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木工機械メーカってどうよ?

1 :望月:02/12/18 05:25 ID:k1TuWh/u
この業界景気悪いんだけど、つぶれそうなメーカとかあるのかな?
昔は良かったと何回聞かされたかね

2 :望月:02/12/18 18:10 ID:k1TuWh/u
誰もいないのかな?

3 :名無しさん@1周年:02/12/18 19:18 ID:Z2GNwOs6
機工

4 :星の王子さま:02/12/18 20:38 ID:PNtdw3D5

「木質」の建物から、「軽量鉄骨」の建物の方へ、
徐々に、需要がシフトして行ってるのかなぁ。

5 :あぼーん:02/12/21 08:18 ID:7Nb1dWAh
この業界には未来は無いと思う。

6 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:22 ID:fpPP01A4
みんなだめ!

7 :名無しさん@1周年:02/12/21 22:26 ID:s8SMe0ol

もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました?(o^.^o)

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆


8 :名無しさん@1周年:03/01/01 04:13 ID:BUGpb+M3
わが社年末に潰れました。

9 :名無しさん@1周年:03/01/01 04:14 ID:BUGpb+M3
sageちゃった。ごめん

10 :山崎渉:03/01/11 08:14 ID:3o2GdScx
(^^)

11 :山崎渉:03/01/18 14:16 ID:wuaSfCU/
(^^)

12 :山崎渉:03/03/13 14:20 ID:ezzk8Fhe
(^^)

13 :山崎渉:03/04/17 09:32 ID:TD8w3T+L
(^^)

14 :山崎渉:03/04/20 04:13 ID:NZVEJMjC
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

15 :名無しさん@2周年:03/04/29 22:14 ID:YQ1WSOjp
悪いことはない!
友人から聞いた話だが、兵庵コーポレーションはいいはずだよ!
厨死国担当の営業マンは、自宅のローン・光熱費・食費(6人分)は会社の経費で、
奥方(週に2,3時間の事務)にも正社員と同じくらいの給料が支給されていると聞いたけど・・・??



16 :名無しさん@3周年:03/05/06 13:16 ID:EE2XKyo+
>>15
そんなこと無いよ。

17 :名無しさん@3周年:03/05/06 14:04 ID:2cfhqOPR
貼りまくって先月40万円稼いぎましたwww。

参加は無料なので参加してみるだけ参加してください。

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18 :名無しさん:03/05/07 19:45 ID:Yt1VH/bp
まだ、このスレあった!
>>15
工場が浜松にある平○のことか?
少し内容が違うが聞いた事があるョ!
去年、機械を据え付けに来た連中が、夜に酒を呑みながら嘆いていたよ。
うらやましいーよ!!


19 :名無しさん@3周年:03/05/20 22:49 ID:j/1Tz4Yh
>>15
徳比呂ですが、何か?

20 :山崎渉:03/05/21 23:34 ID:7juH6kVC
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

21 :山崎渉:03/05/28 14:49 ID:/6YB7YdC
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

22 :名無しさん@3周年:03/05/30 17:40 ID:Rgl7Kw/y
>>15
>>18
兵案はNCが強いからな。
中国工場をE田と共同でヤルって聞いたがホントか?

23 :名無しさん@4周年:03/06/05 21:02 ID:g7tIILNC
元部品メーカーの営業ですが・・・
>>15
友人のソース元って徳島かどこかのスナックじゃないですか?
私もその話を聞いた事がありますが、当事者本人が女の子を誘う(?)時に言ってたってのを聞いた事がありますよ!徳島のスナック(名前は忘れた)ですけど。
だいたいこの不景気時代にそんな夢物語なんかないでしょう!!でも本当なら、、、、雇ってほしいな。夫婦で・・・・・

24 :名無しさん@3周年:03/06/16 17:58 ID:NRJfAzIT
>>22
E田とヤルのは阿見テックでは?

25 :名無しさん@3周年:03/06/16 21:36 ID:7souJ7EI
木工は建具だからな、つらいよ
平安もかなりリストラ入ってるし、同じ浜松の庄田はあぼーん寸前

中小はどこもあぼーん予備軍だよ。
景気の良かった頃入れたマシニングを使って
加工仕事でなんとかしのいでたのが4〜5年前。
今は、他者が潰れるのを待ってるだけだよ

26 :山崎 渉:03/07/12 12:39 ID:oL2YQau1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

27 :名無しさん@3周年:03/07/30 23:56 ID:4r5+7XyD
工場移転しました。
小さくなったな〜^^


28 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:58 ID:HFJDKDXV
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

29 :名無しさん@3周年:03/08/14 21:20 ID:3haLw0nt
2ch初心者です。
四国の某プレカット工場に勤めてますが、他地域(九州とか)に比べて機械価格が、
高いのは営業マンの不必要経費(15の方が言っているような事)が
上乗せされているからなのですか?

事情通の方、よろしくおねがいします。
 
あっ、兵庵ユーザーです。


30 :名無しさん@3周年:03/08/21 18:37 ID:f/xZdfEN
誰もいない

31 :ボンネッツ:03/10/18 21:07 ID:1abkcLAx
ところでお前ら、
今年は名古屋展に逝くのか?

最近の木機展はデカくて高額で、
小さい木工所なんかには無縁な商品が多いが
名古屋展はそんなことなくて気に入ってる。
小さなブースのアイディア商品多いしね。

ま、前回までの話なので今回どんな商品が出品されるかはしらぬが。

>>29
四国って九州とかに比べて機械価格が高いの?
正直、知らんかった。


32 :名無しさん@3周年:03/12/11 19:16 ID:f6UzQddF
age

33 :名無しさん@3周年:04/03/28 11:29 ID:4idLBcay
 

34 :名無しさん@3周年:04/04/29 11:14 ID:Tnd4hmh2
九州のプレカットってもうオシマイかなぁ〜。

35 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:44 ID:F+A6BMTi
カナダですが、何か?

36 :名無しさん@3周年:04/05/03 23:26 ID:PToIox+S
小打は木工分野にはもう力を入れていない。
樹脂、アルミ加工機に力を入れている。
他メーカーも似たり寄ったりだけどね。

でも、木の付くものは我々の生活の中からは消える事は無い。
木工業界は新たな道を模索しなければならないわな。

37 :名無しさん@3周年:04/05/08 08:21 ID:mU1VRzZw
荘田さんはいったい何を造っているの?
中国でもヨソに造らせて売ってるだけみたいだし。

38 :名無しさん@3周年:04/07/10 16:11 ID:+Bvhvhpb
木工機械作ってる夜坂って知ってる?

39 :名無しさん@3周年:04/07/12 12:44 ID:cClGP4Q1
>>38
NCボーリングとかドア加工機とか作ってるところね。
機械としてはそれほど悪くないと思う。

40 :38:04/07/12 15:30 ID:DIpZ3Il6
かなり売れてるて聞いたけど
木工機械のメーカーの中じゃあどうなの?


41 :39:04/07/12 17:38 ID:cClGP4Q1
>>40
老舗ではないけどそこそこだと思うよ。
上でも書いたが機械的には満足出来る。
トラブル少ないし。
ただうち担当の、営業マンはたいしたことなかったけど。

42 :38:04/07/12 18:40 ID:DIpZ3Il6
>>39
ありがとう 
後は機械を動かす仕事ですねぇ〜
これが・・・・ナイ

43 :ID変わってるけど39です:04/07/12 19:43 ID:he7FnYAL
>>42
木工業界は廃業or倒産はあっても新規に始める人、会社は皆無だからね。
今は海外に工場を作って半完成品でこっちに入れてきて組み立てだけする、
そんなところが多い。
将来性の無い業界と言われているよ。

でも、オリジナリティを出している所は売上げもそれなりにあるし、
忙しそうにしている。
ようは「やり方しだい」なんだろうな。

44 :38:04/07/12 20:36 ID:DIpZ3Il6
>>43
そうんなんですよ
うちも海外から入れてるんですけど不良ばかり
オリジナルは作っても品質安定せず 本当危ないですわ
精神的にきます。
私は20年近く木工してますが、最近いろんな業界を
ちらちら見てしまいます。
踏ん張るべきか・・・逃げちゃおっかなぁ〜

45 :39:04/07/12 22:25 ID:he7FnYAL
>>44
箱物、座卓なんかの大量生産の時代はもうおしまいだと思う。
建具も既製品が主流を占めつつあるし。

逆に手作りとかオーダーメイドみたいなのが今はいいみたい。
デザインにすごく左右されるみたいだけどね。
そういうの一人でしてる人がいるんだけど
オーダーが2年分ぐらいあるってさ。
値段もけっこうするんだけどお客さんはそれでも待つって言ってくれるって。
まあ、そんな道もあるよ。

今から違う仕事って言ってもねぇ、なかなか無いのが現実だったりするわけだし・・・

46 :38:04/07/13 10:29 ID:8HiRvOJP
>>45
この業界を辞めた人は
どのような職種に変わってるのでしょうねぇ
私としては木工関係は離れようと思いますが、
同僚はリストラや自主退社で再就職して待遇が
良いところに出来ています。
運もあるんで私にそんな運があるとは思えないし
このままでは未来はないですしねぇ あっ!
スレ違いですね スマソです。


47 :39:04/07/13 17:19 ID:s9XjOqXj
>>46
この業界辞めてもこれ一筋で仕事してきてるので
やっぱり他の木工所とかで見る事が多い。
歳が若ければ何でも出来るだろうけどね。

まあ、頑張りましょう。


48 :38:04/07/13 18:11 ID:8HiRvOJP




>>47
そうですか、やっぱり他の木工所で見る事が多いですか。
下手に動くと年収下げるだけですねェ
頑張りますかぁ〜




49 :名無しさん@3周年:04/11/06 09:53:27 ID:kZJnb8ka
伴鉄○所ではたらいてました
3代目(娘婿)が経費削減、人員削減、税金対策のため会社を解散し、登記を変えて
ビーテックを立ち上げた時、俺はさそってもらえませんでした

結局、ビーテックもつぶれたらしいが、

50 :名無しさん@3周年:05/03/14 07:23:34 ID:9FvNa3lA
あ〜あ、3年ぶりに某メーカーから角ネジ発注されちゃった(汗
この数量をこの単価でどう作りゃいいんだ(鬱
転造屋発狂するだろうなあ

>>49
大府人?




51 :名無しさん@3周年:2005/03/23(水) 23:11:45 ID:Xdzt0Mne
TOKAIも廃業だか、倒産だからしいねー
木工自体がダメだから、木工機メーカーも良い訳無い罠・・・
ヨイヨイと言われたメーカーたちがどんどん無くなる中、使いづらい
輸入機ばかりになってしまうのかなぁ。。
桑原の機械なんかホントに出来が良くて大ファンだったのにさー
伴のリップソーも使ってたなー 木工屋も頑張るから、木工機屋も頑張って!!!!

52 :名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 17:51:02 ID:0IPyyACi
木工機械メーカーで今暇なとこなんてないよ。

53 :名無しさん@3周年:2005/04/28(木) 22:31:47 ID:Dn0zNTg3
>>52
人員削減と規模縮小、オマケに「木」の世界から目をそむけたからねぇ・・・
そりゃあ 木工機械作らず他のものを作っているんだから忙しいわな。

54 :名無しさん@3周年:2005/04/29(金) 09:29:35 ID:zn9YpxpZ
箱物家具なんてのは、もう誰も買わないでしょ。家を建てても扉とフローリング
くらいなもんでしょ、木製品って。
目をそむけたのは機械メーカーじゃなくて、買う側でしょ。
私はもう5年は家具屋に買い物に行ったことないなぁ。

55 :名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 22:18:08 ID:0aHtjFBc
教えてください。木工機械でバリ取り機ってありますか。いくらぐらいで買えますか?

56 :名無しさん@3周年:2005/08/25(木) 19:53:24 ID:WAXD8bQ/
>>55
エッジフォーマじゃなくてか?
「面取り」じゃないわな、
どんな「バリ」を取るの?

57 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 00:19:16 ID:BFChRXx9
>55
バリを取るんじゃなくて、バリの出ない加工を検討するべきだろ?

58 :名無しさん@3周年:2005/09/14(水) 17:14:09 ID:HAMje3dV
桑原はもうないの?おせて

59 :自称機械屋:2005/09/14(水) 17:43:49 ID:HAMje3dV
バリは機械でなくてもペーパーこすりでとれるでしょ
どんな材をどんな工程でカットしてるの?

60 :名無しさん@3周年:2005/09/15(木) 07:54:39 ID:D18ocOY7
>>58
桑原はもうなくなりましたよ。
「西丸工業」がアフターをしています。

61 :名無しさん@3周年:2005/09/28(水) 16:16:27 ID:NE1mrrmq
バリ取り?
テック芯商でいかが・・。


62 :名無しさん@3周年:2005/10/19(水) 19:32:17 ID:FaIiyyc/
クワハラはなんでなくなったの?いい機械作ってたのに。誰かおすえて。

63 :名無しさん@3周年:2005/11/02(水) 18:45:44 ID:rhFQW2FV
明日からですね
http://www.mokkiten.com/

64 :名無しさん@3周年:2005/11/15(火) 18:38:47 ID:+6GsFIks
木機展どうでした?
いかれた方良いものありましたか?
不況の折私は見に行けませんでした・・・

65 :名無しさん@3周年:2005/11/23(水) 15:24:29 ID:tEG/B4hb
前回より入場者が2000人減ったらしい。

66 :モットキテキテ:2006/01/04(水) 20:21:15 ID:swhqofAn
木工機械業界さんの書込み少ないですね。
もっと情報交換してもいいのでは?
今年から景気も上向きそうですから機械もがんがん出ますよ?
       「木材が1番ですから」

67 :モットキテキテ:2006/01/04(水) 20:43:12 ID:swhqofAn
「また来ました。」木工機械で1番すごいな〜と思ったきかいは、「18年位」
前に販売したモルダー6軸でしたね。当時は大手のフローリング工場とか集製材工場には入っていましたが、木工所等は手押し〜自動と言う感じで
でしたからね。モルダーのデモ機見た時しびれましたね。当時5台位販売しました。良い機械でした。


68 :名無しさん@3周年:2006/01/04(水) 23:45:23 ID:urEAYWQc
はじめまして、もと栃木の
木工会社に勤めてました。
仕事は好きっだたけど、
不景気で辞めました。
本当に景気良くなればいいですね。
そうしたらまた戻ろうかな。

69 :寝太郎:2006/01/22(日) 20:35:20 ID:43JIYxn+
木工機械って先は暗いのでしょうか?

70 :名無しさん@3周年:2006/01/25(水) 19:30:20 ID:DuroeiY8
>69
今の所あまり明るい未来が待っているとは思えないですよね。
「ほぞ取り機」が出来た当時のような驚きの機械が出てくれば
また明るい未来が来ると思いますけどね。
寝太郎さんなにかいい機械を考えて下さいな。

このスレも3年かかって70レスですからね・・・
なんか寂しいですよね。
もっと沢山書き込んで欲しいものです・・・


71 :材木屋木工部:2006/02/24(金) 20:05:27 ID:fz8d9yrR
 下平が無くなってしまって修理部品の供給はどうなのでしょう?
 かんな盤の軸受けベアリングケースの交換を検討中です。
 誰か教えてください。HAL−300、HE(400)です。

72 :名無しさん@3周年:2006/02/25(土) 08:20:58 ID:pIArE5tO
>>71
下平はアフターしてるところはなかったと思いますが・・・

ちなみに私のところの場合
ベアリングケースは中が磨耗してガタが出ているんであれば
内側を削ってブッシュを圧入します。
ケース割れの場合溶接ができるようだと溶接、
できない場合は製作しています。

アフターメーカーがない機械の場合、
部品は現物合わせで製作することが多いですよ。

73 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 13:24:04 ID:kApjoDbP
原材料だけでなく「加工込み」で海外輸入だからなぁ。
もっと個人向け市場に目を向けた方がいいんじゃないかなぁ?
まぁ単価が低いのはしょうがないけど
昔みたいに何百何千万円って機械が
そうそう売れるはずもないのはわかってるっしょ。

74 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 19:49:19 ID:sVuKYVno
木工機メーカーも「木」から「樹脂」や「非鉄」とかに
路線変更しているところが多いですからねぇ。

「木」の世界にもまだまだ可能性はあると思うんですけど・・・
「木」の自然な質感をもっと出していけば何かいいものが出来そうな気がしますが
そこから先のアイデアが浮かんできません・・・


75 :名無しさん@3周年:2006/03/04(土) 23:50:19 ID:V8BEIlZJ
そうなるとますます趣味・嗜好の方に行くか。
木の「性能」が見直されてはいるけど
それにしたって大量生産大量消費の時代じゃないし・・・

国産メーカーは海外の機械を個人輸入までして使ってる
ミドル〜ハイアマチュア向けに何かアクションを
起こした方がいいんじゃないの?
趣味とはいえ、時々考えられない額をつぎ込んでる人いるよ。
ホームセンターの工具・機械じゃ物足りなくなる人も増えてくるだろうしね。

76 :もうだめぽ:2006/03/15(水) 12:46:41 ID:rg/jOIQV
木工機械商社で営業をやっているんだけど、入社してから業界が
どんどん右肩下がりになってる希ガス。今後が不安です。
新卒で入社する変わり者はいるのかな〜
この業界で働いている香具師はみんなどう思っているんでしょうか?

77 :よし、やまだ:2006/03/15(水) 16:41:47 ID:EPizL0rC
私は 木型工として 40年木工機械を 使ってきたものです。
木型業界では 小物は樹脂で NCマシンで 加工。
中、大型は ベニヤ板、ハッポウスチロウルで
プレーナー、自動プレーナーは なくても 型が作れるように
なりました。

78 :名無しさん@3周年:2006/03/15(水) 18:11:09 ID:s3N9b9M5
木工機械を使っている方はケミカルウッドなんかも削るのでしょうか?
ttp://www.minaro.com/wood/

79 :機械屋:2006/04/11(火) 10:44:08 ID:smMLt0rx
>>71
ウチみたいな零細企業の木工機械小売屋なら、
たいていの機械は修理可能でしょ?
まあ>>72の言う通り現物合わせ製作になるが。

80 :材木屋木工部:2006/05/09(火) 12:37:45 ID:IvmlCVeu
>>79
HAL−300(下平直角2面カンナ盤)の部品は長野県の工場<br>
で下平工場長がまだ健在でしたので対応してくれました。<br>
 工場長さんも還暦の様子でいつまで部品対応が可能か分かり<br>
ませんが、今の所下平の機械は大丈夫の様でとても助かりました。<br>


81 :名無しさん@3周年:2006/05/09(火) 16:55:41 ID:xfTxF2ly
木工機械メーカーのシンクスは、業績伸ばしているみたいですよ。
主にNC関係や、パネルソー ランニングソーなどやってるみたいですね。
開発に力を入れていて、新商品を常に出してお客の気を引く営業で、よくうちにも
顔を出しますね、開発の試作担当者がアイデアマンらしいですよ。

82 :おおふち:2006/05/09(火) 17:22:32 ID:xfTxF2ly
↑ 今年そのシンクスのNCルーターを買いました。NEWマシンということで
テスト機だったので安く買えましたよ。
しかしそのうち不具合が有りまして、営業と相談したところ、
新品と交換してくれました。不具合個所も変更されていましたし、
満足しています。
試作開発部が、がんばってると営業が言ってましたね。
アフターがしっかりしているから安心です。

83 :零細:2006/05/10(水) 09:26:48 ID:QUrrzmQB
↑シンクスさんの営業、よく顔出すよね、他社のメーカーさんよりかなり人数多いらしいし
経営が安定しているのはそのシンクスさんと弥栄さんかな?
国内だけで工場をもってがんばってるし、中国に出たメーカーは自滅らしいね。
ISOだとか中国だとかと、周りに流された会社が危ないんじゃないの?
製材関係はボロボロでしょ?
修理に関しては、弥栄は代理店が修理?シンクスは子会社が専門に受け持てるよね
もちろん有料だけど、この二社は電気制御を自社開発でやっているから、NC文を覚えなくても
NCマシン動かせるシステムを持ってる、他のメーカーはファナックが入っていて
そこに支配されてるからだめだ、利益もってかれるでしょ。
木工のNC関係で生き残るのはシンクスと弥栄さんだと思うがどうかな?

84 :名無しさん@3周年:2006/05/10(水) 15:14:54 ID:QUrrzmQB
樹脂関係に移行してるよな。
でも石油も高くなってきたし、行く所ないな

85 :材木屋木工部:2006/05/10(水) 18:59:57 ID:+Hm0IP/Q
 元下平の大番頭○○さんは弥栄さんに現在在籍していて頑張っていると聞いた事
があります。弥栄さんは将来の木工機械業界の希望の星なのでしょうか?

86 :名無しさん@3周年:2006/05/11(木) 08:15:55 ID:bJqP0e39
家具が売れないから、木工業界に希望と夢は無し。
弥栄とシンクスは技術者が残ってるから、少しは生き長らえるか?
他のメーカーは、リストラしちゃって、技術者いないらしい。バカダネー

87 :名無しさん@3周年:2006/05/16(火) 10:06:09 ID:CamP9YeC
この業界は、給料本当に安いから
まともに生活できません
実力あれば辞めたい
社長は金持ちザックザク

88 :名無しさん@3周年:2006/05/22(月) 15:12:56 ID:WOCrt93a
木工業界で職人として働いている方に聞きたいのですが、
事故により指を失ったりする事は珍しくない事でしょうか?
製造業というのは多かれ少なかれ危険と隣あわせだとは思いますが、
現状として実際はどんなものでしょうか?

以前勤めていた会社は従業員130人程度で年に10件ほど労災が発生してました。
会社の規模により人数は変わるのでしょうが、やっぱり木工関係は怪我をしやすいのでしょうか?

自分は今職探しの身なのですが、以前の会社で労災のお世話になった(幸い軽症)事もあり、
またおなじ業界で働く事に躊躇しています。

木工業界で技術職として働く以上は怪我が付き物と考える事が自然なのか、
それは会社の労働環境により変わるものなのかを
アドバイス頂けるとうれしく思います


89 :名無しさん@3周年:2006/05/23(火) 11:59:26 ID:aeD4a+Hz
どの業界でも事故はつきもので、表に出すか出さないかが、業界の違いはあるよね。
建設土木関係は、表に出さない体質があるからたちが悪い。
通勤途中でも、事故はあるし。


90 :名無しさん@3周年:2006/05/26(金) 17:02:27 ID:MlDGQXJf
あと機械設備の問題もあると思う。
最近、少しはマシになってきたけど(製造物責任法以降?)
伝統的に国内の機械にはフェイルセーフの概念がなかったのが大きい。
欧米の木工機械は操作・作業の安全についてよく考えられていて
感心させられる。
そしてそれはしばしば作業効率向上よりも優先されている。

純or準国産であっても海外向け製品においてはより安全に留意した製品が
多い事実は腹立たしいことではある。

91 :名無しさん@3周年:2006/05/30(火) 15:41:22 ID:bsNsLXHb
88で質問した者です。
89さん、90さんアドバイスありがとうございます。

やはり多かれ少なかれ技術職に怪我はつきものと考えるのが自然でしょうね。
またメーカーとしても安全を優先して設計しているかも事故率に繋がるといえますね。
安全第一というのは口でいうのは簡単であるけど、
今の日本の効率重視の社会では両立するのが難しいものです。

日本の福祉制度が先進国と比べ遅れているように、技術者の安全性が軽視されていることは残念なことです。
これから少しずつでも改善される事を願っております。

92 :もうけたいな:2006/06/03(土) 13:57:41 ID:KRGQrhxm
NCルーターを買うとしたら、何処のメーカーさんが良いでしょうか?
価格と性能とのバランス的に見てです。
木工作業に従事している方がいましたら、お答えできますか?

93 :名無しさん@3周年:2006/06/03(土) 19:06:16 ID:eHgJ4KYX
>>92
何をしたいか、によると思う。
価格的には上のほうでも出ている「シンクス」あたりが手ごろだとは思うけど・・・
「庄田」も安い機種を出しているがまだ現物にはお目にかかっていないのでなんとも言えない。

>92さんはNCで何をしたいのかな?
あと、今までにNCは使ったことあるんですか?

94 :名無しさん@3周年:2006/06/19(月) 17:16:55 ID:5pksuX1V
シンクスをNCと言うのか?


95 :奇怪屋:2006/06/22(木) 10:30:58 ID:vtAchMYe
こんなトピあったのか…


96 :NCボーリング:2006/06/27(火) 12:22:06 ID:z/OnJFRN
最近会社を辞めたけど、おすすめNCはホマッグのが良かったよ。もう、ひとつ片落ち
になったけど入力方法は変わって無いみたい。基本は2DのCAD・CAMマシンだよ。
手の内に入れるまで3ヶ月ぐらいかかったけど・・・
使うのに必要な知識は、PC(WINのファイル、フォルダの操作程度)CAD
(出来ればAUTOCAD)エクセル(セルに計算式を入れて表計算させるぐらい)
たまたま全部やったことがあったけどそれでも覚えるまで辛かった・・・
前にやってたのは基本的には職人が切り出した材料を仕上がり図面を見ながら現物合わせと
で組ダボ加工(オス側は木口に穴あけとダボ打ち込みが出来るマシン有り)を2台使って
たよ。途中からNCボーリングが2台、ダボマシンが1台を忙しいときは同時に動かしてたよ。
身体が持たなく辞めたけどとても良いマシンだと思うよ。
慣れたらルーターならGコード入力するよりはるかに早い(笑)
OP無しで、垂直1軸、垂直ボーリング10本、水平ボーリング4本(各木口1本)丸鋸1個
(長手のみ)でした。やっぱり最低でもOPのY軸の原点移動は付けて欲しいです。
あ〜次の仕事何にしよう?

97 :構成員が紛れ込んでる:2006/07/01(土) 10:11:51 ID:OADtbbBZ
>>81-82
>>83-84

(・∀・)ニヤニヤ

98 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 15:19:11 ID:uUruMVQU
なんだシンクスさんの自作自演だったのか?


99 :名無しさん@3周年:2006/07/03(月) 18:55:11 ID:jQGxvuki
>>98
判ってても言わないのよ、大人はね・・・
可哀そうでしょ、書いた人が。

ここ見てる業界人はほとんどいないからね。
4年経ってやっと100レスなんだから・・・

100 :奇怪屋:2006/07/04(火) 21:41:07 ID:4VlG+fa9

一応 業界の者ですが

101 :99:2006/07/04(火) 23:22:58 ID:NqjwLjSo
「奇怪屋」さん、スレタイにこだわらず木工業界や木工機械全般の
いろんな情報をぜひ書き込んで下さいな。
このスレを活性化させましょう・・・

どこそこのメーカーは安かろう悪かろう、とか
修理に手間取ったとか・・・

102 :名無しさん@3周年:2006/07/05(水) 11:00:41 ID:eHB/yKLN
スレタイと少しずれるけど
工具・機械通販のP-TOOLS.COMが一時休店だって。
http://www.p-tools.com/index.htm
両スライド型のペティワークの概要と旋盤用バイト、
バンドソー用のオプションを探しに&見に行ったら
TOPに「都合により一時休店」って書いてあった。

国内有力メーカーの他、輸入物にも強く
他で見かけないちょっと特殊な機械の扱いもあったりして
(山戸の旋盤とかリョーワの帯鋸盤とか)
困る人も多いだろうなーと思いつつ早期の再開を望んでいます。

103 :奇怪屋:2006/07/06(木) 05:56:08 ID:8BNU8ROe
木工だけじゃなく製材機も扱ってます。これからは海外からの原木(特にロシア材)が調達困難になるんだとか…


明るいニュースでした。

104 :名無しさん@3周年:2006/07/06(木) 12:40:41 ID:1TXk/9Cr
最近中ロ国境付近(満州里)でがんばる日本企業が増えてます。

105 :99:2006/07/06(木) 19:52:13 ID:n6I0d6wc
奇怪屋さんは商社?ですか?
私も田舎の商社務めですけどこちらは新規設備する所は少ないですね。
辞めるor倒産がまだ多いです。

座卓、箱物の大手は軒並み倒産、
建具は既製品に押されぎみで需要が少ない。
小規模業者は後継者がいない、単価が安すぎてやっていけないなどで廃業してます。
ユーザーはこの10年で半数ほどになりました。
まあ、ユーザーの中でも樹脂関係は好調な所が多いですが。

以前にも少し書きましたが、
「木」には木にしかない「優しさ」があるのでそれを生かした「モノ」を
アピールできればまだまだ行けると思うんですけどね。

>104さん
こちらのユーザーも何社か中国に進出しています。
経費が安いと云うのが最大の理由みたいですが、
こちらからの責任者がいるうちは良いのですが
現地の人に任すと送られて来た物の半数近くが検品で撥ねないとダメみたいで
苦労しているようです。
あと、現地法人を乗っ取られた?とこもあります。

一昔前はタイやマレーシア、今は中国にと云う企業は多いですけど
長い目で見ると国内で頑張った方が良い結果になるような気がします・・・

ほんと、明るい?話題ばかりですw



106 :名無しさん@3周年:2006/07/07(金) 07:44:03 ID:TUesS2+y
中国では独資でやらないとまずダメみたいですね。
台湾人すら彼らに振り回されて大陸での起業は敬遠ぎみと聞いています。
さらに賃金の安いベトナムへ向かうみたいです。

107 :奇怪屋:2006/07/07(金) 10:14:58 ID:N1p0VzQ6
小さなディーラー勤務です。
99さんの言われる通り、新設はほとんどなし。
設備の話があっても中古もしくは移設ばかり…
過去の儲かった話ばかりを聞かされますが、今となっては本当か?と

>>106 ベトナムは聞いた事があります。



108 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 13:42:03 ID:UnawTpE6
建築用集製材の工場ってどうなんですか?知っている人いたら教えて。

109 :名無しさん@3周年:2006/07/12(水) 18:01:24 ID:vG9LBjLg
どうって言われても・・・・。
メイケンさんもインリンさんもがんばってるんじゃないですか。

110 :奇怪屋:2006/07/13(木) 09:23:20 ID:FWEAu0sk

何故 集成材の工場を?

111 :ななし:2006/07/31(月) 12:09:24 ID:/PY+wrPc
ためし

112 :ななし:2006/07/31(月) 12:15:40 ID:/PY+wrPc
木工業界ってどうですか?
平安、庄田、その他木工関係に勤めてる方いますか?
給与、待遇、将来性、なんでもいいので教えてください。

113 :名無しさん@3周年:2006/09/17(日) 22:54:59 ID:NB/HIFVY
>112
平安さんは忙しいらしいよ。
うち来る営業マンが言ってた・・・

114 :名無しさん@3周年:2006/10/01(日) 23:12:29 ID:dBKoOXZk
やっとたどり着いたらエライ過疎スレだね。(^^;

機械メーカーさんてどういうユーザー層のほう向いて機械を
作ってるんですかね?
なんか、木工機械に関しては日本的なきめの細かさとか
あんまり感じないんだよな。

そりゃ大きい会社はNCだのCAMだの言うのかも知れないけど、
業界俯瞰して見れば零細ばかりでそんなの買えないよ。

おかげでいまだに30年前みたいな機械が幅効かせてる。
棚ダボ穴なんていまだにボール盤や手電ドル、良くて前田の
ケースボーリングだぜ?
なんか、簡単に30mmか32mm自動送りのボール盤とか
出来ないもんかね?
エッジバンダーで言う所の信越の安いのみたいにさ。
木端で立てて最初の位置を合わせてクランプ。
そのまま水平にドリルして、穴があいたらペダル操作で
30mm送って再び穴あけ、以下繰り返しなんてどうよ?
さらに下からもキリを突ければ、ケース用に木口にも
連続アナがあけられるとかさ。

115 :名無しさん@3周年:2006/10/03(火) 15:10:10 ID:0sHFIQKI
安い機械は中国へ行って探してみれば!

116 :名無しさん@3周年:2006/10/09(月) 00:06:15 ID:ml3Jgpb1
>>115
それを言っちゃあ御終いよ。


117 :名無しさん@3周年:2006/10/20(金) 23:36:28 ID:+TtFgivJ
>>114

その安いエッジバンダーの信越工機が結構近所なんで、よくお世話になってます。
元々は研磨と、木工機の販売が中心だったのに最近は木工機メーカーみたいに
なって来ましたね。
安価なボーリングや、ドア加工機、最近はNC制御の縁貼り機が売れてるって言ってました。
社長と弟さん、その奥さんや息子さんが中心になってやってる家族会社なんですが、
そこの社員に仲のイイ営業さんが居て、とても良くしてくれます。
工場長の松○さんは真面目な堅物ですが、木工機やNC機の技術や知識が豊富で、
とても頼りになります。
たまたま近所にそんな会社があってとっても助かってますw

何か最近木工機メーカーの寂しい話ばかりで悲しいですね・・・
でも桑原がまだ在ったら、新品の軸傾斜横切りほしいなぁー。。
良い良いと言われてるメーカーまでどうしてなくなってしまうんだろう・・・
木工に未来は無いんだろうか。。

118 :名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 19:55:38 ID:724pRJ7F
>>114
もしそんな機械があればいくらぐらいなら買おうと云う気になります?
50万以上100万以下ぐらいならOKとか・・・
これくらいの価格でどこまでの機能ならOKとか・・・
知りたいですね。

119 :名無しさん@3周年:2006/10/22(日) 23:12:22 ID:6HFHcnH5
>>118
>50万以上100万以下ぐらいならOKとか・・・

いい線だね。
鉄板の曲げ物に日立の電ドル付けて手動で3箇所づつ開ける
ヤツが定価は25万とか30万とか言ってるんだから、50万以上は
するだろうね。
一度に1穴しかあけなければこの部分のギアボックスなどは
省略できるよね。
ドリルの切り込みはエアで行きたいけど、廉価版は手動でも
構わないかも。
一番自動化したいのは、30mmピッチの墨を出すのと、
定規に沿って30mmずつ送る作業だと思う。
その上で30mm×個数=合計の精度が重要と言う事。
30mmが30,5mmに成ったとしてもたいした問題ではないけど、
それが30個目に915mmになっては困る。
つまり30mm+30mm+30mm+では無く、
30mm、60mm、90mm、と言う考えで動いて欲しい。
最小20個連続で開けられれば、セットチェンジしながらでも
かなり省力化すると思う。

ポイントは多機能よりも如何に低価格で、墨つけと
ドリルの位置合わせから開放してあげるかだと思う。

120 :118:2006/10/23(月) 16:53:01 ID:GiXcZkQk
>>119
それぐらいの価格帯で販売が限度でしょうね。
墨付けは無しで当て定規からの位置決め移動で穴あけするモノを
ちょっと考えてみたいです。
長手方向は最高どれくらいの距離を動けば理想かまた教えて下さい。

121 :名無しさん@3周年:2006/10/23(月) 22:34:55 ID:2gEkoouF

長手は長いほどコストも掛かるだろうし、
何より設置面積が広く必要になりますね。

例えば25個(750mm)でもあれば下駄箱などは
そのまま対応できるし、2回繰返して6尺のパネル、
3回で天井までなどセットさえ容易ならそれでいい気もします。

750mmをドリル側で移動なら、機械の幅は1000以下で
左右に長モノ用の支えるステーでも展開出来れば
ありがたいかな。

それで、常に基点スタートで900mmの中央に3個開けるなら
基点に420mmの所を当てて3回動かせば良いとか。
その場合機械の幅から300ミリくらい材料がはみ出して
セットされるとかね。


何より上見たらキリが無いし、あんまり高いのなら
他の選択肢も出てくるから、なるべく絞った機能を
安価に提供して欲しいですね。
エッジバンダーの安いやつみたいにね。

122 :118:2006/10/24(火) 17:10:21 ID:+nv7h2Lv
>>121さん、ありがとうございます。
長手方向は900mm限度ぐらいで考えて見ます。
はたしてモノになるかどうかはわかりませんけどw
単一用途(木口のみとか)なら可能だとは思いますが・・・
うまく出来あがれば報告します。

123 :名無しさん@3周年:2006/11/20(月) 21:34:46 ID:TNyMCtiA
2006東京国際木工機械展
http://www.mmjp.or.jp/nichimoku/pages/06/06top.html

124 :名無しさん@3周年:2006/11/24(金) 21:12:03 ID:AxHcyMD8
木工機械展見てきたよ。

なんか、日本のメーカーに目新しいものは無かったね。
マルナカの横切りくらいかな。

各社とも誰の方を向いてるのかね?
みんな同じ方向いててもしょうがないのにね。


125 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 23:07:56 ID:OOiF/RdR
パネルソーといえばシンクスだと思ってるんですが、他のメーカにもいいものあるんでしょうか。

126 :名無しさん@3周年:2006/11/25(土) 23:17:52 ID:cp+X/n9T
>>125
田中式。
いま、マキタのブランドで売ってるのも同じだな。
定規辺りが良く出来てる。

127 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 02:51:32 ID:5wlUqoa4
>>126
トータルで比べるとどうでしょう。どっこいですかね。
それとも,「定規辺り」以外はどっこいで、トータルは田中式ということでしょうか。
シンクスのほうが優れてるところってあるんでしょうか。

128 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 09:39:25 ID:J6DTNcoo
>>127
シンクスのどれだろう?SZ-3?
デジタルとか高級機は良く作ってると思うけど、
基本的な部分の剛性とかが今ひとつに感じるんだよ。

定規はその典型。
4×8の30mmランバーコアとかを切る場合、
重いからどうしても「ドスン」と置いちゃうジャン?
そう云うことの繰り返しをしてると、定規がずれて
直角精度が落ちてくるんだよね。
もちろん何処のでもそうなんだけど、程度の問題として
田中式は頑丈でよい感じだと思う。

中古の相場とか見てみればいいよ。
評判は値段に反映するから。

129 :名無しさん@3周年:2006/11/26(日) 22:46:28 ID:9ZHu5OZ7
>>128
HP-1の導入を検討しています。
木工そのものが専門ではないのですが、パネルソーがあると便利な場面がすごく多いので。
前にSZ-3を使っていたことがあって、シンクス以外に知らないもので。
中古の相場ですか、なるほど見てみます。

130 :名無しさん@3周年:2006/11/30(木) 19:40:15 ID:LokMQIsr
ttp://minaro.cocolog-nifty.com/mog/2006/11/post_9b42.html

131 :名無しさん@3周年:2006/12/06(水) 19:05:20 ID:EjMsuUgy
今日、シンクスの部品を注文したけど大丈夫?

132 :名無しさん@3周年:2006/12/19(火) 18:09:56 ID:SJ8ZTg6f
こんなスレあったんだぁ
私もしょぼい木材関係の超零細企業。
ヴァイニッヒのモルダーでパワーマット500に惚れ込んでいます。
価格を聞くのが怖いんだけどどのくらいするもの?

133 :名無しさん@3周年:2006/12/20(水) 18:40:46 ID:V6WIUBuG
>>132
見積り取れば判るヨ!
我社も今年導入したよ。

134 :名無しさん@3周年:2006/12/21(木) 06:57:30 ID:2U24l5Lb
>>133
差し支えなかったら教えてくれませんかね?
見積もり取って自分が考えているより遥かに遠い価格だと
営業マンにも悪いって気がしたもので・・・どのくらいなのかなって!
冷やかしに思われても嫌だったんでお聞きしました。
5百万なのか1千万なのか想像かつかない・・・


135 :名無しさん@3周年:2006/12/31(日) 17:12:21 ID:FE+Q11yZ
>>134
4倍か2倍+αかな?

136 :名無しさん@3周年:2007/02/01(木) 09:59:41 ID:/Z4HVbex
マーフェルってウェブ上でもあんまり情報ないね。

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