて勉強しています。
長い焦点距離で拡大するのではなく、短めのレンズで星野を撮るのが私向きみたいです。

569 :名無しSUN:2006/10/08(日) 12:25:21 ID:ytUTa+gT
5Dを使って、月と惑星・星野写真をとっています。
全然知識がなかったのですが、惑星はいまやWEBカメラで撮っていろいろパソコンで操作して解像度を上げるのですね。天文ガイドの最近の写真みてびっくりしました。
ですが、月と星野写真についてはなにも問題ありません。
デジタルなのでたくさんとっても「無料」で助かっています。

昔、NikonF2でがんばってとっていた頃が懐かしいです

570 :SQM監視人@御殿場 ◆QkRJTXcpFI :2006/10/08(日) 13:07:32 ID:4YKk6XRp
>>569
>デジタルなのでたくさんとっても「無料」で助かっています。

5Dはただでもらったのか?パソコンもただか?
プリントはしないのか?

571 :名無しSUN:2006/10/08(日) 16:02:02 ID:Kq+SlBIk
>>570
ageてまで言うことかね…

572 :名無しSUN:2006/10/08(日) 16:37:31 ID:bL/0uLLi
何か嫌な事でもあったんだろう

573 :名無しSUN:2006/10/09(月) 00:45:27 ID:D574ZLVm
そいつタダのアンチ君だからスルーするが吉
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1157111934/228-


574 :名無しSUN:2006/10/09(月) 15:42:24 ID:Hm0bYps7
例えば夏の空とか
http://ihit.cocolog-nifty.com/./nyumon/images/P8215583.JPG
冷たい雨とか
http://baja.de-blog.jp/bj/images/DSCN1733.jpg
秋の風の匂いとか
http://www.honya.co.jp/contents/yuge/wp-content/447S9492.jpg
傘に当たる雨の音とか
http://www.kippo.or.jp/culture/water/bless/img/bl_03_b.jpg
春の土の柔らかさとか
http://cootomdk.sakura.ne.jp/ooinuno/ooinuno.jpg

それから
放課後のヒンヤリとした空気とか
http://homepage1.nifty.com/CXE06233/dscn0015e.jpg
黒板消しの匂いとか・・・
夜中のトラックの遠い音とか
http://image.blog.livedoor.jp/tuukouninn/imgs/6/c/6c8bac3c.JPG
夕立のアスファルトの匂いとか
http://www.k2.dion.ne.jp/~isagawa/LOVELOG_IMG/200504265337f11b.jpg


575 :名無しSUN:2006/10/10(火) 16:58:34 ID:9ZylcUqj
すみません
ただは言い過ぎでした
でも、失敗作を現像していた時代に比べればコストがだいぶん小さくなったのは本当です
一眼レフカメラの値段は昔のF2よりも5Dのほうが高いと思いますが、その後のランニングコストが小さいのはやはりありがたいです。

576 :名無しSUN:2006/10/10(火) 18:38:32 ID:lOyeSwA8
ということでキャノンが太りフイルム屋が潰れていくので銀塩写真が廃れると。

577 :名無しSUN:2006/10/18(水) 23:53:52 ID:eYJCpFUi
Kiss-DやD-70なんかの中古価格が大分こなれてきましたね。
今となっては3マソ円台にまでなっております。もはや改造費の方が
高くつくぐらいです。それでも未だ迷っております。
ニコンかキャノンか…


578 :名無しSUN:2006/10/19(木) 12:47:10 ID:xUDR1C5q
>>577
金があってseo氏に改造に出せるならKissDN
ちょっとでも節約したいならD50買って自分でフィルター交換かな
KissDとD70は安いけど夏はノイズが多くて苦労するよ

579 :名無しSUN:2006/10/19(木) 13:04:17 ID:lt6BEJg+
そんなに安いんなら両方買えば。

580 :577:2006/10/19(木) 14:28:52 ID:lt6BEJg+
>>579
そうしまつ。

581 :名無しSUN:2006/10/20(金) 20:09:04 ID:yu95eYtw
>>580
それはやめれ、、広大なレンズ沼に落ちることになるぞ。

582 :名無しSUN:2006/10/20(金) 20:38:55 ID:d0qOHeyZ
>>581
志村ーIDID

583 :名無しSUN:2006/10/29(日) 08:05:34 ID:aK/le4xP
D70用のバッテリーグリップって純正は無いけど、サードパーティ
から出てるコレ、けっこう良くね?

584 :名無しSUN:2006/10/29(日) 08:07:17 ID:aK/le4xP
↑貼り忘れた
ttp://www.steves-digicams.com/2004_reviews/nikon_d70_pg3.html

585 :名無しSUN:2006/10/29(日) 09:27:33 ID:qPDiWcoj
いいんじゃないの

586 :名無しSUN:2006/10/29(日) 10:31:22 ID:n2mXIBFv
ttp://www.harbortronics.com/detail.php?id=2

587 :名無しSUN:2006/10/30(月) 02:41:23 ID:D6OolZ2W
ttp://esyashin.com/?pid=1672159
こんなのもあるけど、プラスティッキーで実に安っぽい。


588 :名無しSUN:2006/10/30(月) 08:33:45 ID:W+BMlor5
この値段なら考えるYo!
ttp://www.amazon.com/gp/product/B0009YFBOC/002-3978392-4627220?v=glance&n=502394

589 :名無しSUN:2006/11/14(火) 17:42:53 ID:jaCD/r8k
現行のEOS 5Dでいいと思う。

590 :名無しSUN:2006/11/19(日) 13:37:44 ID:g7qoETPV
D40キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
小さい、軽い、安い

591 :名無しSUN:2006/11/19(日) 13:54:35 ID:1KPhV+/X
液晶画面がばかでっかいな
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/11/16/5062.html

見やすいのはよいが熱が心配。

592 :名無しSUN:2006/11/19(日) 14:07:19 ID:t3bOjQwQ
D40はAFが効かないレンズが多数あるようだけど…天体には関係ないからなあw
オレなんか、ジャパネットたかだのチラシでD40の存在を初めて知ったぞw
昨日もう入っていた。レンズキットで6万代だっけ。

作画を見るとノイズも無茶少なそうだけど…天体特性はどんなもんかな?
IRフィルターは取りやすいかな?

593 :名無しSUN:2006/11/19(日) 14:16:53 ID:1KPhV+/X
とにかく安いのがいいね。
高いカメラの自慢の仕掛けは、星にはほとんど関係ないからね。

594 :名無しSUN:2006/11/19(日) 21:03:34 ID:6GWcv0nW
再生時の拡大率が気になるね
拡大のやり方はD80と同じでボタンを押していけば拡大されそうだけど

595 :名無しSUN:2006/11/19(日) 21:14:09 ID:U5aAhvGv
安い機種は往々にしてファインダーにプリズムじゃなくてミラーを使ってて
構図にやたら苦労したりするわけだが…


596 :名無しSUN:2006/11/20(月) 00:58:05 ID:HsP8Yh7Q
【小さい】Nikon D40 Prat2 【5万円代】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1163732619/784

>フォーカスエリアが液晶式ではなくなってF100やD1系やD2系と同じ方式で[ ]が赤く光るのな。
>ファインダーはクリアーで明るく抜けがよくなった感じ。
>D50と見比べたが確かによくなってる。MFでのピント合わせもつかみやすく問題無い。



597 :名無しSUN:2006/11/20(月) 02:05:44 ID:rvz1MgbA
また一つうんこカメラが誕生か…

598 :名無しSUN:2006/11/20(月) 08:45:24 ID:tbXYxh/5
>>595
デジなんだから30秒も試写すりゃ問題なかろうに

599 :名無しSUN:2006/11/21(火) 16:04:56 ID:sSWebMIP
D40のノイズを検証してきた。
はっきりいって、天体写真に向かないほどにノイズがある。
やはり小型化する代わりに、熱対策はされていないようだ。
詳しくはこちらを見てもらいたい。
http://aworks.exblog.jp/d2006-11-21

600 :名無しSUN:2006/11/21(火) 18:29:57 ID:00L+dZlQ
>>599 わかりやすい情報をありがとう。
新しければ良いというわけでは無いのですね。
僕はボロボ海苔ですが、弟にはアルシオーネを買わせましたw。

601 :名無しSUN:2006/11/21(火) 22:58:17 ID:Tb4ufQMk
D80を使った、Hα星雲の撮影&画像処理方法を考えてみた。
またまた、こちらを見てもらいたい。
http://aworks.exblog.jp/d2006-11-22

602 :名無しSUN:2006/11/21(火) 23:11:03 ID:SuGuevi4
>>601
D80だと色ムラがでませんか?僕のD80だと星撮りで縦筋の色ムラがでます。

603 :名無しSUN:2006/11/21(火) 23:48:00 ID:J4NhiJqD
>>602
色ムラとは?
画像を見てみないとわからないが、個体の不良の可能性もあると思うぞ。
他で色ムラの話を聞いたことないので、SCに確認してもらえばどうだろう。
デジカメ板でもそんな話がないと思うが、そっちでも質問してみると、
ユーザーから情報があがってくるハズ。

604 :名無しSUN:2006/11/21(火) 23:49:39 ID:loSo773k
D80は色ムラ(露出ムラ)出るよ
Nikon曰くほぼ全部に出るらしい

605 :sage:2006/11/22(水) 01:56:33 ID:MVwGbcmy
>>601
ttp://www.astroarts.co.jp/gallery/misc/200610/003311-j.shtml
この人が撮影した画像と同じに見えるが許可貰ったのか?

606 :名無しSUN:2006/11/22(水) 02:05:06 ID:7Azt5/mu
確かにアストロアーツに投稿された写真だな。

更に言うと、>>601の処理方法は既に知られてるし、Hαがよく写る理由も知っている。

ダメ押しで、exciteの利用規約
3.サービスの利用について
1) ユーザーは、本サービスに関して、以下の行為をしてはなりません。
 ・他人の産業財産権(特許権、商標権等)、著作権、企業秘密等の知的
  財産権を侵害する行為

607 :名無しSUN:2006/11/22(水) 02:08:22 ID:MtzDVsbz
>>601
その方法、多分何の意味も無いよ。
ふつーにカラーで撮った奴のRチャンネルだけうまく強調すれば同等の結果になるはず。

608 :名無しSUN:2006/11/22(水) 02:59:04 ID:U7g7z2Ry
601の方法は雑誌で有名な人が書いていたけど意味無いんだよね。
Hα感度が低いのは、フィルター改造の他には打つ手なし。

609 :名無しSUN:2006/11/22(水) 07:20:35 ID:O4ZiOMNw
Hαの感度をあげるんではなくて、それ以外の感度を落として、相対的にHαを目立たせるんでしょ。
普通に銀塩でRフィルターして撮るのと同じ。
どこが工夫しているか分からない。

610 :名無しSUN:2006/11/22(水) 09:32:03 ID:gQc1APF/
>>607
残念だけど同じにはならない。

>>609
それもちょっと違う。

というのは白黒赤フィルターモードはRチャンネル以外の成分も含まれてるからね。
Rチャンネル以外を落としてるんじゃなくてRチャンネルを(BGの情報で)水増ししてるわけ。
通常の撮影にHαのみ透過するフィルターで撮影した画像を合成する方法の簡便なやり方でしょう。

何にせよ人の画像を黙って使う時点でDQN認定。

611 :名無しSUN:2006/11/22(水) 12:54:18 ID:mZZoZ0e6
http://aworks.exblog.jp/i11 の下のM8も光映舎HPからの転載ですねぇw

612 :名無しSUN:2006/11/22(水) 13:09:32 ID:LEK7Tvd0
モラルの欠けたやつが多いんだな。

613 :名無しSUN:2006/11/22(水) 13:50:49 ID:BwO3IHUo
普通の風景写真(ダサ車が写ってるやつ)のトーンカーブもいじらないで
貼り付けてる奴に「たまにはこういう星野写真も撮りたいからね。」も何も
あったもんじゃないな。

つか、誰かexcite事務局に教えてやれや。

614 :名無しSUN:2006/11/22(水) 14:20:14 ID:MtzDVsbz
>>610
結局、普通にカラーで撮ってから画像処理でなんとかできる話に過ぎないじゃん。

615 :名無しSUN:2006/11/22(水) 14:30:43 ID:iBAy3h/N
>というのは白黒赤フィルターモードはRチャンネル以外の成分も含まれてるからね。

R64かけたらBやGの情報なんて限りなくゼロですよ。

> Rチャンネル以外を落としてるんじゃなくてRチャンネルを(BGの情報で)水増ししてるわけ。

妄想乙。

616 :名無しSUN:2006/11/22(水) 15:18:22 ID:UPp44qPN
>>614
まぁ普通に撮ったRGBから赤フィルター効果のR画像を作ればそういうことだわな

>>615
D80の赤フィルターモードの中にRチャンネル以外が含まれてないって言いたいの?

617 :名無しSUN:2006/11/22(水) 15:55:33 ID:KQ+mH+/M
各種フィルターモードもRAW現像だから、どういうアルゴリズムになっているかは、
それこそニコンの技術者じゃないとわからんかと。

意味無しと主張している御方達は、フィルターモードがいかであろうと
CCDから得られる情報量に差はないということを言いたいだけでそ?
普通にカラー現像して、フォトショップでGやBのチャンネルをグリグリ
してRに貼り付ければ同じになるんじゃねーの?とw

618 :名無しSUN:2006/11/22(水) 16:18:00 ID:MtzDVsbz
あるいはRAWで撮ってモノクロRフィルター効果現像だな。

619 :名無しSUN:2006/11/22(水) 17:13:31 ID:UPp44qPN
>>618
NXにその現像モードあったっけ?
もう試用期限切れたから不明なのだけど、あればそれで大丈夫だな

620 :名無しSUN:2006/11/22(水) 18:10:19 ID:iBAy3h/N
なんか一番の基本がわかってないのが大杉。
デジカメにノイズがないならいいのにねえ。

621 :名無しSUN:2006/11/22(水) 18:15:24 ID:iBAy3h/N
赤フィルターモードにしたってBGの感度が下がるだけだよ。
Rの感度がノイズレスで上がるわけでなければ、
BGの素子に突然赤の感度やHαの感度が備わるわけじゃない。

622 :名無しSUN:2006/11/22(水) 20:21:44 ID:UGRZg4Vt
見たところID:iBAy3h/Nが一番知ったかぶり
というか最初を読み違えてるな

623 :名無しSUN:2006/11/22(水) 20:38:28 ID:Aiw3HdIQ
俺は、そんな事より、意気揚々と(自慢げに)ネタ背負ってやって来たカモの
>>599=>>601のブログが、いつ閉鎖させられるかの方が興味ある。

>>621は、この板にはよくいるタイプなので、スルーモード。

624 :名無しSUN:2006/11/23(木) 19:48:20 ID:oThcSSpe
最近5Dでオリオン大星雲を撮影しています。
都会でもけっこう映るもんですね。
しかし、赤くはならないし、バックの空がすぐに真っ白になってしまいます。
1分くらいが限界です〜

625 :名無しSUN:2006/11/23(木) 20:29:48 ID:HKkny8i9
>>624
LPS-P2なんかの光害カットフィルタを使うと、けっこう効く。
無敵とは言わんけど。
ぐぐって探せば、フィルタ有り無しの比較写真もあるかも試練

626 :名無しSUN:2006/11/23(木) 20:35:21 ID:qo8EhFyi
>>624
オリオン座って綺麗ですね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061123202757.jpg
5D EF400mmF5.6開放 ISO 640 ノイズ除去on 9min Photoshop CS2 自動カラー補正でこんな絵になります。

627 :名無しSUN:2006/11/23(木) 20:44:06 ID:HKkny8i9
400mm??

628 :名無しSUN:2006/11/23(木) 20:54:28 ID:qo8EhFyi
そう EF 400mm 1:5.6 L 明るい星でAFもできて便利

629 :名無しSUN:2006/11/23(木) 21:03:43 ID:HKkny8i9
いや、*istDに300mmF2.8で撮った写真(画角)が、これなのだが
http://www51.tok2.com/home/chaly/cgi/photo/imgp0419_filtered.jpg

630 :名無しSUN:2006/11/23(木) 22:42:58 ID:xq2ltOt9
>>629
ヒント:イメージセンサの大きさ

631 :名無しSUN:2006/11/23(木) 22:54:37 ID:qo8EhFyi
随分大きく写ってますねえ、、、トリミングしてるんじゃないかなあ?
http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/398.jpg
5D EF135mmF2.8 で撮って少しだけ切り抜くとこんな画角になります。

632 :名無しSUN:2006/11/23(木) 23:15:10 ID:HKkny8i9
35mmフルサイズにしても、えらく印象違うなー。
Registaxのテストに使った、50mmF1.4で、確かノートリミングのオリオン
http://www51.tok2.com/home/chaly/cgi/photo/orion_registax.jpg

633 :名無しSUN:2006/11/24(金) 00:53:50 ID:PFxF3WLs
ステナビで確認したけど400mmの写角だね

634 :名無しSUN:2006/11/24(金) 01:13:30 ID:S6y7ORN8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061027142943.jpg
これが>>626の100%crop EM200でスイッチ入れただけではこんなにズレてます。

635 :名無しSUN:2006/11/24(金) 03:39:32 ID:xJ/DXFyw
>>634
見たけど、EM-200の問題でなくて、単に鏡筒の取付けが甘い。
それとピントも合ってない。もっと追い込むべし。

しかしRunning manとか、青の写りが良いね。無改造で?


636 :名無しSUN:2006/11/24(金) 03:53:51 ID:er2kwCFo
400mm10分ノータッチって、EM200でも無謀じゃない?

637 :名無しSUN:2006/11/24(金) 07:37:57 ID:S6y7ORN8
>>635-636
おっしゃるとおりでありましょう。5D, stock です。
マンフロットのいろいろとかを使ってもっとしっかり取り付けた方がよさそうです。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1157107749/97
オートガイドも使い始めてまして、もうズレを気にせずいくらでも露出出来るのはいいのですが、
ガイド鏡とかPCとか電池とかで大荷物になってしまいますし日本じゃそんなに露出できません。
ニューメキシコの方々と比較するととっても寂しい結果です。砂漠近くの自宅にデカい鏡ですから、

638 :名無しSUN:2006/11/24(金) 11:18:29 ID:o1YoRZZa
>>634
P.E.がきれいに出てるなw
組み立ての問題なら往復運動はしないす。

639 :名無しSUN:2006/11/24(金) 12:55:30 ID:RrFKSGaR
いや、しますよ。

640 :名無しSUN:2006/11/24(金) 13:06:14 ID:/6gFfpFB
ID:RrFKSGaR は荒らしだからスルー推奨

641 :名無しSUN:2006/11/25(土) 03:20:54 ID:8d5pSBhS
>>626,629,631,632 他
うわーすげー、綺麗!何度も見てしまうわ。
みんなどうやってピント合わせてるんですか?
自分ではこうは撮れない。

642 :名無しSUN:2006/11/25(土) 03:58:27 ID:Ot1XYpX8
その程度で驚くな。井の中の蛙。

643 :名無しSUN:2006/11/25(土) 04:36:44 ID:xBEJW0UY
ピクセルの中の光子と

644 :名無しSUN:2006/11/25(土) 12:02:00 ID:tWsVhb7q
まぁ>>626-632は、実際そう驚くほどのレベルじゃない。
いや>>631だけはちょっと別格だな。暗黒星雲が浮き出てる時点でもう…

つか、>>629はちょっとピントずれてる。本人だが。

ピント合わせは、カメラにもよるが、1等星を使えばAFが効く。
AFに頼ると完全にピントは合ってくれないんで、時間的余裕があるなら
少しずつピントをずらして試し撮りしてプレビュー確認したりする。
むしろ、どれだけ空の暗い場所で撮れるか、の方が問題な気がする。

645 :631:2006/11/25(土) 12:32:47 ID:aEXNnZeH
>>641 >>644
いやいや〜、お褒め頂くとこんなにうれしいもんなんですかねえ〜、ありがとうございます。
>>631 は雲海の駒ヶ岳千畳敷で撮れたもので ISO 640 16minまでのデータをHDR合成しました。
でも星の真ん中が黒く抜けてますし星はボケボケですしEM200を回しただけじゃ駄目みたいでした。
いまはオートガイドで撮ってますけども、昨夜は1時間でPCの電池が切れました。充電忘れてた!
高度があって空気が薄くて乾燥していてすごく暗い場所に行きたいです。日本にはないのかもしれない。

646 :名無しSUN:2006/11/26(日) 13:30:38 ID:/S3ZpJ6r
>>631の星は中心が暗く写ってるけどなんで?


647 :644:2006/11/26(日) 18:16:07 ID:1AaQ5810
褒めたわけではないよ。
努力は認めるわけで。
お互い頑張りましょう〜。

648 :644:2006/11/26(日) 19:22:47 ID:V7rtQQNi
>>647
お前誰だよ。

649 :名無しSUN:2006/11/26(日) 19:58:21 ID:Z/Tyo5pP
>>646
元データを見るとガイドが悪くてかなり位置がズレているのでHDR合成の自動位置合わせでミスってるんだと思います。
元データの枚数を減らして合成すると黒点が出ない絵もできます。
画像の位置を修正してから合成すると黒点は出なくなるんですが、星がどれも同じような大きさで美しくない。
ガイドして撮ればボケも黒点も星雲のモヤモヤボケボケもカチッと来るんじゃないかと期待してるんですが、
場所も方法もいろいろと試してみるのが楽しみといえば楽しみですね、
満足したら遊びとしては終わりですし、同じ方法であちこち写真を撮っても多分すぐ飽きてしまうと思います。

650 :名無しSUN:2006/11/26(日) 20:14:18 ID:V7rtQQNi
そいや、>>631の写真をプリントアウトして、自分でも撮影してる人に「これどうよ」
って見せたら、「魔女の横顔が写っとる!」と大騒ぎしてた。

651 :黒い背景に明るい星という常識は違うのかも、:2006/11/26(日) 22:07:45 ID:Z/Tyo5pP
>>631 はとりあえず現時点に見られる絵ということで、実はいろいろな物が見えなくなってます。
元データは8 bit と16 bit で記録していて、8 bit data からHDR合成したのがアレでした。
16 bit data から始めると自由度がありすぎて膨大な時間がかかってしまいそうに思えたんです。
自分も全く経験のないことで、あれをやってみてこっちもやってみてと試行錯誤の連続ですし、
露出の長い16 bit data を少し調整してみるとこんな感じになります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061126220316.jpg
月の出と設置誤差を気にして露出16分でしたから、F1.8で60分とか想像するだけでワクワクします。
しかも霧が晴れたばかりの千畳敷でホテルの照明も入っていますから条件がよければ何が見えて来るのか、

652 :名無しSUN:2006/11/26(日) 23:18:04 ID:V7rtQQNi
>>651
「何事?」って感じの写真だなーw

653 :644:2006/11/27(月) 03:35:45 ID:tPdmMxay
も少し、話のレベル上げないか?
あまりにも退屈。

654 :名無しSUN:2006/11/27(月) 08:56:44 ID:88tPig23
うんこ垂れは5合目スレに引っ込んでろ

655 :644:2006/11/27(月) 10:11:37 ID:tPdmMxay
うんこ?
食べたいです(*^_^*)

656 :名無しSUN:2006/11/27(月) 13:03:34 ID:B6tXby05
>>655
だから、どこのスレの644だよお前

657 :名無しSUN:2006/11/27(月) 13:29:45 ID:88tPig23
>>656
適当に名前入れて粘着嵐してるだけの小物

658 :644:2006/11/27(月) 14:45:59 ID:tPdmMxay
実際、うんこの味はゴーヤの味に似ている件

659 :名無しSUN:2006/11/27(月) 21:12:36 ID:CGX+Xfp9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061127210626.jpg
ずっと広い範囲のdataから切り抜いた絵です。
動物が3匹走ってるように見えません? ウサギ、バンビ、スカンクって感じで、

660 :名無しSUN:2006/11/27(月) 22:47:17 ID:Ba3i3OCG
>>659
見えた!自分で自分が不思議だw

661 :名無しSUN:2006/11/28(火) 11:25:03 ID:sn88ejO7
(*^_^*)

662 :名無しSUN:2006/11/28(火) 20:29:51 ID:8ubF8u3U
メーカーはもう天体用一眼デジカメを作ってくれないのかな…

663 :名無しSUN:2006/11/28(火) 21:04:32 ID:pFPcjHnd
20aよりKissDが売れちゃうんだから…。

まあ、もちろんメーカーもわかっているのだろうけどね。

664 :名無しSUN:2006/11/29(水) 20:37:33 ID:pWeTjZUf
スレタイにもある5Daマダー?(チンチン


665 :やはりいろいろと見えなくなってるんですが:2006/12/01(金) 13:24:33 ID:ZkmUvzEx
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061201132051.jpg
一部抜き出してみました。4MBあります。

666 :名無しSUN:2006/12/01(金) 14:50:17 ID:G/QUDCyX
(*^Д^*)

667 :名無しSUN:2006/12/01(金) 21:24:22 ID:m6qt1NJF
やっぱ安くてノイズの少ないD50でしょう。
600万画素もあれば充分、と思うよ〜。
解像度も必要だけどガイド精度とかを考えるとCPは最高でしょう。

668 :名無しSUN:2006/12/02(土) 06:09:21 ID:n2OQImXa
>>665
デジカメ板のうpろだを使ってこっちだけに投稿するのはどうかね?

669 :名無しSUN:2006/12/02(土) 07:45:50 ID:wI1s1kb0
ちょっと気にしてました。ので天文版だけってのは止めておくことにします。

670 :名無しSUN:2006/12/04(月) 17:41:31 ID:Cmnmub0s
天体写真じゃなくて申し訳ないのですが…
↓のような赤外線写真を撮りたいと考えています。
ttp://www.pbase.com/jeffreyk/infrared

改造なしで赤外線写真にも使えるデジ一眼はどれがお勧めでしょうか?
自分で調べていてKISS DIGITALやD70はいけそうなのかなと思ったのですが、
後継機種などはどうなのでしょうか?
教えて頂けたら嬉しいです。よろしくお願いします。

671 :名無しSUN:2006/12/04(月) 18:32:13 ID:AQJjoUpV
>>670
天体写真でよく撮影される赤い星雲というのは、波長656nmの光であって、
厳密には赤外に近い可視光なんだよね。
その写真で使われてる Tiffen 87 とか Hoya R72 とかは
天文屋の守備範囲外だなぁ。

>>670 の人はD70s無改造品らしいが、
Tiffen 87 で綺麗な結果が得られるカメラはなかなか無いって言ってるね。
R72 なら大体のカメラで大丈夫なんじゃないかとも言ってるが。

しかしどうやってカラー画像にしてるんだろう。
Tiffen 87 も R72 もほぼ赤外線しか透過しないのでそのまま撮ってもカラーにはならないはずだけど。
フィルタ無しで撮影したカラー画像とうまく合成してるのかな。

The trick to getting the colours is actually setting
a manual white balance on your camera then doing a channel swap in PS.

って書いてあるけど、よくわからんなぁ。

672 :名無しSUN:2006/12/04(月) 18:49:56 ID:s8y25OPe
http://feliz-vida.seesaa.net/article/18995114.html
色味は似てる FZ5 + IR filter

673 :671:2006/12/04(月) 18:50:11 ID:AQJjoUpV
ここに書いてあった。
http://nature-photography-central.com/Digital_Infrared_Photography_Tutorials.html

撮影した画像に自動レベル補正かけた後、
赤チャンネルと青チャンネルを入れ替えてしまうらしい。

赤外線フィルタかけて撮影しても、BGチャンネルにも若干は感度が得られるんだろうか。
真昼間でもF5で1/2秒とか、結構な露出時間になってるが。

674 :名無しSUN:2006/12/04(月) 19:07:51 ID:C+x+k27D
PSってのは、多分Photoshopの事だと思う。
Photoshop上でチャンネルの入れ替えをしてるとか何とか。

普通のデジカメで三脚固定で普通に撮影した後に、赤外線フィルタを
付けて撮影した画像を撮影して、普通の写真のRチャンネルだけを
赤外線画像のRチャンネルと交換した、という画像なら見たことあるが
こういう感じではなかった。

沢の写真でもわかる様に、普通のデジカメに赤外線フィルタを付けて
NDフィルタを付けてる感じでシャッターを長くすれば、一応は写る。
コンパクトデジカメや携帯のデジカメに向けてテレビやビデオのリモコンを
押すと、その光がモニターに映るように、赤外カットフィルタが入ってても
ある程度の感度は残ってるから、長時間露出かISO感度を上げれば
多分映る。
「多分」というのは、ピントが合わない可能性が高いという事。
マニュアルフォーカスのレンズだと、通常のピント位置を示すマークの横に
赤とかで、赤外線フィルムを使う時のピント位置がマークされている。
ライブビューでピントが合わせられるデジカメなら大丈夫かも試練けど
(ビデオカメラのナイトショットではピントが合う理屈)
一眼デジだとどうだろう。

675 :670:2006/12/04(月) 19:51:23 ID:Cmnmub0s
皆さんありがとうございます。

今考えている方法としては、
赤外線を通しやすいデジ一眼 + HOYA R72(IRフィルタ)
で、露出時間を長めで撮って、673にあるような処理をしようと思っています。
674さんの仰る通り、ピント位置はずれてしまうようです。

赤外線写真は海外ではポピュラーらしく、
改造してくれる業者も存在するそうなのですが、
日本では撮っている人自体が少なく、なかなか情報が得られなくて…。
いろいろ調べるうち、天体写真を撮られる方ならおわかりになるかもと思い、
ここでご質問させて頂きました。

天体写真と直接関係なくて恐縮ですが、
赤外線を通しやすいデジ一眼をご存知の方いましたら、是非教えて下さい。

676 :名無しSUN:2006/12/04(月) 19:58:47 ID:AQJjoUpV
>>675
赤外線カットフィルタの除去改造なら、日本でも天文向けに改造受注してる業者はあるよ。
ただし、業者にもよるが、改造品はAFやファインダーでの
ピント合わせができなくなる場合があるのでその点は注意。

677 :名無しSUN:2006/12/04(月) 21:19:00 ID:PltZ8PPU
天文屋なら2μmとか普通に撮ってるが、

>赤外線を通しやすいデジ一眼
民生用デジカメは所詮Siベースの半導体なので、
1.1μmくらいまでしか相互作用しない。HOYA R72
より、フジSCやIRとかのゼラチンフィルタの方が
近所の写真屋で入手出来て楽ちんでは?
それと普通デジカメの色素フィルタはIR漏れが
有るので、GとかB画素でも赤外線に感光する。


678 :名無しSUN:2006/12/04(月) 23:36:22 ID:XVLFrInJ
これでいいんでは?
http://www.koheisha.jp/ir710/ircamera01.html


679 :名無しSUN:2006/12/04(月) 23:47:35 ID:b2SNswkr
>>678の画像を>>673のやり方で調整すると確かに似た感じの絵になるね

680 :670=675:2006/12/04(月) 23:56:05 ID:keRm1KUX
>>676
はい。改造してくれるところを二箇所ですが見つけました。
ただ、今のところ改造までは考えていないのです。
赤外線写真を撮りたくてデジ一眼を買おうとしているのですが、
一般撮影に全く使えないというのもちょっと…。
ピントのこともちょっと私には難しくて…。
赤外線カットフィルタ除去=近視状態になるのですよね?
赤外線フィルタをつけると遠視状態になるらしく、もう何が何だか。。

>>677
HOYAはガラスフィルタなのでそっちの方が使いやすいかと考えたのですが、
確かに入手はちょっと面倒です。海外でしか買えないので。

天体写真と赤外線写真は全然違うものなのですね。。
ちょっと勉強不足でした。ごめんなさい。

681 :名無しSUN:2006/12/05(火) 00:09:55 ID:ZmKd9sbx
>>680
天文で言うところのHαの感度なら
ノーマル前提なら一番はEOS20Da、ただし販売終了&中古で出ることもまずない
次に初期ロットのS2pro、これも中古で探すしかないけど当たりはずれがあるとかないとか
現行機種だとD80が写る方ではある

もっとも中古のD50とか買って天体向け改造してIRフィルタかませるのが一番安上がりで確実だよ

682 :670=675:2006/12/05(火) 00:12:51 ID:HhZGP+2Y
>>678
ここは私も見ました。
↑の通り、現段階で改造は考えていないので。。
でもありがとうございます。

683 :名無しSUN:2006/12/05(火) 00:15:29 ID:ybXMpORr
>>680
http://www.seo-e.co.jp/hobby.htm
EOS系のみの対応だが、ここの改造ならピント位置はずれない。
単に除去するのではなく、同厚の別フィルタへの換装なので。
フィルタの種類は、クリアフィルタ、もしくは天体用赤外線カットフィルタ (約700nmより赤外側をカット)。

ボディー側レンズマウントにあるEF-Sレンズ用の窪みにはめ込んで使う
VLC-FF フィルタを併用すれば一般撮影も問題なしとされている。
(ただし、EF-Sレンズには使用不可)

ただし、基本的な問題として、EOS系の赤外感度 (700nmより長波長側) がどの程度かは知らないので、
改造しても、赤外がよく写るかどうかはわからない。

684 :名無しSUN:2006/12/05(火) 00:23:12 ID:y0U+FSE4
http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA08656
PIA08656: Infrared Spotlight on Orion's Sword by IRAS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061129221340.jpg
5Dが可視光だけに反応しているという保証はない訳だが、IR view と同じ形態は可視光でも見えている?

685 :名無しSUN:2006/12/05(火) 00:29:21 ID:ybXMpORr
>>680
ニコン系のピント位置がずれない改造はココ
http://icas.to/space/Digital-camera/Digital-camera.htm

一般撮影用の色補正フィルタも用意されてるが、
レンズ側に付けるタイプの普通のフィルタなので、
EOS系で使えるボディ側にはめ込むフィルタに比べて使い勝手悪いかも。

686 :680:2006/12/05(火) 00:47:22 ID:HhZGP+2Y
皆さんありがとうございます。
やっぱり改造するのが一番なのしょうね。。
カメラとレンズと改造費と、コスト的にかなり痛いですが。。

681さんの教えてくれたD80なら、店頭で試せるかも?ですね。
685さんのところは知りませんでした。こういう方法もあるんですね。

改造は最終手段にと思っていたのですが、ちょっと考えてみます。
いろいろ教えて頂いて本当にありがとうございます。
一人で調べていても全然わからなかったので…。

687 :名無しSUN:2006/12/05(火) 07:40:38 ID:4Anno643
素直に透け水着盗撮したいって言えばいいのに

688 :678:2006/12/05(火) 10:45:11 ID:MLt4UVPI
>>682
これだけ親切してやってんだから改造しろよ。

689 :名無しSUN:2006/12/05(火) 11:01:28 ID:VU9BBf0t
↑じじい市ね

690 :678:2006/12/05(火) 11:26:21 ID:MLt4UVPI
↑氏ねクズ

691 :名無しSUN:2006/12/05(火) 13:53:35 ID:z7Umv3vF
最近の水着は透けない素材になってるぞ

692 :名無しSUN:2006/12/05(火) 16:06:48 ID:AOXJJyQZ
とりあえず、お礼は透け透け水着写真をうp汁!


693 :名無しSUN:2006/12/05(火) 19:55:21 ID:lMN2GDwn
おまいらWinnyで無修正画像を見ろ
盗撮なんてヴァカな事考えなくなる

694 :名無しSUN:2006/12/05(火) 20:39:34 ID:RsGgr9yd
そんな事言ったら天体写真は「すばる」とか「ハッブル」の
写真見れば済む事になるな。けど、実際にはそんな事は無い。

695 :名無しSUN:2006/12/05(火) 20:39:38 ID:Bxtn0GPs
デジりも for Nikon』ってバージョンアップされてたんだね。
5分×30枚試したけど、露出エラーが皆無でかなり使えるようになった。(ちなみに機種はSH702iD)
ただ携帯の電池が一晩持たないので予備か充電しながらになるけどね。

696 :名無しSUN:2006/12/05(火) 21:17:15 ID:z7Umv3vF
本人乙

697 :名無しSUN:2006/12/05(火) 23:17:26 ID:Bxtn0GPs
おいおいオレは本人じゃないよ。
1ユーザーとしての感想だがにー。(あれを創った方に感謝の意を込めて)

698 :らんで:2006/12/06(水) 00:47:38 ID:54IIB1Uz
本人ですw

本人は基本的に眼視派なもんで、前バージョンではついうっかり動作確認さぼってましたw すみません。
おかげで前バージョン使っていた人にはかなり迷惑かけたかも…
(ここに書き込んでくれたらすぐ対応したのに…)

ちなみに、どこに携帯置いていますか?

699 :名無しSUN:2006/12/08(金) 11:09:26 ID:C0jb/KtF
KissDXの感度ってDNやD50に比べてかなり低いと思いませんか?
同ISO(800)、同焦点(500mm)、同鏡筒、同対象(M42, M45, M31)で露光時間を1.5倍ほどかけても
淡い部分の写りがイマイチです。
解像度が高いぶん1ピクセルあたりの面積が小さくなってるからなのか、
ただの個体差なのかは解りませんが、ちょっと期待はずれの感があります。
ノイズは非常に少なくて良いのですが…。

700 :名無しSUN:2006/12/08(金) 11:14:53 ID:OBmYT6+v
>>699
サンプルキボン。

701 :名無しSUN:2006/12/08(金) 17:15:10 ID:zuRN9uQe
>>699
表示感度が同じならば、受光素子の基本的な感度が大幅に違うとは考えにくい。
緻密画素化で増大するノイズを消すための内部処理が強くなり、
それが天体写真でのS/Nを下げている可能性があるかもしれん。

702 :一般論なんですが、:2006/12/08(金) 17:22:20 ID:I/x+kG14
感度の基準点とダイナミックレンジの違いということもありうる。
普通の明るさのものを普通の明るさに表示する場合の感度は同じでも
きわめて暗い部分について対応する明るさをリニアに表示するか否かは撮像素子によって違う。
5DのcMOSは暗い領域でかなり粘るというか見えるのが特徴で、ダイナミックレンジは広い。
撮像素子が小さければ設定されている増幅度は大きくなっていて、ダイナミックレンジは狭くなる。

703 :名無しSUN:2006/12/08(金) 17:30:13 ID:zuRN9uQe
>>702
そうそうそれそれ。
701の基本的な感度ってのは通常使用の場合。
一般論としてはこんな感じか。

緻密素子化で素子固有の感度が低下ノイズ増加→増幅やらノイズ処理(ぼかし処理)やら
→淡い星雲、暗い星はさよーなら

704 :さらに悲観論なんですが、:2006/12/08(金) 17:38:29 ID:I/x+kG14
ということで5D cMOSの基本設計は天文用カメラとしては絶妙なんですよね。
フルサイズで画素数1200万余で欲かいてないから素子面積が広くてダイナミックレンジが広い。
これで5D ver. 2 がもしフルサイズ2200万画素なんて仕様で出てきたら天文用としては性能が落ちる。
もちろん一般撮影用としてもダイナミックレンジが狭くなる、、、可能性もある訳だが、

705 :名無しSUN:2006/12/08(金) 17:50:13 ID:G2XLdpMi
5Daマダー?(チンチン


706 :ついでに悲観論:2006/12/08(金) 18:10:58 ID:zuRN9uQe
出ても高くて買えないよ!>5Da

707 :名無しSUN:2006/12/08(金) 22:17:03 ID:UFOmw+/4
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html
の自由の女神見ると普通の明るさでもKDXの方が実効感度低いみたいね。

708 :名無しSUN:2006/12/08(金) 22:31:15 ID:G2XLdpMi
>>706
流石にSTL-11kよりは安いだろ。<5Da


709 :名無しSUN:2006/12/09(土) 00:39:53 ID:SMv9HnUN
D40が出て一週間経つけど、長時間ノイズをD50あたりと比較した人はいませんかね?
>>599にレポが有るけど、D80より悪いと言うのが、今ひとつ信用できんのですよね。

710 :名無しSUN:2006/12/09(土) 01:43:28 ID:pduEYFmT
内部処理で星とノイズが一緒に消えるから、見た目のダークノイズだけ
比べても、実はあまり意味がない。
本当はモードごとのS/Nで比較したいのだが、店頭では難しいね。

711 :名無しSUN:2006/12/09(土) 14:49:53 ID:DN51XAVP
KKのST2000値下げキタ

712 :名無しSUN:2006/12/10(日) 01:24:29 ID:V2Uw2384
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061210003700.jpg
ということでダイナミックレンジは広くバーナードループは延々と西に延びている

713 :名無しSUN:2006/12/10(日) 14:08:26 ID:DqYSn0e6
実写してみたけど大体こんな感じかな。
D70>D80>D40>5D>D50>KissDN

714 :名無しSUN:2006/12/10(日) 14:33:32 ID:PFzV5jSV
>>713
なんの順番かわかるようにサンプルうpキボン。

715 :名無しSUN:2006/12/10(日) 15:02:07 ID:Frxq3W9c
ノイズの量かな?

716 :名無しSUN:2006/12/10(日) 15:15:41 ID:puBvbAWJ
赤外感度?

717 :名無しSUN:2006/12/11(月) 01:40:18 ID:s1FlvHxp
>>698
遅レスすみません。
このソフト非常に助かっております。特に今の時期は寒いので感謝×2。
今までリモコンとストップウォッチで撮影してましたが、
この作業から完全に解放され、傍ら双眼鏡で星海を楽しむこともできます。
取り付けはガイドプレート(主鏡とガイド鏡の中央部)にマジックテープで留め、ACアダプター繋げて使ってます。
カメラ側の設定はリモコン+タイムモードが最も安定してます。

718 :名無しSUN:2006/12/11(月) 04:57:25 ID:uSqhlT85
人間が機械に使われてるんだね。

719 :名無しSUN:2006/12/11(月) 07:04:08 ID:DiXZGz+S
おまいらネットにあんまり使われるな!

720 :名無しSUN:2006/12/15(金) 23:36:41 ID:0/d2d5mn
>>698
私も陰ながら使わせてもらってます。

721 :名無しSUN:2007/01/28(日) 02:24:00 ID:idraiyo1
デジカメ買って改造するより古いカメラにE200入れるほうがいい気がしてきた

722 :名無しSUN:2007/01/28(日) 03:03:44 ID:BbXWUObl
E200は微妙に高い。E100S再販キボンヌ。
どのみちスキャンがマンドクセ。


723 :名無しSUN:2007/02/14(水) 00:45:11 ID:qK2IqG2S
EOS7Dは 画素数ダウンでさらにダイナミックレンジUPらしいね。

724 :名無しSUN:2007/02/14(水) 13:24:45 ID:TZQjwQTe
35万画素かっ

725 :名無しSUN:2007/02/17(土) 01:33:57 ID:gt7u8Zta
FinePix S5 Proってどうよ

726 :名無しSUN:2007/02/17(土) 01:56:13 ID:R3PWjPKW
他界

727 :5D無改造:2007/02/17(土) 16:53:34 ID:Sq3gKIp9
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070217163457.jpg
ISO 800 露出5分ちょっと

728 :名無しSUN:2007/02/17(土) 17:30:56 ID:lEdV17Jk
>>727
ノイズと色収差で気持ち悪い

729 :ノイズと色収差ってどこのこと?:2007/02/17(土) 17:51:21 ID:Sq3gKIp9
>>728
飽和度を極端に上げて構造がよく見えるようにしてるんだが、、、

730 :名無しSUN:2007/02/17(土) 18:00:10 ID:hVfRKdg+
多重コンポジットすれば良くなりそうだね。
10枚くらいは・・・
少し青ハロは多めだから、色収差とはこの青ハロのことでしょう。
レンズは?

731 :名無しSUN:2007/02/17(土) 18:03:20 ID:yQ2rNPwb
>>729
ノイズと星雲の区別がついてないのか?
比べてみ。
ttp://www.skyimager.com/imagedata/IC434_12-10-05.html

732 :727:2007/02/17(土) 18:14:55 ID:Sq3gKIp9
>>730
そうなんですがご覧のとおり流れちゃっててやる気が出ないんです。
EF300mmF2.8開放でも回折でこんな星像になります。飽和度上げてますからかなり目立ってますが、
>>731
ノイズというのは細かいザラザラのことを言ってるのかと思ってたら違うのかなあ?

733 :727:2007/02/17(土) 18:37:38 ID:Sq3gKIp9
>>731
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061201132051.jpg
この程度の方がよかったですか?  jpg base でいろいろと問題のある絵ですけど、
露出短めにしてトーンカーブの暗いところを消すと馬頭の暗い方はあんな斑が見えるんです

734 :名無しSUN:2007/02/17(土) 18:43:19 ID:yQ2rNPwb
>>732
恒星の周囲の青滲みはレンズ色収差。
背景の赤いムラは熱ノイズと写りかけの星雲がまざって、カメラの
自動ノイズリダクション?で勝手に形ができたものと思われ。

色収差はフィルターである程度減らせるし、ノイズはちゃんと
ダーク補正とコンポジットすればほとんど消える。
機材は立派なのだから、撮影と後処理を丁寧に。

735 :名無しSUN:2007/02/17(土) 18:50:59 ID:yQ2rNPwb
>>733はかなりいいね!
全体に寝ぼけてたり星の中心が暗いとかへんなところはあるけど。


736 :727:2007/02/17(土) 19:04:17 ID:Sq3gKIp9
>>734 批判と激励に感謝します
flame nebula の構造と赤い部分の太さが同じ位になるように画像処理したんですが、
樹の枝のように普通は黒く見える部分が実は赤くてこういう構造だと理解するのは自然なのでは?
炎も馬頭もM42の左上に勾玉の形に見える部分もこういう構造だとすれば自然なのではありません?
M42とかM43の青い部分とか馬頭のピンクの部分のノイズを見ても熱ノイズと判断されますか?
Alnitak の南に赤い斑の少ない領域がありますが、ここは熱ノイズが少なかったと?
>>735 thanks!
photoshop CS2 でHDRすると恒星の真ん中が黒く抜けます なぜかわかりませんが
それとjpeg 画像からHDR してるので星の周囲にsharpness 処理の黒枠が出てしまってます

737 :名無しSUN:2007/02/17(土) 19:41:46 ID:yQ2rNPwb
>>736
色飽和させるからわけわかんなくなる。
馬頭星雲付近(モノクロ) 比べてみそ。
ttp://www.amarmur.com/rick/IC434-9-26-06blog.jpg




738 :名無しSUN:2007/02/17(土) 20:14:08 ID:0YCdc5nS
ダークってもう一点なんで撮影なんて言い訳しようか、メール見ました。夢の予定もマネー。

739 :名無しSUN:2007/02/17(土) 20:24:47 ID:hVfRKdg+
>>736
とりあえずレンズにキャップして、5分露出してから同様な画像処理をしてみれば、
ノイズというものが良くわかると思いますよ。

740 :名無しSUN:2007/02/17(土) 20:44:52 ID:yQ2rNPwb
撮影時にJPEG記録だとノイズと星をうまく分けられない。
後で画像処理するならRAWがいいよ。


741 :名無しSUN:2007/02/17(土) 21:23:57 ID:yR0QBp2h
KissDのダーク引きって、どうやるんでしょう?
ノイズがかなりランダムに出ますよね?
メイン画像が5枚合成になるとしたら、ダークも5枚撮って加算平均を作って、
それをメインから減算する?

まさか、メイン5枚とダーク5枚の減算総当りで作った25枚を加算平均?



742 :名無しSUN:2007/02/17(土) 22:08:26 ID:yQ2rNPwb
>>741
2番目が基本。
ダークの質がライトフレームより悪いと、ダーク引きによって
画質が悪化するから手を抜けない。

743 :727:2007/02/17(土) 23:23:45 ID:Sq3gKIp9
http://www.nightsky.at/Photo/Neb/B33_WN.html
今回は構造を浮き出させるために飽和度を極端に上げてて絵としては美しくないんですが
最終的にはこういう絵を目指してる訳なんです もっとず〜っと広い範囲についてですけど
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070214232548.jpg
比較的落ち着いた絵を目指すと今はこんな感じになってしまう これでは構造がよく分からないんです

744 :名無しSUN:2007/02/17(土) 23:41:57 ID:yQ2rNPwb
>>743
普通の星野写真としてはかなりよく写っていると思うけど、強い強調処理を
かけるには、データ量が足りないんだね。強調しても飽和させてしまうのは
イクナイ。
最低10枚くらいは合成して、処理に負けない階調を維持する方向で。
具体的な目標があるのはGood

745 :727:2007/02/17(土) 23:56:41 ID:Sq3gKIp9
>>744 ありがとうございました
たしかにHDRに使ってるのは10枚ちょっとありますが長い露出のデータはわずかでした
次回は長い露出の枚数を多くしてHDR合成してみます 時間切れかもしれませんけど
>>727の絵は思い切ってsaturationを上げたらどうなるのかやってみたってだけでした
いろいろ見える可能性があると確認できたのが収穫といえば収穫という程度の絵です

746 :名無しSUN:2007/02/18(日) 00:12:29 ID:qCaR9U8a
>>741

そんな馬鹿なことはしない。ダークは1枚で十分。 撮影枚数の倍時間かけていては、本体のノイズリダクション使ったほうがまし。

むしろ重要なのはフラット画像(ダスト含む)の質。 レンズ、絞り、商店距離(ズームなら)ごとにフラットを作る必要がある。

747 :名無しSUN:2007/02/18(日) 00:30:04 ID:vT46Urbo
>>743
画像を落としてステライメージで星雲の写りを確認してみましたが、
淡い星雲が良く写っていますし、シュミットカメラの画像と見比べましたが、
疑像による星雲ではありませんでした。
原版を上手に処理すると、もっと星雲が浮き出てくるように思います。
ただ、赤の感度はかなり不足しているようには感じました。

748 :名無しSUN:2007/02/18(日) 00:30:25 ID:aha6POQn
ランダムノイズが残っているダークフレームはダークとしては使えないし、
カメラ側のNRは一見滑らかだけど、背景ベタ塗りで暗い星が消えるよ。

749 :名無しSUN:2007/02/18(日) 00:35:23 ID:aha6POQn
改造5D萌え萌えw
目標が高いなら妥協しちゃだめさー

750 :727:2007/02/18(日) 00:52:50 ID:sKVnx/Kq
>>747 いろいろとありがとうございます
この絵>>743 はマウナケアで12月に撮影したものですが低高度で右が黄色くなっています
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070203201216.jpg
いろいろ見せようとするとこんな絵になってしまいます 赤は無改造の5Dですから仕方ありません
実は5DAPも使ってますが色を調整するのが大変でまだうまく使えてません
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070104085742.jpg
頑張りすぎてこんなになったり
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070106075541.jpg
上品すぎてこんな風だったりしてます とってもむずかしい

751 :名無しSUN:2007/02/18(日) 01:05:39 ID:aha6POQn
改造亀デタ!
すさまじい星雲の写りだなw

色バランスはRGB別のレベル調整でだいぶ良くなると思うけど??


752 :727:2007/02/18(日) 01:24:00 ID:sKVnx/Kq
>>751 thanks
カラーバランス、トーンカーブと彩度で色の調整してました
RGBチャンネル別にレベル調整するってのはやってません 試してみます

753 :名無しSUN:2007/02/18(日) 02:46:09 ID:364W1AGk
>>746
このまえフラット補正をはじめてやってみたが
kissDNのミラー切れによる減光は補正できなかった、軽減はされるけど
なんかコツあります?ちなみにステライメージ5で補正したんですけど

754 :名無しSUN:2007/02/18(日) 02:53:32 ID:v0ZTqvh3
>>753
ミラーボックスのスポンジをむしり取る。

755 :727:2007/02/18(日) 02:58:10 ID:MBwUjxDr
なんか理論ばかりで実力が伴ってない気が……

756 :727:2007/02/18(日) 07:32:59 ID:xH5q0syD
>>755
わたしに言ってるんだとしたら: 理論も実力も足りてないんです私は
もしもわたしに化けてるんだとしたら: みなさんには分かってますよ IDが違うんだから

757 :名無しSUN:2007/02/18(日) 07:51:29 ID:1CRbE0Uv
pix

758 :名無しSUN:2007/02/18(日) 07:53:00 ID:1CRbE0Uv
>>757
誤爆です。
FinePix S5について、検索しようとして誤って書き込んでしまいました。
ついでなので、聞いちゃいます。

FinePix S5どうすかね?


759 :名無しSUN:2007/02/18(日) 12:35:02 ID:Lg3R9cY+
>>748
曇りで待ち時間になったときに、大量にダークばかし撮影、
気温ごとに平均取っとけばいいのかな?

760 :名無しSUN:2007/02/18(日) 12:46:16 ID:UI2v98It
>>759
雑誌にはそう書いてあるけど、実際にはあんまりうまくいかない。
気温とCCDの温度は対応しないから。やらないよりはまし。

761 :名無しSUN:2007/02/18(日) 14:41:40 ID:8eMjK5A0
>>758 バカ。

762 :名無しSUN:2007/02/18(日) 15:08:49 ID:3HUM6bNd
>>746
ダークはライトフレームと同数である必要は無いが、
1枚よりは複数枚の平均のほうがベターかと。

周辺減光に関しては、 フラット撮らなくても GradientXTerminator とかで良好に補正できる。
もっとも、この方法だとダストの影響までは消せないが。

763 :名無しSUN:2007/02/18(日) 16:55:47 ID:VHq62cF8
>>759
気温じゃなくてCCDとその周辺の温度に依存するから
撮影中断して冷やしてしまうよりは良いかもね

764 :名無しSUN:2007/02/19(月) 11:32:32 ID:MQ3qzQcs
盛り上がってたのか
ところでID:yQ2rNPwbにとっては馬頭の横とかは暗くないと気がすまないのかな?
だとしたらこういうのはありえなさそうだな
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0701/oriondeepwide_gendler_f.jpg
http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0701/orioncradle_hallas_r.jpg

>>758
今のところ、熱ムラは出ない、スポットノイズは多い、Hαはそこそこと言う評価のようだ
購入&作例期待してるからよろしく

765 :名無しSUN:2007/02/19(月) 13:05:58 ID:PggS5+0p
> 馬頭の横とかは暗くないと気がすまない

そんなこと言ってるバカは764だけだ

766 :760:2007/02/19(月) 13:07:19 ID:UfkLhe8L
>>762
理解が浅い。

767 :727:2007/02/19(月) 13:44:09 ID:3X/NgNjc
>>764
水素バンドのフィルターを使うと細かい構造がよ〜く分かるしキレイだしイイですね〜。色が単調だけど、
きっちりガイドして星が小さくてすごく暗い星雲まで見える絵を撮りたいんですけど、当分できなさそうです。
来シーズンに持ち越しになりそうで、その間にやる気が失せないか心配ですよ。

768 :名無しSUN:2007/02/19(月) 14:07:14 ID:pMP7hXY1
価格.comの口コミにFine Pix S5 proの天体写真の例とかきてますね

769 :727:2007/02/19(月) 22:12:52 ID:3X/NgNjc
>>727 はノイズだらけの間違った絵と認識しました お騒がせいたしました
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070219215739.jpg
こっちはもう少し真っ当なはずです 200mmF1.8@F2.5 ISO 800 2min 3枚重ね 朝霧高原で
もっと暗い場所で撮ったずっと沢山のデータが必要ですね 露出時間のvariationも枚数も

770 :名無しSUN:2007/02/20(火) 00:11:20 ID:hR4ZOTr4
毎回気になるのは、「暗い(淡い)部分を優先して、明るい部分を犠牲にする(ツブれる)事に
あまり躊躇してる様子が無い」って所かなぁ。

元画像の時点で明るい部分が飛んでなければ、暗い部分の抽出をメインにした画像と
明るい部分をツブさない様にした(ある程度は淡い部分を捨てる覚悟の)画像を
それぞれ作って、バランスを見ながら重ねられると思うんだが。

まぁトラペジウムなんか、ヘタすりゃ30秒でツブれる事もあるが…

771 :727:2007/02/20(火) 00:46:04 ID:qr2j1Ha+
>>770
たしかに>>727 とか>>769 とかはそんな感じですね 本当にそうです でも
>>733 とか >>750 の一番下に出した絵のようにHDRすれば明るい部分の階調は出るので今は無視してるんです
M42の中心部は露出0.5秒で星が分離されて見えるのが2秒だと霞んでしまいますがそういう絵を合成すればいい
いろいろな露出時間の絵をそれぞれ何枚か(4枚とか8枚とか)撮ってノイズの少ない絵を作ってからHDR合成したい
今はその過程で色々と練習したりとんでもないことまでやってるつもりなんでした
5分なんて短い露出の絵で飽和度を上げてみたらあんな風になったんでちょっと驚いたというか嬉しかった訳で
まあそうやって間違えつつも全体としては勉強できている気分です 改造5Dはたった2分でもよく写ると確認できたし
この領域には色々な雲や霧が色々なレベルの主として赤い色でもっとずっと淡く広く存在するので それを描き出したい
ということで暗い所を探しつつ朝霧高原とか三国峠とかで試してるという そういう時期なんです まだまだ長く楽しめそう

772 :名無しSUN:2007/02/21(水) 01:18:54 ID:aNM5KVYR
いよいよ明日には発表だね。

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