2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【新卒はマターリ】NTTソフトPart.3【中途は地獄】

1 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 08:47:14
はたしてその実態は?いかに?

2 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 08:49:32
【みなさんの意見集】
1.NTT Gの受注が90%の日本でも例を見ないマターリ中小ユーザー系IT企業
1-2.売上はここ数年横ばいあるいは減少、300億円台定着。拡大見込なし。
2.NTT Gからの出向者が経営層を牛耳っている。
 NTT時代の序列が維持され、その序列に逆らえない。
 序列の上の人から言われたら、絶対服従のNTT企業文化を継承している。
3.NTT G出向者は神、その言葉には絶対逆らえない。
4.プロパーは奴隷、中途は契約社員で使い捨て(離職率70%以上)
 特に営業職はかなり実績を上げないとすぐに契約打切となる。
 それも前触れ無く突然告知される。
契約社員の年棒を毎年削るのがコスト削減策。上司の唯一の
 楽しみらしい。
5.この会社からの転職は20代は別として、30代以上は困難。
 40代以上は隅田川の浮浪者になるしかない(マジデス)
 転職市場での、評価はない(つまりここにいたことで有利に評価される
 ことはない)
6.年収は、業界平均の2割引。30歳で400万円台(残業込み)
 40歳 600万円台打ち止め。
7.とはいえ、新卒で入ればまたーり定年まで働ける人生の勝ち組ケテイ企業
8.役員未満の層が社長の顔色を見過ぎて、波風立たないように
下を押さえ込もうとしているのがいる。その被害で退職する人多数あり。
9.NTTの仕事も2次請け以下がほとんどのため、電話が少なく言われたこと
 をやるだけでいいので楽。マターリ社風。
10.大きなプロジェクトが一段落した後、二週間くらい休みを取って海外旅行に行く
管理職(プロパー)や社員が珍しくない。マターリ社風。
11. 中途で入るのはお勧めできない。勘違いまたは、口車にのってこの会社に中途で入った
 ものの、ほとんど実績出せなくて去って行った営業の人たちがほとんど。
 残存率は20%を切る。
12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。


3 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 09:03:28
まあこれぐらいの中途差別はどの会社でもあるね。
中途は日本社会では差別されて当然。


4 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 09:12:38
新卒で入社して、定年までマターリが正解。
中途でNTT G入社は、古い日本企業体質がもろあるため
差別がいたるところにあり、結局使い捨てされるから
止めといたほうがいい。

5 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 09:22:57
年収平均 30歳 400万台
     40歳 600万台
     50歳 同上

だけど他業界に比べれば十分年収は高い。超おすすめ企業です。

6 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 09:32:32
★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE) NTT-DATA  
-------------------------- Bランク --------------------------
富士通 日立製作所 日本HP 
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 日本ユニシス SCS 農中情報 三井情報(MKI) ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ JR東日本情報 ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 沖電気 NES JRシステム デー子上位 NTTコムウェア
ニッセイIT 損保Jシステム FSAS 東芝情報 日立情報 富士通システムソリュ NECシステク 
松下電工インフォシス 三菱UFJトラストシステム 東芝ソリュ FASOL 住信情報  
日興システムソリュ 三井住友海上システムズ 丸紅情報 みずほトラスト 第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研 NTTソフト 明治安田システク FJB 住生コンピュータ
エーアンドアイ 構造計画研究所 日本総研(JRI)  さくら情報システム
中央三井IT TG情報  兼松エレクトロニクス 全日空システム オービック
UFJIS UFJ日立 セゾン情報 テプコシステムズ リコーテクノ CAC キーウェア
日立ビジネスソリュ インフォコム CSK JFEシステムズ JTB情報 デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア インテック エクサ NII 菱友システムズ ニイウス CEC TKC
アルゴ21 富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 双日システム JDL ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM FSI 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス DTS ハイマックス NID
ソフトウェア興業 NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング


ランキングもEランクと非常に高い人気企業です。

7 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 12:27:27
今年は新卒応募者殺到の予感!!
中途は応募やめたほうがいいかもね。

8 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 12:44:57
922 :非決定性名無しさん :2007/01/02(火) 08:20:27
>>実力のある人たちなら、例え明日、NTTソフトから解雇されてもすぐにいいポジションに辿り着けるでしょう。

本当にそう思ってるなら世間知らずだね。
採用過程に2-3ヶ月はかかるだろうし

実力だけで採用が決まるわけではない。
いろいろ条件があるだろうに。

結論は、みんないったんプーになるのではwww

9 :非決定性名無しさん:2007/01/05(金) 19:35:34
NTT出身者のパワハラ横行に100O点。人間的に許されない行為です。

10 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 01:07:56
この会○に殺○たいやつがいる?た○さんいます。

11 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 01:13:13
>9
いいや、その程度ならどこの系列IT会社でも普通だね。
親会社の資本100%なら、親会社派閥の命令は絶対。
一般他社の資本を入れて血をまぜるか、上場するかしないと、
どこの子会社も一緒。学閥がないだけましかと。

ちなみにこの会社はメーカー系IT会社からの転職が多く、残存率も高い。
メーカ子はよりもっとカースト制が厳しいとか。
残存率が極端に悪いのは元外資の人たちだよ。

後輩たちよ、転職するなら、外資か独立系ITへ行きなされ。
または他業界へ。
子会社では待遇はどこも似たようなものだよ。

good luck!

12 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 01:43:25
>>4
定年までマターリできるかなぁ。
プロパ多すぎなので、いろんな策で淘汰させていくんじゃないの?
今の部長クラスでも生き残り競争は大変そうだし。

でも、6級役職定年は勘弁してくれw

13 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 02:04:17
>5
>年収平均 40歳 600万台
>     50歳 同上
違うね。
管理職にならずに、残業も全くしない、査定は毎年ダメダメというのならともかく。
40歳なら700は普通に超える。ちょっと前なら900近かった。


14 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 02:59:58
年収を抑えるためB評価を取るのを難しくしている。
マターリなんて上京じゃないぞNGNは!

もっとマターリで給料の良い企業はある。
現時点で新卒がこの会社を第一候補として選ぶ理由が見つからないね。

15 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 03:14:12
なんでNGNっていうのは大変なの?

16 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 05:50:19
>>13
課長で700を超えるくらいですか?

17 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 08:50:27
16>
泣かせるね。
査定による。
前年の査定によって茄子が何倍にも何分の一にもなるらしい。
まれにいる優秀な課長さんなら大台にのってんじゃない。


18 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 09:40:17
>>17
ありがとうございます。
C評価が多いようなので茄子は変動が激しいんですね。
評価は上司がするので、ゴマすりも必要なこともわかりました。
この会社で本当の成果を出すのはたいへんですから。
仕事よりもゴマすりのほうが早いですよね。
ゴマすりで成果の出やすい仕事をアサインしてもらうことが大事。
マターリで上司の顔色をうかがいたっぷりゴマすりすり。
評価もBでウキウキ。
これがこの会社の平均的な社員像ですね。


19 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 10:08:35
【みなさんの意見集】
1.NTT Gの受注が90%の日本でも例を見ないマターリ中小ユーザー系IT企業
1-2.売上はここ数年横ばいあるいは減少、300億円台定着。拡大見込なし。
2.NTT Gからの出向者が経営層を牛耳っている。
 NTT時代の序列が維持され、その序列に逆らえない。
 序列の上の人から言われたら、絶対服従のNTT企業文化を継承している。
3.NTT G出向者は神、その言葉には絶対逆らえない。
4.プロパーは奴隷、中途は契約社員で使い捨て(離職率80%以上)
 特に営業職はかなり実績を上げないとすぐに契約打切となる。
 それも前触れ無く突然告知される。
外資出身者はほとんどクビになるらしい。
 ユーザー系出身者は残存率が高い。 
契約社員の年棒を毎年削るのがコスト削減策。上司の唯一の
 楽しみらしい。
5.この会社からの転職は20代は別として、30代以上は困難。
 40代以上は隅田川の浮浪者になるしかない(マジデス)
 転職市場での、評価はない(つまりここにいたことで有利に評価される
 ことはない)
6.年収は、業界平均の2割引。30歳で400万円台(残業込み)
 40歳 700万前後。課長で700万くらい。
7.とはいえ、新卒で入ればまたーり定年まで働ける人生の勝ち組ケテイ企業
8.役員未満の層が社長の顔色を見過ぎて、波風立たないように
下を押さえ込もうとしているのがいる。その被害で退職する人多数あり。


20 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 10:09:32
【みなさんの意見集】
9.NTTの仕事も2次請け以下がほとんどのため、電話が少なく言われたこと
 をやるだけでいいので楽。マターリ社風。
10.大きなプロジェクトが一段落した後、二週間くらい休みを取って海外旅行に行く
管理職(プロパー)や社員が珍しくない。マターリ社風。
11. 中途で入るのはお勧めできない。勘違いまたは、口車にのってこの会社に中途で入った
 ものの、ほとんど実績出せなくて去って行った営業の人たちがほとんど。
 残存率は20%を切る。
12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。
13.前年の査定によって茄子が何倍にも何分の一にもなるらしい。
B評価はとるのが難しい。ほとんどC評価。
14.評価は上司がするので、ゴマすりも必要なこともわかりました。
この会社で本当の成果を出すのはたいへんですから。
仕事よりもゴマすりのほうが早いらしい。

21 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 11:25:05
うわぁ、なんか話が全然違うように誘導されている。
文章を見てると、書いている人は二人だけ?
辛い思いをしたパートナーさんが、自作自演してるのかな。



22 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 12:26:08
365日24時間対応なのに要員が全然少ない。
どこがマターリか・・・

23 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 12:54:15
【みなさんの意見集】
1.NTT Gの受注が90%の日本でも例を見ないマターリ中小ユーザー系IT企業
1-2.売上はここ数年横ばいあるいは減少、300億円台定着。拡大見込なし。
特に一般市場はマイナス成長。その理由を上層部は理解できない。
2.NTT Gからの出向者が経営層を牛耳っている。
 NTT時代の序列が維持され、その序列に逆らえない。
 序列の上の人から言われたら、絶対服従のNTT企業文化を継承している。
3.NTT G出向者は神、その言葉には絶対逆らえない。
4.プロパーは奴隷、中途は契約社員で使い捨て(離職率80%以上)
 特に営業職はかなり実績を上げないとすぐに契約打切となる。
 それも前触れ無く突然告知される。
外資出身者はほとんどクビになるらしい。
 ユーザー系出身者は残存率が高い。 
契約社員の年棒を毎年削るのがコスト削減策。上司の唯一の
 楽しみらしい。
5.この会社からの転職は20代は別として、30代以上は困難。
 40代以上は隅田川の浮浪者になるしかない(マジデス)
 転職市場での、評価はない(つまりここにいたことで有利に評価される
 ことはない)
6.年収は、業界平均の2割引。30歳で400万円台(残業込み)
 40歳 700万前後。課長で700万くらい。
7.とはいえ、新卒で入ればまたーり定年まで働ける人生の勝ち組ケテイ企業
8.役員未満の層が社長の顔色を見過ぎて、波風立たないように下を押さえ
 込もうとしているのがいる。その被害で毎年退職する人多数あり。


24 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 12:56:09
【みなさんの意見集】
9.NTTの仕事も2次請け以下がほとんどのため、電話が少なく言われたこと
 をやるだけでいいので楽。マターリ社風。
10.大きなプロジェクトが一段落した後、二週間くらい休みを取って海外旅行に行く
 管理職(プロパー)や社員が珍しくない。マターリ社風。
11. 中途で入るのはお勧めできない。勘違いまたは、口車にのってこの会社に中途で入った
 ものの、ほとんど実績出せなくて去って行った営業の人たちがほとんど。
 残存率は20%を切る。
12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。
13.前年の査定によって茄子が何倍にも何分の一にもなるらしい。
 B評価はとるのが難しい。ほとんどC評価。
14.評価は上司がするので、ゴマすりも必要なこともわかりました。
 この会社で本当の成果を出すのはたいへんですから。
 仕事よりもゴマすりのほうが早いらしい。


25 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:26:06
今回自分が建てようと思ってたのに…(´・ω・`)

26 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:26:42
優秀な社員は逃げ出す。
優秀な外注も逃げ出す。
馬鹿なプロのパーは居すわる。
馬鹿な害虫も居すわる。

仕事ができないのに高給だから嫌われる
技術力×
業務知識×
管理能力×
調整能力×
客や外注に迷惑かける力◎
客や外注に逆切れする力◎

難易度とか規模とかを「どーにかなるさ」と
適当に考えて行動してるような会社だな。
問題をものすごく深刻な状況にし、客の怒りがトップに届いて
はじめて深刻な状況だということに気付く。
「逃げたいけど逃げられない」ことを
「TISは逃げない」と強がるしかないwwwwwwww

動かないコンピュータに2回も登場。
それが全てを語っている。

27 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:31:26
大なり小なりIT系は残業〜場合によってはデスマーチを避けることは難しいというかほぼ不可能だから、
次の点を注意すればよいのではないだろうか。

・残業代がきちんと出るところ
・有給をきちんと消化させてくれるところ、そして有給をとる文化があるところ
・社員の健康管理に気を配っているところ。月○時間以上の残業で健康診断を義務づけているところ
・デスマに陥ったときの責任の所在とバックアップ体制が明確
これらの福利厚生がきちんとしているイコールそれなりの規模の企業または系列グループ会社ということになると思われ。

ユーザー系とか○系とかの違いはもちろんあるだろうけど、それ以上に会社個々の体制がものをいうのでは?
「大手企業だからきっちりと休みが取れて、デスマーチがない」とは言えないと思う。むしろデスマになったときや
なりそうになったときに社員をあらゆる形でフォローしてくれる可能性は高いかもしれない(もちろんそうでない会社もたくさんある)。

28 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:34:43
目立では事務職のことを庶務と呼ぶ。
・役員や管理職の娘など、縁故(コネ)入社がほとんど
・地方は欠員をハローワークで募集したりする だからパッパラパーが多い
・薄給だがパート、アルバイトよりも給与はいいので結婚しても、居座るババア庶務が多い
・庶務タンの実働時間は10分/日程度
・電話番、来客時のお茶出し、勤休表・旅費精算の整理が主な仕事
・上記仕事以外はやることがないので、ダベってばかり
・フリーペーパーを読むか、給湯室で延々井戸端会議をする
・最近はIPメッセンジャーを使って、ネット上でダベっている
・または私用メールでチャットする
・ネット規制前はネットで遊び放題
・PCのデスクトップ、IEのお気に入りには、仕事に関係のないサイトばかりが並ぶ
・男ばかりの職場のため、ブサでもチヤホヤされるので勘違いするバカ女も多い
  自分のこと見てると勘違いしておきながら、実は自分のほうが見ているということに気付かないバカ
・既婚ババア庶務は育児休暇制度をフル活用する
・やることないもんだから昼前に出社してきて、午後3時ころに帰るということもある
・リストラしようにも縁故入社だから、それもできない。聖域といわれる所以である
・目立ンフト社内で就業開始前や昼休みにしょっちゅうブログ更新しているのが見つかって、
 警告の書き込みがなされ、ブログ運営していた既婚ババア庶務タン、あわててブログを閉鎖する、
 という事件が去年発生
・こういう庶務タンのやりたい放題の状況を見て、社内では、庶務の仕事を全部機械化して、
 庶務タンを解雇するか、契約社員にせよ、派遣社員に変えよ、との声が多い

29 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:35:27
>>26
チョwwwwTISwwwww

30 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:38:37
今年になってSCSを辞めた人が、既にニューステージと同じになった。
先月で120人を超え、今年度で200人を超える予想。
新しい人事では、管理職Vは月給の昇給はないから、一生管理職Vの場合は
年収は上がらず、700万円前後で終わってしまう。
昇格条件が厳しいから、半数は一生35歳から同じ給料になります。
ただし、住商からの転籍組みや出向者はその限りではない。
連結で3000人の会社で、執行役員や監査役、顧問が30人近く
いるだけでもコスト高になるのに
そのほとんどが、住商親会社からの天下りで占められる。
生え抜き役員は、ほんの一握り!
魅力ある会社を目指すと社長は言うが、住商親会社にとって
魅力ある会社ということにも置き換えられる。
つまり、本体をリストラされても高い給料がもらえる、リストラ受け入れ会社かな
役員はITのことさっぱり分からないから、IT戦略が立てられずM&Aばかり
実際に、部長以上の役職で、PCの操作もままならない人もいますから
その技術力の無さでは有名です。
実際、ProActiveは3年開発期間が過ぎているのに、リリースすら出来ない状況!
ITの知らない上級管理職だけの会社の将来は見えているかもしれません。
あ〜
10年持たないかもしれません。清算か会社更生か!
新卒者の方々、就職は慎重に。。。

31 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:44:18
デー子あたりに転職が正解かなぁ。
ここからじゃデー本入るの無理だろうし。
子でもNTTの手厚い福利厚生と安定感はあるし。
給料も平均よりちょい上で仕事はマターリだしな。
若いうちはcskでもいいけど定年までいるならデー子だな。
腐ってもNTTだしなw

32 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:48:32
【2006年度IT(SIer)業界ランキング表】[決定版]

69 NRI(SE) NTT-DATA 日本IBM [Microsoft]
68 HP [Oracle] [Cisco] IBMビジネスコンサル [Sun]
67 日立製作所(SE) NEC(SE) 富士通(SE) べリングポイント 
66 日本ユニシス NTTコムウェア アクセンチュア(SE) [SAP] 
65 日本総研 大和総研 NTTコミュニケーションズ
64 NS-SOL ISID 
63 CTC 横河電機 日立ソフト 
62 CSK NECソフト TIS 住商情報システム NTTソフト ニッセイIT
61 日立情報システムズ 富士総研 オージス総研 NetOne 
60 インテック 東芝ソリューション CRCソリューションズ
59 富士通FIP CAC CEC 日本情報産業 富士通システムソリューションズ  
58 インフォテック 日立電子サービス [日本NCR] オービック
57 ニイウス 富士通ビジネスシステム フューチャーシステムコンサルティング 三菱スペース
56 日本電子計算 農中情報システム 日立システム&サービス 住信情報 三菱信情報
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

33 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:54:18
★★★★★★【2007年新卒 SIer/ITコンサル/ベンダー系ランキング表】★★★★★★★
70 [Microsoft] [IBM] [Google]
69 NTTデータ [hp] [Oracle]
67 [IBCS] [Apple] [SAP] [Cisco]
------↑業界勝ち組ライン↑-------
63 NEC [Accenture] [ベリングポイント]
62 日立製作所 [アビームコンサルティング]
61 野村総研(NRI) 富士通 NTTコミュニケーションズ
60 日本ユニシス 電通国際情報サービス [フューチャー]
-------↑業界有名企業ライン↑--------------
59 みずほ情報総研(MHIR) 大和総研(DIR)
58 日本総研ソリューションズ 新日鉄ソリューションズ 伊藤忠テクノサイエンス(CTC)
57 NTTコムウェア 住商情報(SCS)
56 NECソフト 日立ソフト TIS
-----------------------↑業界中堅企業ライン↑-------------------------------------------------
55〜54 ATS NTTソフト MKI ソニーグローバルソリューションズ ニッセイIT 東京海上日動 日立情報 オージス総研
CRCソリューションズ NECネクサ JRシステム 富士通FIP 日立S&S JR東日本情報 損保ジャパンシステム
53〜52 JFEシステムズ 三井住友海上 富士通BSC 富士通ビジネス DCS 東芝情報 東芝ITソリュ 三菱信情報 東京三菱IT
Fsas Fsol Fasol 農中情報 住信情報 第一生命情報 NECシステムテクノ 日興ソリュ 丸紅情報シス
52〜50 CSK 明治安田システムテクノ 日立電サ みずほトラスト 住生コンピュータ エーアンドアイ 東洋システム開発
構造計画研究所 UFJIS UFJ日立 中央三井IT NTTデータソフィア TG情報 セゾン情報システム さくら情報システム アルゴ21
全日空システム リコーテクノ 日立BSOL インフォコム 富士通関西 富士通中部 JTB情報 NECフィールディング テプコシステムズ
49〜45 オービック 兼松エレクトロニクス NJK 菱友システムズ ITフロンティア 日商エレクトロ セコム情報
アイネス CAC ニイウス SRA クレスコ CEC CIJ インテック インフォテクノ朝日 双日システム
-----------------------↑業界無名企業ライン↑-------------------------------------------------
-----------------------↓最下層ドキュソライン↓------------------------------------------------
0〜 日本情報産業(NII) フィット産業 アルファシステムズ 日本コンピュータサイエンス 旭情報サービス DTS ハイマックス 大塚商会
NID NSD ジャステック エヌティティシステム開発 SMG 富士ソフトABC ソフトウェア興業 メイテック トランスコスモス 東京コンピューターサービス

34 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 13:55:13
>>31
デー子はあたりとはずれの差がでかすぎる

35 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:07:17
【みなさんの意見集】
1.NTT Gの受注が90%の日本でも例を見ないマターリ中小ユーザー系IT企業
1-2.売上はここ数年横ばいあるいは減少、300億円台定着。拡大見込なし。
特に一般市場はマイナス成長。その理由を上層部は理解できない。
2.NTT Gからの出向者が経営層を牛耳っている。
 NTT時代の序列が維持され、その序列に逆らえない。
 序列の上の人から言われたら、絶対服従のNTT企業文化を継承している。
3.NTT G出向者は神、その言葉には絶対逆らえない。
4.プロパーは奴隷、中途は契約社員で使い捨て(離職率80%以上)
 特に営業職はかなり実績を上げないとすぐに契約打切となる。
 それも前触れ無く突然告知される。
外資出身者はほとんどクビになるらしい。
 ユーザー系出身者は残存率が高い。 
契約社員の年棒を毎年削るのがコスト削減策。上司の唯一の
 楽しみらしい。
5.この会社からの転職は20代は別として、30代以上は困難。
 40代以上は隅田川の浮浪者になるしかない(マジデス)
 転職市場での、評価はない(つまりここにいたことで有利に評価される
 ことはない)
6.年収は、業界平均の2割引。30歳で400万円台(残業込み)
 40歳 700万前後。課長で700万くらい。
7.とはいえ、新卒で入ればまたーり定年まで働ける人生の勝ち組ケテイ企業
8.役員未満の層が社長の顔色を見過ぎて、波風立たないように下を押さえ
 込もうとしているのがいる。その被害で毎年退職する人多数あり。



36 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:09:39
【みなさんの意見集】
9.NTTの仕事も2次請け以下がほとんどのため、電話が少なく言われたこと
 をやるだけでいいので楽。マターリ社風。
10.大きなプロジェクトが一段落した後、二週間くらい休みを取って海外旅行に行く
 管理職(プロパー)や社員が珍しくない。マターリ社風。
11. 中途で入るのはお勧めできない。勘違いまたは、口車にのってこの会社に中途で入った
 ものの、ほとんど実績出せなくて去って行った営業の人たちがほとんど。
 残存率は20%を切る。
12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。
13.前年の査定によって茄子が何倍にも何分の一にもなるらしい。
 B評価はとるのが難しい。ほとんどC評価。
14.評価は上司がするので、ゴマすりも必要なこともわかりました。
 この会社で本当の成果を出すのはたいへんですから。
 仕事よりもゴマすりのほうが早いらしい。

上にSCSやTISや目立Gのコメントがあるけど、
2ランク以上上の会社のコメントはまだまともだね♪

37 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:16:08
この会社で40歳で1000万超えないのは、あり得ないと思うけど。
35歳で1000万、各ボーナスが200万というのが、以前の
相場だったような・・・
もし年収が300万減ったとしたら、よくまあ我慢しているね。
仕事してないのだから当然か?行くところもないってか?

38 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:16:21
>>32,33
★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
野村総研(SE) NTT-DATA  
-------------------------- Bランク --------------------------
富士通 日立製作所 日本HP 
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 日本ユニシス SCS 農中情報 三井情報(MKI) ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ JR東日本情報 ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 沖電気 NES JRシステム デー子上位 NTTコムウェア
ニッセイIT 損保Jシステム FSAS 東芝情報 日立情報 富士通システムソリュ NECシステク 
松下電工インフォシス 三菱UFJトラストシステム 東芝ソリュ FASOL 住信情報  
日興システムソリュ 三井住友海上システムズ 丸紅情報 みずほトラスト 第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研 NTTソフト 明治安田システク FJB 住生コンピュータ
エーアンドアイ 構造計画研究所 日本総研(JRI)  さくら情報システム
中央三井IT TG情報  兼松エレクトロニクス 全日空システム オービック
UFJIS UFJ日立 セゾン情報 テプコシステムズ リコーテクノ CAC キーウェア
日立ビジネスソリュ インフォコム CSK JFEシステムズ JTB情報 デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア インテック エクサ NII 菱友システムズ ニイウス CEC TKC
アルゴ21 富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 双日システム JDL ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
日本IBM FSI 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス DTS ハイマックス NID
ソフトウェア興業 NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング



39 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:19:04
ま、年収は業界平均までは下降線の一途かね。
上の方の人は足元の数字が大事だから、
「まだこれだけ下げられる」と思ってると思うし。

しかし、その方針だと、人材も大きく入れ替わり続けるだろうね。
何を付加価値として売っていくつもりなんだろうか。
忙しすぎて脱出しそびれた一部の優秀な人が、
多くの凡庸な人を纏めていくモデルかね?
(因みに、迷い込んできた優秀な人は、
 違うと思ったら簡単に辞めるからね。)

40 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 14:59:40
大丈夫だよ。
給与に不満がある優秀な奴は既に流出済み。
残ってる優秀な奴は、この会社が好きな奴だけだから、
ちょっとくらい給料減ったって辞めやしない。

41 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 15:38:50
>35,36
変な粘着が湧いて、不安になっている学生さんもいると思うので
セカンドオピニオンを。

> 2.NTT Gからの出向者が経営層を牛耳っている。
>  NTT時代の序列が維持され、その序列に逆らえない。
>  序列の上の人から言われたら、絶対服従のNTT企業文化を継承している。
牛耳っているという言葉に悪意を感じますが、経営層がNTT-G出身者に
占められているのは事実。 あと何年かして、プロパ出身の役員が
出ればいろいろ変わるでしょう。

> 3.NTT G出向者は神、その言葉には絶対逆らえない。
あたりまえですが、これは明らかに嘘。
プロパよりもポジションの低い出向者もゴロゴロいるので、
そんな人を神扱いしていたら仕事が進まない。

> 4.プロパーは奴隷、中途は契約社員で使い捨て(離職率80%以上)
>  特に営業職はかなり実績を上げないとすぐに契約打切となる。
>  それも前触れ無く突然告知される。
> 外資出身者はほとんどクビになるらしい。
>  ユーザー系出身者は残存率が高い。 
> 契約社員の年棒を毎年削るのがコスト削減策。上司の唯一の
>  楽しみらしい。
3.が嘘なので、「プロパーは奴隷」についても嘘。
中途・契約社員の扱いについては、サンプルをあまり知らないのと、
粘着さんがせっかく顔を真っ赤にして書き込んだところなのでスルー。
でも、感覚的には>11の内容が合っているかな。

続く

42 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 15:41:49
続き
> 6.年収は、業界平均の2割引。30歳で400万円台(残業込み)
>  40歳 700万前後。課長で700万くらい。
今現在の例を知らないけれど、30歳で400万円台といっても、
限りなく500万に近いほうじゃないかな。 自分は30代中間で
600万台真ん中ぐらいだった。
>37は出向者の給与?

> 7.とはいえ、新卒で入ればまたーり定年まで働ける人生の勝ち組ケテイ企業
これまた当然ですが、いまどき40年後のことが読めるような
会社はありません。

> 9.NTTの仕事も2次請け以下がほとんどのため、電話が少なく言われたこと
>  をやるだけでいいので楽。マターリ社風。
いわれたことだけやっていると、粘着さんのように干されることに
なります。 それでもまだ飼い殺しにしてもらえるだけマターリしている
といえるかもしれない。
続く


43 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 15:42:35
続き
> 10.大きなプロジェクトが一段落した後、二週間くらい休みを取って海外旅行に行く
>  管理職(プロパー)や社員が珍しくない。マターリ社風。
プロジェクトの切れ目でまとまった休みが取れるというのは
社員共通の夢ですね。 でも、実態はよっぽど運がよくなければ無理。
前の仕事の引継ぎをしながら次の仕事に片足を突っ込んで
なし崩しでスタート、というパタンが多い。

> 12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。
1/4の出社率はほんとww

> 13.前年の査定によって茄子が何倍にも何分の一にもなるらしい。
>  B評価はとるのが難しい。ほとんどC評価。
何倍、何分の一というのは嘘ですね。 うろ覚えですが、80%〜140%
ぐらいじゃなかったかと。 ちなみに、80%、140%を貰うのは全社で
何人という(上下に)飛びぬけたレベルの人。
あと、ほとんどC評価(マイナス1)というのも明らかに嘘ですね。
相対評価なので、B評価(プラマイ0)が大多数を占めます。
もしかしたらこれを書き込んだ人の周りがみんなC評価なのかも
知れませんがww

> 14.評価は上司がするので、ゴマすりも必要なこともわかりました。
>  この会社で本当の成果を出すのはたいへんですから。
>  仕事よりもゴマすりのほうが早いらしい。
>
ゴマすりも1回ぐらいは有効かも知れないけど、所詮ごまかし、
長続きしません。 見ている人は見てますよ。

以上

44 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 16:23:09
エロゲできないのか

45 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 17:50:42
エロゲ、エロゲ書いてるヤツウザイなぁー

46 :非決定性名無しさん:2007/01/06(土) 21:05:45
>>41
プロパの役員ったって、そいつらを引き上げるのはNTT-G出身者なんだから変わらんよw

47 :非決定性名無しさん:2007/01/07(日) 01:10:50
> > 12.2007.1.4の出社率が半分を切る。驚くべきマターリ社風。
> 1/4の出社率はほんとww

釣りじゃないんですか?

48 :非決定性名無しさん:2007/01/07(日) 04:16:16
4日の出社率が半分未満だった会社なら、他にもいくつか知ってるから、釣りでもないと思った

49 :非決定性名無しさん:2007/01/07(日) 07:06:57
あげ

50 :非決定性名無しさん:2007/01/08(月) 11:04:58
来年の1月4日って金曜だから10連休もできるのかな?

51 ::2007/01/08(月) 14:00:43
>>50
ワロスwwwwwwwwwwwww

52 :非決定性名無しさん:2007/01/08(月) 21:14:49
>>50
お前勘違いしてるだろ

53 :非決定性名無しさん:2007/01/08(月) 23:11:54
へえ、こんなのあったんだ・・・

ttp://job.goo.ne.jp/jobchange/intuition/image/000288617.html

■給与
月給 25万円以上
※上記は保障額です。経験・能力により加給優遇いたします。
 ただし、入社後1年間は年俸制 400万円以上となります。
【年収例】
43歳(プロジェクトマネージャー)/年収 800万円
37歳(プロジェクトリーダー)/年収 600万円

54 :非決定性名無しさん:2007/01/09(火) 08:19:24
>>42
>モバイル・セキュリティ担当
ちょっと笑ったw

55 :非決定性名無しさん:2007/01/09(火) 16:35:32
業務系にエントリーしてみるか

56 :非決定性名無しさん:2007/01/09(火) 20:32:57
>>55
業務系は、ほとんどNTT Gからの出向だよwww

57 :非決定性名無しさん:2007/01/10(水) 05:01:08
ノー残業デーってあるんですか?

58 :非決定性名無しさん:2007/01/10(水) 21:14:38
>>57
そんなもんないよ。サ○ビス残業はあるけどね。

59 :非決定性名無しさん:2007/01/10(水) 21:39:12
え?

60 :非決定性名無しさん:2007/01/11(木) 05:22:39
この会社の一般市場向SWソリューションと付随するSIは非常に底浅いのが
特徴です。だから、なかなか市場では受け入れられないのでしょうね。
その分、NTT G向の対応は歴史も伝統もありますからトップ10に入るくらい
のコネクションと技術力があります。
そこがこの会社のいいところであり面白いところです。

61 :非決定性名無しさん:2007/01/11(木) 05:27:09
その程度の釣りを上げてまでやるか…

62 :非決定性名無しさん:2007/01/11(木) 07:51:24
あとは、中途採用の募集要項に契約社員と書いてあるのが曲者。
入社の時は、いろいろいいこと言われるけど(正社員になれる・・・など)
1年後地獄を見る。
最近は契約社員で年棒減額で更新できればいいほう。
ほとんどはばっさり外資より冷たく切られて終了。
切り方は、慣れないせいもあるが下手な手術みたいで
腕が悪いから傷口から出る血がとまらない。
ここに中途で入るなら、外資に正社員で入るほうがまだ正解。
もしくは、9ヵ月後には転職活動を開始して、
いつでも逃げれるように準備しておくべき。
中途にとって、この会社は中小外資より厳しい。
外資だと思って入社すべし。
特に、契約で目標金額を明記されたらその金額行かないと
確実に切られます。
その点気をつけましょう。



63 :非決定性名無しさん:2007/01/12(金) 02:53:34
age

64 :非決定性名無しさん:2007/01/12(金) 22:07:59
NTTソフトウェアは、日系のいい会社。これが結論かな?
いい=甘い、恵まれた、マターリ、仲良しクラブ、ブランドがかっこいいなど
その規模と位置づけから、それ以上を望むのは贅沢。

65 :非決定性名無しさん:2007/01/12(金) 22:29:13
age

66 :非決定性名無しさん:2007/01/13(土) 02:28:10
よし、俺は「またーりとする」にチャレンジするぞ

67 :非決定性名無しさん:2007/01/13(土) 17:03:24
age

68 :非決定性名無しさん:2007/01/13(土) 20:49:31
チャレンジワロスwwwwwwww

69 :非決定性名無しさん:2007/01/14(日) 08:23:14
age

70 :非決定性名無しさん:2007/01/14(日) 11:33:39
>11
>ちなみにこの会社はメーカー系IT会社からの転職が多く、残存率も高い。

なるほど、下のリンク先を見たら、その理由が納得できる。

日立の有様
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-seikasyugiHitachi0607.html
富士通の有様
ttp://mnfuji2.hp.infoseek.co.jp/
NECの有様
ttp://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-seikasyugiNEC0607.html

71 :非決定性名無しさん:2007/01/14(日) 15:17:06
>>70
メーカー系ITって?
日立や富士通やNECのIT子会社のこと?
それだけ厳しいということか?

逆にここは劇的にマターリということ?

いい会社だね。

72 :非決定性名無しさん:2007/01/14(日) 17:54:15
マターリというか、仲良しクラブかな?
波風の立たないように上手に泳ぐ、上手でなければ何もしないほうがお得。
だから全体の80%は何もしないで流れに身を任せマターリやってる。
それでもクビになることはない。
逆にがんばって何かやろうとするとすぐクビになる。
そういう会社だよね。
この会社ではがんばって何かやろうと思わないほうがいい。
ごく一握りのプロパー・エリート以外の人はね。
そのほうが長生きできるし、課長までは出世できるね。
課長なら長くやれば700-800万くらいもらえるから十分でしょう?



73 :非決定性名無しさん:2007/01/14(日) 19:24:38
>>72
それはお得な会社ですね。
マターリいくのが一番会社にも合ってるww
理想的です。
応募決定です。


74 :非決定性名無しさん:2007/01/14(日) 20:06:34
>>71-73
ご苦労様です。

75 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 07:12:31
またーり行きましょう。
仕事は天から降ってきます。

76 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 09:00:39
そんな奴ばっかだから俺の給料まで上がらねーんだよ
あぁ、また月曜か…

77 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 10:00:05
スレ違いかもしれないんだけど、教えてください

この間、NTTから電話があって
自宅電話から携帯電話が安くなる、とかいう
なんか装置?器具みたいなのを送りますって言われたんだわ。
お金のことは一切言ってなくて、名前だけ聞かれた。

質問があったら 0120-508-905 に電話しろってあったんだけど
検索したらアダルトサイトばっか出てきた。

どういう事なんだろう。

78 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 19:43:28
>>77
NTTも最近はかなりきわどい法律すれすれの勧誘をしています。
それだけ業界での競争が激しくなってきているということです。
とはいえ、まだ連絡先を偽るほどの悪事はしていません。
したがって、その電話はNTTを名乗る悪徳業者だと思われます。

79 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 19:44:51
最初の2行いらんやん

80 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 19:51:55
>>76
この会社の給与は、業界平均の2割引に抑えられています。
それでも利益率は業界平均並です。
単純に言えば、付加価値の高い仕事は取れない技術力しかないわけです。

特にNTT G以外の仕事は、取れてもリスクの高い利益率の低い
仕事ばかりです。

一般市場では、利益率の低い仕事しか集められないので
逆に動かないでじっとしてるほうが社内での評価は高くなります。
下手に採算割れの仕事を受注しようとなどしたら、
たいへんなことになります。

だから、この会社では下手に動くよりマターリ何もしないほうが
社内の人間関係を良く保てるし得なんですよ。
NTTがある限り潰れはしません(たぶん)
みなさんマターリ行きましょう!!!
マターリな分、給与は安くてもしょうがないでしょう??
ブランド企業で満足しましょう。




81 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 20:22:56
一般市場の仕事なんて、もともと利益の薄い仕事が多いです。
その中で利益の厚い仕事は、力のあるメーカー系やユーザー系SI企業がしっかり
握って離しません。
NTTソフトがもう少しノウハウや技術力があれば参入も可能ですが、
今はまだ無理です。(=永遠に無理です)

住商Gや三井物産Gを見習って、規模だけでも業界他社に匹敵する
規模に上げないと今の受注額を維持するのも難しいと思います。
NTT GにはたくさんSI企業があるので、規模を上げる方法はいくつか
あると思います。



82 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 20:24:40
そして、選択と集中です。
NTT Gで強い分野だけを残して、あとは捨てる勇気も必要です。
そうするとNTTソフトの強い分野だけ残ると思います。

今NTTソフトで強い分野って何????

一般市場では業界内で存在感のあるほど強い分野は残念ですがありません。

将来的なことを考えて、今、何か強い分野をつくっておかないと
たいへんなことになるような気がします。
が、一般市場向けは難しいですね。

逆に言えば、NTT関連の分野は強いのでそこだけ残せば解決です。

規模も200億くらいに縮小して、NTT専業のSI企業として残るのが
一番賢明な選択かもしれませんよ。



83 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 20:26:55
・・・そしてATなど研究所系SI企業といっしょになる。

規模を全体で700億くらいにして、強い分野だけ残す。

次は、CWといっしょになる=2000億くらいの強い分野だけ残す。

最後にDATAといっしょになる。=1兆円規模のNTT系総合SI企業誕生!!

そして、めでたしめでたしです!!

そのとき今のNTTソフトの約400億のうちどれくらいが残っているかは
未知数ですが(おそらく100億程度でしょう)、
気にすることはないと思います。

人も今の1/4で済むのでコストダウンできるはず。
超効率的なNTT系総合SI企業となります。
将来性豊かな企業の誕生ですね。

84 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 20:32:47
なんでsageないんだろうなこの人

85 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 20:35:21
sageる方法知らないんだよ。きっと。

86 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 20:43:57
単純な疑問。
NTT Gには、DATAという巨大SI企業があるのに何でNTT SOFTが
必要なの?
極端は話、CWもあまり必要性は感じない。
逆にATのように研究所関係にもっと特化したほうが存在意義が
出るのでは?
SOFT+AT+αが、たしかに一番現実的な解かもしれませんね。
そこで一度勝負に出て・・・・
負けたらCW吸収、そしてDATA吸収。
順番を間違えると、デー子に吸収されるかもwww



87 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 20:48:36
NTT関係のITの仕事は、もう一度NTTに戻すのもいいかもね。
いわゆる内製化。(流行ですから)
そうすると、NTTソフトのNTT関係の仕事は不要となる。
なるほど、いいかも。
そうすると、NTTソフトの一般市場の仕事だけ残る。
売り上げ規模100億弱。
利益ゼロ。
DATAでも吸収するしかないかな???

88 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 20:51:32
DATA九州は無理だから、DATAに九州してもらうか?
DATAでなく、DATA SYSに九州してもらうほうが現実的かな?
DATA SOFTとして、デー子になるのもいいね。

89 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 20:56:19
NTTもNGNの対応を誤ると、こんなたくさんの子会社を面倒見れなく
なるかもね。
NGNのインフラ整備だけやって、おいしい部分はN,F,OKIなどにもって
かれそうで怖いね。
NTTの仕事をやるSI企業なんて不要になりかねない。
がんばらないと本当にそうなるかも。

これはNTTソフトもマターリなんてしてる場合ではないかもwww

90 :sage:2007/01/15(月) 20:59:42
NTTソフトがマターリやってる間に、
NやFなんかは必死でNGN対応SOFTを開発してるからね〜。
逆にNやFがいないとNGNなんて実現しないのでは?
NTTソフトはいったい何やるのかな?
NやFはいっぱいGROUPに子会社あるから、
仕事がNTTソフトにはこなくなるね。
大丈夫かな。心配になってきた。

91 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 21:01:21
これはやばいのでは????
一般市場の仕事増やしておかないと????
NTTの仕事は、いろいろ想定すると無くなるね〜!!
がんばれ、NTTソフト!!

92 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 21:02:17
みんなでNTTソフトを応援しましょう!!!

93 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 21:11:51
私はあなたの方が心配です。

94 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 21:26:58
文章に癖がありすぎて、自演であることがモロバレ
なんて高度なフィッシャーマン

95 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 21:47:22
>>93
NTTソフトがんばれ、って思いませんか?
本当にかなり危機が迫ってる感じがしますが。
NGNの実用化が2008年からですよね。
それまでに一般市場で稼げる会社になっておかないと・・・・
たいへんなことになりますよ。たぶん。

96 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 21:51:16
>>94
できることは応援することぐらいでしょう??
代わって、がんばることはできないわけですからね〜。
この会社は、一般市場拡大に向け死ぬ気でがんばらないと、
来年はないわけですよ。
NGN開始へのカウントダウンはすでに始まってますから・・・。
本当にマターリなんてしてないでがんばってほしいです!!


97 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 22:25:36
NTTのNGN
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061220/257423/?ST=ngn

やはりこの辺の記事読むと、NTTも必死だからNEC,F,H.SONY,OKIなど
技術力のあるメーカーと完全に協業状態。
NTTソフトなんて名前も出てこない。
ということは、ここでも2次請け?ならいいけど、完全に蚊帳の外の悪寒。
恐ろしい未来が見えてきます。
私は怖くてこれ以上NGNの話は見たくなくなりました。

98 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 22:31:41
NGNを利用した企業や家庭向けのアプリケーション・サービスについて
は「NTTが構築する(アプリケーション・サービス)基盤を、
NTTグループや他の企業が同等に使うことになるだろう」
(NTT和田社長)との考えを示した。
NECは「NTTの基盤を利用して、よりきめ細やかな
アプリケーション・サービスを提供したい」
(広崎膨太郎執行役員専務)とする。

>>NTTが構築する(アプリケーション・サービス)基盤を、
>>NTTグループや他の企業が同等に使うことになるだろう

やはりNTTソフトは蚊帳の外だった。
さあ、どうするNTTソフト???
NECと真っ向勝負で勝つ見込みはあるのか?
モバイルセントリックの状況を見ると、
まだまだ後発で出遅れ気味。
NECの足元にも及ばない・・・ようですね。
勝つためには、かなり頑張らないと難しそうだ。



99 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 22:36:31
これは本当にやばい。
NTTソフトはいったいどうやってこの劣勢を変えるつもりなのか?

業務系の分野は全滅。
ネット系も価格勝負で新興勢力にかなわない。
セキュリティ系だって、単品売りでは・・・・。

もはや退路すら絶たれたか?
いや、そんなことはない。
みんな明るい未来を信じてがんばってね!!
そんなに落ち込むな。
きっと神風が吹くさ!!


100 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 22:40:34
みんなで応援しよう!!
NTTソフトがんばれ。
NTT Gにはもう頼れない。頼られてない。

NECや富士通、松下、SONY,三菱、沖、シスコなど
主要メーカーの技術力と真っ向勝負だ!!

さて、勝負はもう始まっている。
毎晩徹夜で頑張れ!!
そうしないと、来年悔いを残すことになる。


101 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 22:41:28
がんばれ、がんばれNTT SOFT!!

102 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 22:42:15
もし負けても、最後の骨くらいは拾うから!!安心してね。

103 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 23:03:41
NECのNGNへの取り組み
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/ohkawara/2006/07/21/8293.html

これを読むと、NECですらすでにNGN関連の開発は済んでるようだ。
かつ、投資は増やすようだ。

NGN=今の電話に代わるもの。

NGN=電話のインフラ。問題は、電話だけでなくITサービスが融合する点にある。
インフラ自体は、NTTにも残る。
が、市場はITサービス市場のほうが大きい。
つまり、NGNの世界でイニシアチブを取れるのは、ITサービスの技術力の高い会社
(世界の中で)
単純に言えば、今、IT業界で優位にある会社がますます市場を広げ
優位に立つということ。
逆に、IT業界で相対的に優位な技術を持たない会社には厳しい世の中になる。

B TO C, B TO B,C TO C全てそう。
特に一般市場での競争優位性がますます拡大する。
一般市場で優位性のない会社は自然淘汰される。

NTTソフトは、一般市場で優位性はあるか?
もし万一なければ、これから3年後、5年後は想像したくない。

がんばれNTTソフト!!

104 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 23:11:15
まじでNTTソフトは、一般市場の売り上げは10%ほど。
この比率を少なくとも3年以内に30%
5年以内に50%にもっていかないと・・・・危ない。
そうしないと、NTT Gの売り上げは激減するから・・・
毎年売り上げ半減なんて事態も容易に想像できる。
一般市場をいったい何で拡販するのか?
今後の動向が楽しみです。

やっぱりネットワーク系しかないと思うけど。
B TO Bは業務系のノウハウがないからきついし、
基盤系は連携が取れてないから弱いし、
うーーーん、これこそトップや役員の経営手腕が問われる時かな?

がんばれNTTソフト!!!


105 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 23:11:55
ナニコレ

106 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 23:14:59
何でもかんでもやってたらすべてダメになる悪寒。
何か2〜3つ集中してやったほうがいいかもね。
時間もないし、開発要員も限られてるから。
しかし、今、競争力のない分野をどうやって伸ばすのか?
難しい問題かもしれませんね。

がんばれNTTソフト!!
往年の名門復活を目指せ!!


107 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 23:16:08
がんばれNTTソフト!!
往年の名門復活を目指せ!!

がんばれNTTソフト!!
往年の名門復活を目指せ!!

がんばれNTTソフト!!
往年の名門復活を目指せ!!

がんばれNTTソフト!!
往年の名門復活を目指せ!!

  NTTソフト応援団一同

108 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 23:22:32
そもそもなぜ通信事業者はNGNへと移行しようと考えているのか。
固定電話の長期低落傾向に歯止めがかからないからだ。
電話網の維持・管理コストを削減し,
新たな収入源を確保しないと将来生き残れないほど,
通信事業者は追いつめられている。
-------------------------------------------------------------

なるほどNTTも追い詰められてるんですね。
NTTソフトもNTTばかりあてにできない時代がくるということですか?
それでよく一般市場を伸ばそうという話が出るんですね。
でも、5WIHがいつもないんです。
伸ばしたいけどどうやって伸ばしたらいいかわからないのが
正直なところなのかもそれません。

がんばれNTTソフト!!




109 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 23:35:04
>>105
いわゆる躁状態でしょ。
もう少ししたら疲れて、今度は一気に鬱になるよw



110 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 23:44:24
この板って荒らし報告はどこにしたらいいの?

111 :非決定性名無しさん:2007/01/15(月) 23:57:53
精神的に壊れちゃってる奴だから、もうちょっと眺めていたいな。
めったに実社会で見られるもんじゃなし。

112 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 02:03:53
なんだなんだ一人で盛りあがっちゃって

113 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 02:30:52
age

114 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 05:57:54
>>111
たしかに。狂ってるね。
でも、言ってる内容は正しい。
これも、この会社がかなり厳しい状況にあるひとつの表れかもね。
こうなりたくなかったら、この会社には入社しないほうがいいのかな。

115 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 06:00:15
この会社に入社すると、厳しすぎて精神破綻してしまうようです。
新卒、中途の方も少し考えてから判断しましょう。

116 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 06:30:37
>>110
内容は誹謗中傷でも嘘偽りでもなく真実だから。
嵐ではないでしょ?
2chはこのような、普通には得られない情報入手の場では?
このような情報を入社希望者は欲しいと思う。
後で知ったら手遅れだから。


117 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 07:04:30
この会社の一般市場向けソリューションや製品で、
20億以上売れてるソリューションはないと聞いたけど。
それでどうやって競合他社とこれから戦っていくの?

売上100億の会社でも、普通売上20億以上のソリューション
のひとつやふたつあるのだが。

名にやってんのかな?この会社?

営業力がよっぽど弱いのか?固定のお客様がほとんどないのか?
ソリューションの競争力がないのか?
売るものがないのか?
どれが理由だろう?もしかして全部そうなのかもね。

118 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 07:17:49
今や好景気でどの会社も一般市場が伸びてるのに、
この会社は逆に売り上げが減少しているらしいです。
そのうまい理由が見付からないと聞きます。

かつ、将来的にNTTの仕事は減っていきます。

いったいこの会社はどうやって生き残っていこうというのでしょう?

この会社を志望しているのですが、そこがどうしても気がかりで
応募に踏み切れません。

社員の方がいらしたらぜひそのあたりを教えてください。
よろしくお願いします。

119 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 07:55:50
>>116
いや、書かなくても分かってることだと思ったから
荒らしかなと感じたんだが
入社前とはいえこの程度の情報が得られない
ていうのは、単に調査不足だと思うよ

120 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 08:43:31
119の回答をお願いします。困ってます。

121 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 08:49:42
やはりこの会社は応募するのは止めたほうがいいように思います。
まだ一般市場に少しは強みのあるSCSなどの商社系SIや
独立系SIに入ったほうが若いうちは勉強になるでしょうね。


122 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 11:59:07
>>118
常駐先からの書き込みです。
ここはもう私みたいに客先常駐で食べていくしかないと思う。
2次請け以下だから、利幅は薄いけど
どこも常駐の長期の仕事はやりたがらないからまだニーズはある。
何とか自分が食べていく分くらいは稼げる。
それがこの会社の唯一生きる道。
そう割り切ってどんどん常駐することで稼働率を上げるしか道は
ない。
辞める人もでてくるだろうけど、その分補充すればいい。


123 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 18:43:26
>>122
なるほど。
人出しのお客様常駐のみの会社になるんですね。
いいアイデアです。
いわゆる○士ソフトみたいな会社が理想。
今でもほとんど2次以下の下請みたいですから
下請路線を明確にするのはいいと思います。

今後の方向が明確なので入社希望者は増えると思います。

常駐SEは最強だと思います。

応募要綱にも、勤務先(東京近郊の上場企業多数・・・)
と書かれれば箔がつきます。
どこで働いてるのという質問?に、いやたいしたことないんだけど
ソニーです。とか言えたらカッコいいですね!!

124 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 20:04:48
カッコいいんですか

125 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 20:21:35
>>124
たとえソニーの、社員とは隔離されたたこ部屋スペースでも。
そこはソニーです。
ソニーをミツ○ロコあたりに変えてもいいですよ。
「ウロコさんで・・・」なんてカッコいいでしょう?
今は常駐できるカッコいい会社が少ないので、
どんどん増やしていけばいいと思います。

どこでと言われて、「NGN関係で富士通です。」なんてかっこいいな〜!!
合コンでももてそう!!
新卒社員きたれ!!常駐専門会社NTTソフトへ!!!
君も明日から常駐SEの★!!!

126 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 20:34:31
何だか可哀相になってきたな〜

127 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 20:53:31
かわいそうな会社ではありませんよ。
毎年、何十人もリストラする強気な会社ですから。
リストラされた人材が業界にはたくさんいますので、
みんなアンチになってNTTソフトを各市場からしっかり排除しています。
そのせいもあってなかなか新規のお客様が開拓できません。
1年がんばって純新規1,000万受注できない営業マンがたくさんいます。
それだけ元NTTソフトのアンチは、NTTソフト排除に動いてるわけです。
今後はますますその傾向が強まるでしょう!


128 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 20:57:54
来年のアンチの目標は、NTTソフトの純新規受注の完全阻止らしいです。
品川にも五反田にも、もちろん新橋にも。ここそこにアンチは潜んでいます。
ただし、目標は共有していますのでご安心ください。
毎年あれだけリストラしてれば、当然の報いでしょうね。
毎年のひどい差別と高圧的なリストラの結果ですから理解できます。
みんな、今入るのはリストラ対象になるために入るようなものだから
止めといたほうがいいぞ。
今年度は間違いなく前年実績を割り込む。


129 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 21:01:58
1年でリストラされてもいいです。
ぜひ「一部上場企業」に常駐SEさせてください。
お願いします。
かっこいいので常駐SEは憧れです。
決してNTTソフトの名前で呼ばれない偽装派遣ならもっといいです。
そのためなら待遇100万でいいので入社させてください。

130 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 21:06:44
>>129
ごめん!!。今は常駐SEの希望者が多すぎて、待遇年50万でもいいから
という人が世界中にたくさんいてね〜。
残念だけどおひきとりください。
他あたってください。
今ならNTT DATAやCWやATならもっといい条件で雇用してくれますよ。
NTT Gは契約社員だけどね。
1年で切られたいなら間違いなくおすすめだよ。NTT Gは、冷酷だからね。
地も涙もないから、そういうのが好きならほんとおすすめ。
独立系SIより簡単に鶴の一声でリストラ決定。
あなたにはやはりNTT Gの契約社員しかない!!!

131 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 21:22:16
新卒で入社希望です。NTT Gで1年でリストラされたら箔がつきそうで
ぜひリストラされたいです。
どうずればはいれますか?1年でリストラ希望と言えば、即内定という
うわさを聞いています。本当ですか?

132 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 21:24:40
>>131
本当に人気企業だな。
うわさは本当。新卒でも1年契約希望すれば誰でも即内定だよ。
いくらがんばっても成果が出るような技術力はないから、
安心して!!確実に1年後にリストラされるよ。
最近そういう希望が多くて困ってるらしいよ。

133 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 21:31:56
最近そういう希望が多くて困ってるのに即内定なんですか

134 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 22:38:46
>>127

会社じゃなくてお前がかわいそうなんだよww

135 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 23:07:14
>>134
ありがとう。
みんな早くこの会社が倒産する日を楽しみにしています。
生きてるうちには実現するでしょう。
早ければ3年で消えることを切に望みます。

アンチNTTソフト連合会東京支部一同

136 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 23:14:09
>>133
即内定、1年でリストラならOK。
会社の幹部の唯一の楽しみがリストラと契約社員の年棒カットです。

一説には、毎年一定数採用して毎年一定数リストラするので+−ゼロ
でちょうどいいらしいです。

理論は、年初に売り上げ向上には人が足りないから採用。
ここ数年は結果的に売り上げは実質マイナスだから即リストラ。
を繰り返すと5年は幹部でいられるからだとか!!!

契約社員は、会社の差別階級です。
会社のシステムにすらアクセスできません。
福利厚生も差別があります。
もちろんボーナスもありません。
毎年継続交渉でリストラ韓国されます。
そのつもりで入社しましょう。特に中途の方要チェック!!!

NTT Gの契約社員よりも外資の正社員=正解です!!

137 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 23:18:29
この会社の売り上げが伸びないのは、
毎年大量にリストラされた社員の怨念が染み付いてるからです。
ほらそこにも、成仏できないAさんの怨念が・・・・
Bさんの怨念も・・・
Cさんの怨念が・・・・・・

会社がいとも簡単にリストラするその体質にも問題がある。

どの会社もそうだけど。ここはリストラするのに何のブレーキも
ない。

特に部長クラス以上が、すぐ考えることはリストラのことだけ。
(唯一の楽しみだからしょうがないけどね)

中途は狙われやすいから注意しろよ!!!

138 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 23:24:22
ブラック企業ランキング(AAAが最上位)

AAA NTTソフト(部長以上の趣味は毎年のリストラと年棒カット)

=========死して骨を拾うものなしの壁======================
AA NTT CW(契約社員の正社員登用はありません)
A NTT DATA(中途で入ると危ない仕事にアサインしすぐ
        リストラ)
=========NTT系=ブラックの壁============================
B 富士ソフト(優良企業)
C  大塚商会 (超優良企業)

139 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 23:27:45
このスレにいる人みたいになったら人間終りだね

【詐欺破壊】こんな奴に気をつけろ【デスマ逃亡】
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1168654646/l50

140 :非決定性名無しさん:2007/01/16(火) 23:44:05
レスがレスになってないのがスゴイな
どうやらこういう会話が出来ない人は、NTTソフトに向いてないみたいだね

141 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 00:00:32
自演さん乙


142 :キチガイさん、今日もお疲れ様ですwww:2007/01/17(水) 00:09:53
CWってコムウェア?
2chでCWって略する人初めて見たw

143 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 07:07:30
まあなかなかNTT Gの実態が表に出ないから貴重な情報だと思うよ。
すべて真実なのは間違いない。
否定もしない。
それでもNTTのブランドに憧れる人は入社するでしょう。
所詮NTT Gはブランドだけの中身のない会社がほとんどなのは
世の中の誰もが承知している。

144 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 07:53:11
今日もチャレンジ発表が始まったか。


145 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 08:03:14
毎日ご苦労さんって感じかな。

さて、会社いってきます。

146 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 08:06:18
業界的にも特にコムウェアやNTTソフトは何も詳しいこと聞かずに
せっせと決して受注しない見積をつくってくれる会社として
有名で便利に利用されています。
まじめな会社なんですねwww
まじめな人にはNTT Gがおすすめです。

147 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 08:10:10
自演さん乙

148 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 08:25:08
中途の差別について一言コメント
1.人間扱いされません。基本的に無視されます。
2.MGRや正社員は契約社員を人間だと思っていないので、
  MGR「契約社員とおれ様を一緒にするな!!」と平気で言い切ります。
  *人権無視です。
3.アドレスを見れば誰でも契約社員だとわかります。
4.嫌がらせに3−5年契約社員で年棒カット更新は行われます。
  (MGRや部門長はこれが楽しいようです。唯一の楽しみです。)
5.社員にも契約社員のあらぬうわさを流し、落としいれるのが趣味
  な人がたくさんいます。
6.社内の主要なシステムへのアクセスは制限されており、
  それを知って契約社員無視の案内がたくさん来ます。
7.一般的な認識と同じですが、景気や業績が悪いと、
  まっさきに契約社員がリストラされます。 
  最近は毎年契約社員の大量リストラが行われています。
  リストラ要員としての採用がメインです。

149 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 08:33:04
業績の推移について
1.NTT市場は伸び悩み。一般市場への期待は大きい。(表向き)
  =会社の業績が悪いのは一般市場のせいだという理由づけに
  使われています。
2.1にも関わらず、同時にNTTと一般市場の案件が来たら
  迷わずNTT案件を取るのはあたりまえなので、一般市場の
  お客様訪問で一番多いのは、お断り訪問です。
  プライドの高い会社だと、出入り禁止となります。
  みんなひたかくしにしますが、年間100件以上のお客様から
  出入り禁止となっています。
3.誰も本気で一般市場を伸ばそうなどとは考えていません。
  NTTの注文だけで食べて生きたいのが本音です。
4.実際注文をいただいても、ほとんど100%がクレーム案件となり
  結果的に損害賠償請求が相次いでいます。
  それだけ営業力も技術力も交渉力もありません。

150 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 08:42:13
上層部の趣味
1.上層部は非常にうわさ話が好きです。それだけNTT出向者は暇です。
2.あら捜しが趣味です。
  私の知ってる例は、「プレス発表のために社長説明した開発部門の
  人間が、上層部の集まりで、あんな奴に協力して売りたいと思う奴
  はいないだろうと名指しで社長からコメントされていたことがあり
  ます。」
  一度そのようなうわさが立つと面白がりあっという間に役員の間に
  情報が広まります。結果的にその人間はもう一生出世の見込みは
  ありません。
  社内・社外的に非常に評価されていても関係ありません。
  役員の噂話がすべての判断材料となります。
  それを逆手に利用して、まわりをおとしめるために「悪いうわさ」
  を故意に流す社員が非常に多いです。
3.この会社では仕事よりも、「他人の悪いうわさ」を何件流したか
  が評価の分かれ目となります。

うわさ好きな方には非常に楽しく、仕事しないで出世できるいい会社です
のでぜひ入社してくださいね!!  

151 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 08:53:42
このスレでいくら書いても無駄だから、他のスレにも出張したら?
ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1147678956/
とか

152 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 09:03:46
>>151
このスレが大好きです。他のスレは興味ありません。

153 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 09:05:39
NTTソフトが大好きです。だから新卒や中途の方に真の情報を提供して
あげたいという気持ちです。

154 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 09:23:54
NTT Gの力関係

NTT DATA   NTTソフトなんて相手にしない。
NTT CW    NTTソフトは協力会社のONE OF THEM
NTT ソフト 乞食。何でもいいから仕事ください。

155 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 09:26:38
何でもいいからが曲者。
何でもいいからといいながら、ほとんど何もできないので
お断りとなるケースがNTT Gでも多いです。
結果的に常駐2次請SEくらいがいいところになります。

156 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 09:57:18
NTT研究所との関係

強    NTT AT   研究成果を製品化(多い)、出向しても研究成果を担当。
少し強い NTT ソフト 研究成果を製品化(少ない)、出向していきなりMGRに
           研究者のためあたふたして成果出せず。

157 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 10:01:20
何事にしても中途半端。
だから強いソリューションがない。
製品の数は驚くほど多いが競争力はない。
(1製品平均売上は、年間7000万くらいか?
吹けば飛ぶような製品にも担当者をつけているので、
開発、SEの稼動効率は非常に悪い。常に人不足。
1件名を受注するとその年は打ち止めとなり、残りの引き合いは
すべてお断りとなる。)

158 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 10:03:12
営業には何の権限もなし。すべての権限は開発。
営業はいるだけで何もしないほうが評価は高い。
へたに動くと刺されます。

159 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 10:42:10
リストラをメールで済ませる会社も珍しいと思う。聞いた話だけど。


160 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 10:46:44
社員をこれだけ大切に扱わない会社は他にありません。
中小外資のほうがよっぽど人間的です。

161 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 12:53:19
NTTソフト頑張れって言ってたのは何だったんだろう

162 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 16:19:52
彼岸のあっち側に逝った奴に論理整合を求めても…

163 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 19:50:25
>>161
今は会社もひどいし、危機感もないし、競争力もないし、売り上げも伸びない
から頑張れということでは??

164 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 20:24:54
>>162
整合性もいいけど。
本気でこの会社やばいの気がつかない???
みんな節穴なのか??
一般市場担当のボスですら、来年一般市場が伸びない理由を
持ち株に説明できなくて困ってる会社だよ。
素直に他社と比較して競争力のある製品がなく、
利益責任を営業が持っていないため営業力が非常に低いからです。
これまでも一般市場開拓の努力をまったくしてこなかったため
今付けが回ってきてます。
ごめんなさい手遅れです、と言えば解決なのにね〜!!
それが言えないのは、自分がクビになるのが怖いのかな???
それはその方の責任なのは誰が見ても明白なので
早めにクビ切ってあげるのが本人のためでも会社のためでも
あるのにね〜!!
もっと営業力のある本部長を外から連れてこないとどうしようも
ないのに。
NTTからの出向者に営業力を求めるのは、
豚に飛びなさいというに等しいの気がつかないのかな〜!!

数字遊びしかできない方が営業の本部長だから、
本当に遊んでるようにしか見えないwww
もう遊びの時間は終わり。

本当に実績出さないと、この会社は5年後には消えてなくなります。
断言できます。時代の流れは今非常に速いです。
この会社はもう完全に取り残されてます。
それにみんな気がついてない!!ガンの末期症状!!
余命3年、秒読み開始です。

165 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 20:25:48


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1166976374/360


気持ちよくぶっ飛べる薬あります



166 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 20:28:36
みんなこの会社はタイタニックです。
もう浸水は始まっています。
チャレンジなどと形式だけ叫んでももう手遅れ!!
早くみなさん逃げないと、
大海に放り出されて溺死しますよ。
今ならまだ救命ボートが数台あります。
早く逃げてください。
死にたくなかったらね。

これからタイタニックに乗ろうとしてる
新卒の乗客のみなさん、
タイタニックの最期を十分お楽しみください。



167 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 20:38:25
タイタニックの兆候

1.誰も売り上げが横ばいやマイナスなことを気にしてこなかった。
2.景気がいいので、急に持ち株からの要請の数字が大きくなった。
  当然450億くらい一般市場が好調だからいくだろうと言われた。
  ところが実態は現状維持の380億すら難しい。
3.では何で伸ばそうかと考えたが、
  何も伸ばすソリューションがないこともわかった。
4.それで急に大量リストラに走り、人がいなから伸ばせないという
  理由つくりに、会社は必死。4月までに大量リストラプランが
  走っています。
5.非常にせっかちな会社なので、リストラというセンシティブな
  通告も平気でメールで行う無神経というか世間知らず。
  会社の評判ががた落ちで、もう新卒も中途も入社希望者なし。
6.優秀な人材の毎月流出は止まりません。
  毎月10人は他社に流出。穴埋めの人材は募集しても
  一向に応募してきません。上層部は、景気がいいから
  応募者が集まらないという訳のわからない理由を話してます。
  景気がいいと、人材の流動性が高まり、今はどの会社にも
  応募者殺到でどうして断ろうか悩んでる会社が多いのに
  この会社は応募者ゼロを毎月更新中。


168 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 20:41:13
応募者がゼロ、もしくはろくな人材が応募してこないのは
見るからに魅力のない会社だからです。
可愛そうですが、それが現実。
社内の優秀な人材も去り、新卒も人材が来ない。
もうこの会社の未来はないです!!

169 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 20:51:14
>>150
そうか!
俺が万年担当なのは、腹敗とドンパチやって嫌われたからかwwww
あんにゃろめーw

170 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 21:01:25
>>169
非常に優秀なのに、ずっと担当の人はどこかでそういうことを
やった記憶があるはず。
この会社は、完全減点主義で一度×がつくと一生消えませんwww

171 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 21:07:50
>>169
もう少し業績が堕ちると、
かなり過激なリストラがはじまります。
そのターゲットはもちろん×がついた人です。
(その前に契約社員の全滅は避けられないところです)
私の予想では、持ち株はかなり高い目標を今年はコミットさせます。
半期過ぎたころ、目標にかなり未達の部門はリストラされます。
(これは上層部が自分を守るために責任転嫁です)
1年過ぎて完全に大幅未達が確定した時点でさらにリストラの
上積みです。
売り上げが伸びない会社は、どうしても人件費だけが上がるので
耐え切れなくなってリストラするしかなくなります。
もうその兆候は12月に出てましたwww
契約3ヶ月打ち切りとかwww

172 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 21:13:10
人件費が飛躍的に増える要因

1.退職者向けの退職金負担
2.年収の自然増・出向者の給与負担が重い
3.健康保険や年金の企業負担率の増加

今年から数年は1、2、3のダブルパンチで
とにかくリストラしないと会社が回らなくなります。
売り上げも、一般市場が伸びないだけでなく
NGN関連の立ち上がりにより、NTT Gからの受注も大幅に
落ち込むため見るも無残な状況となります。
おそらくかなりがんばって前年維持、普通にやると毎年売り上げ
20%減。

173 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 21:15:34
今晩も自演がはじまりました〜

174 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 21:17:13
その結果

1.NTT ATに九州される。
2.NTT CWに九州される。
3.NTT DATAに九州される。

となるでしょう。1,2,3の波を果たしてマターリの
NTTソフト社員は乗り切れるでしょうか??
予想は各タイミングで真っ先にリストラ要員にリストアップ
されるはずです。
なぜなら、常に九州される側の弱小IT出身者だからです。
会社だけではなく社員の存在意味がないわけです。

175 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 21:20:24
>>173
すべてデータに基づく分析結果だから、
正しいです。
自演と言って茶化す前に自分の将来を真剣に考えたほうがいいですよ。
今のままの状態では、この会社は3年しか存続できません。

176 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 21:39:49
モバセンもすでに時代遅れの産物になりつつあります。
他社と比較して劣勢の項目が8つもある製品が売れるわけがありません。
しかし、実はこれが成功しない=NGNでは登場の機会がない=終了
となります。
技術力のなさに尽きます。

177 :非決定性名無しさん:2007/01/17(水) 22:35:25
最近激しいですね

178 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 00:23:55
叩くわけでも、煽るわけでも、擁護するわけでもなく、生暖かく見守るお前らが好きです。


179 :しゃいーん:2007/01/18(木) 01:51:38
どうでもいいし^^;

180 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 03:48:02
>>179
そう言ってられるうちが華。いろんな会社見てるけど、
本当に堕ちた会社のスレはすごくなる。

ここもそのうち・・・・。

181 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 07:09:31
タイタニック乗務のみなさま、
浸水開始しました。
早く逃げてください。

182 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 07:14:39
★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA 日本IBM 
-------------------------- Bランク --------------------------
富士通 日立製作所 野村総研(SE)
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR)
NEC 日本HP 日本ユニシス SCS ISID
-------------------------- Dランク --------------------------
東京海上日動システムズ JR東日本情報 ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気 NES JRシステム デー子上位 
NTTコムウェア ニッセイIT 損保Jシステム FSAS 東芝情報 日立情報 富士通システムソリュ NECシステク 
富士通BSC 三菱UFJトラストシステム 農中情報 テプコシステムズ 東芝ソリュ FASOL 住信情報 第一生命情報  
日興システムソリュ 三井住友海上システムズ 丸紅情報 みずほトラスト DCS デー子中位
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研 NTTソフト 明治安田システク FJB 住生コンピュータ さくら情報システム
松下電工インフォシステムズ エーアンドアイ 構造計画研究所 日本総研(JRI)
中央三井IT TG情報  兼松エレクトロニクス 全日空システム オービック
UFJIS UFJ日立 セゾン情報  リコーテクノ CAC キーウェア
日立ビジネスソリュ インフォコム CSK JFEシステムズ JTB情報 デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア インテック エクサ NII 菱友システムズ ニイウス CEC TKC
アルゴ21 富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 双日システム JDL ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス DTS ハイマックス NID
ソフトウェア興業 NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング ジャステック

183 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 07:15:48
所詮、贔屓目に見てもEランク以下の会社なのをお忘れなく!!

184 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 07:53:23
IT業界就職偏差値ランキング



売れ筋商品








70 NTT研究所

68 [Microsoft] 日本IBM NTTdata NEC 富士通 日立製作所 NTTコミュニケーションズ

66 電通国際(ISID) 伊藤忠テクノサイエンス(CTC) [hp]

65 NTTコムウェア 新日鉄ソリューションズ(NS-sol) 日立ソフト(HSK) NTTdocomo

63 住商情報(SCS) 日立情報システムズ NECソフト(NES)

62 東芝情報システム 富士通sys-sol SONYinfosys-sol JR東日本情報システム NTT-AT

61 日本情報通信(NI+C) 日本ユニシス パワードコム(ttnet) テプコシステムズ ニイウス NTTソフト

60 ITフロンティア 日立SAS 三井情報開発 ユニシスソフト TIS 日立ビジネスソリューション

昔はNTT ATより少し下だけど、TISや三井情報より上だったのに
凋落は激しいね。

185 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 07:54:55
がんばって、二次請の常駐SEを増やして
潰れないようにしてください。
もはやNTT頼みは通用しなくなります。

186 :タイタニックの乗客:2007/01/18(木) 08:48:09
よーし、パパ、知らない子供をダシにして真っ先に人を押し分けて救命ボートに乗っちゃうぞ!

187 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 11:16:17
>>186
救命ボートの優先順位は、NTT出向の役員の判断で決まります。

当然、NTT出向役員>NTT出向者>プロパーエリートの順です。

通常のプロパーや中途向けの救命ボートなんてありません。

ご心配なく。

188 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 11:30:53
あとすごく面白い話だけど、
最近採用の契約社員はほとんどクビかかなり年棒減額のうえ1年更新
になっています。残念ですが、正社員になれた人はほとんどいない
ようです。

これは会社の業績が思ってる以上に悪い証拠です。

数年前なら中途で1年後に正社員になるのは普通でした。
もうそんな余裕のある時代は過去となりました。

その原因は、人件費に急増にあるようです。
1.人件費は何もしないと自然に昇格等の要因で増えます。
2.政府の政策により、社会保障費の企業負担は年々増していきます。
3.団塊世代の退職により、積み立て金を超えた多額の退職金費用が
  発生します。

売り上げが伸び悩み、一般市場の売り上げは減っている。
今後NTT関連の売り上げも減ることを考えると、
急激な売り上げ拡大は難しいでしょう?

そうすると節操のない人減らしが始まります。
売り上げを伸ばす努力よりも、人を減らすほうが楽なんです。
希望退職募集もあるかもしれません。



189 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 11:31:30
リストラの優先順位は、

契約社員>若手社員(20−30代)>中堅社員(40代)
の順です。

契約社員は契約を適当な理由をつけて打ち切ればいいだけなので
簡単です。
若手社員も、その年代なら他を探すのは簡単なので切りやすいです。
本来、年齢の高い高給な人がリストラされやすいと考えますが
まったく逆です。
年齢の高い人ほど社内のコネがあるので切れない仕組みとなっています。

来年は契約社員の全員クビ。
次は若手社員のリストラでしょうね。

人が減りますから一時的にコストは削減されますが、
売り上げも減った人分は確実に減るので
結果的にまた売り上げが減るという悪循環に陥ります。

リストラ→業績不振→リストラ→業績不振の負のスパイラル
に陥ります。

でも、幹部や部長以上にとってはそのほうが自分たちを守れるので
そういう方法をとるのは当然です。


190 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 12:39:02
たまには当たり前じゃないことも書いて欲しいです
よろしくお願いします

191 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 12:55:30
>>190
当たり前?と一言で済ませるには問題は重いですよ。
もしあなたがプロパーの社員なら、もう3年くらいで
職を失うという話です。
そのころ景気が良ければいいですが、
そうでなければ生活の基盤となる収入がなくなり
浮浪者になる可能性が高いです。

192 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 12:58:16
もしあなたが若手なら、もう早めに見切ってもっと将来性のある
会社にすぐにでも飛び出すべきかもしれません。
もっともこの会社に10年いると、もうどこでも通用しない人間になって
いますが。



193 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 13:01:14
会社が行う懇親会の費用を徴収されるようになったら危ない証拠です。
退職金カット、年棒カット、給与カット、ボーナスカット、
残業代カット、各種手当カット、基準賃金の引き下げ、昇格の凍結、
交通費使用の原則禁止などどんどん来ますよWWW

194 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 14:36:08
age

195 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 16:09:38
必死に書いてる奴が内情を全く知らないことだけは理解できた
同様に知らない奴を釣ることはできても、知ってる奴はスルーするわな
なぜスルーされるのかすら理解できてないんだろうな…

と思いつつ、明日は給料日
先月は残業多かったからちょっと楽しみな俺

196 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 18:15:08
>>195
私は社員のために書いてるのではありません。
社員はコメントしても何もメリットがない、逆にデメリットを受ける
可能性が高い会社だからコメントしないのは当然です。

対象は、今年度の選考を第三志望くらいで考えている新卒や
中途採用希望のみなさまです。

2年連続で業績が不振で、景気回復にも関わらず来年度も目標
達成が難しいのは何か理由があるからということをお知らせした
いわけです。



197 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 18:15:40
同業他社は、ここ数年順調に業績を伸ばしているところが多い中で
なぜこの会社は業績が低迷して、その脱却の糸口すら見えないのか?
不思議だと思いませんか?

1.技術力の低さ、競争力ある製品ソリューションのなさ
2.継続的おつきあいのあるお客様の絶対的な数の少なさ
3.さまざまな事情により営業力の低さ

会社は3を問題にして改善をする動きをしていますが、
1や2は、触れることを許されない聖域化しています。

だから営業をバサバサ切るわけです。
切っても1や2は改善されたないから売り上げは低迷。
また営業をバサバサ切るの繰り返し。
縮小均衡への道をまい進中です。

そのへんを考えて、新卒はよく判断しましょう。
契約社員となる以外道のない中途は自分がどういう目的で採用され
数年でそういう扱いを受けるかよく考えましょう。


198 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 18:53:07
>>195
年収650万〜700万(残業代なし)が頭打ちラインだと思います。
それ以上は難しい会社ですよwww

199 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 19:02:18
入るならNTTGの大手、NTT持ち株か東、西、コム、DATA,CWあたりに
入って出向で来るのが正解です。
ここに新卒プロパーで入ってもあまりいいことはないです。

200 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 19:27:28
明日は給料日か〜
一ヶ月が過ぎるのが早いな〜

201 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 19:38:16
>>200
それが普通のサラリーマンの感想だと思います。
その日常があるタイミングで暗転することがあります。
この会社ではそれが目前に迫ってきていることをお忘れなく。
3年以内に倒産・吸収が現実となります。
タイタニックに乗ってることを忘れずに!!
NGNが始まる今年度末には、みんな度肝を抜かれると思います。
NTT Gからの発注が止まりますwww
楽しみですね!!

202 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 19:39:51
私は高みの見物をさせていただきます。
この会社が堕ちて行く姿をじっくり見るのが今後の楽しみですWWW

203 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 19:57:58
明日は給料日か〜
年棒制で、残業対象外だから毎月同じ金額
ボーナスもなし
最近まったく給料日に対する興味がなくなった
年棒交渉がすべて!!

204 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 20:13:30
日系コン読んだけど、
ふたつおもしろいこと発見。
1.2月のNet&Comに、今年はNTTソフトは出展しないようだ。
(NTTがNGNの講演をやるのに出展しないのは、NTTソフトはNGNの
蚊帳の外だと明言してるに等しい。かつ、出展するお金の余裕がない
のだろうと明確にわかる。)NTT AT,PCなど研究所系SIは出展する。
2.松下がNTTコムのモバセン採用の記事があった。
(NTTコムならうちが下請けに入ってもいいはずだがそれはないようだ。
つまりNTTソフトのモバセンはまったく相手にされてないということ。
まだ実績が1社もないwww。全国を24時間保守できない会社に勝ち目は
ないことがよくわかる。)

205 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 20:15:01
本当に何で食べてくの?この会社?
常駐SEかな?

206 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 20:18:22
NTT Gの研究所系でNGNからはずされたのこの会社だけらしい。
可愛そうに。それだけ技術力がないんだね。

207 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 21:41:22
プライムからは偽装派遣でしか使ってもらえない。
そういう会社ですWW

208 :非決定性名無しさん:2007/01/18(木) 21:51:21
これらは真実だから怖い。
みんな安定志向だが、真実を知らない。
恐怖政治企業。
みんなは日常業務に埋没して、近い将来この会社がなくなったとき
にきっとテレビ見てそれを知る、○○証券パターンだね!!

209 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 00:56:58
自演さん乙

210 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 05:55:54
今日も張り切って偽装派遣に行きましょう!!

211 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 07:14:21
自演さん、それで、今は幸せになれたの?

212 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 08:23:16
>NTT Gの研究所系でNGNからはずされたのこの会社だけらしい。
そうであればどんだけ良かったことか…。

さて会社いってきます。

213 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 08:31:09
>>212
たしかに。NTTと組んでも国内的にも世界的に勝ち目はない負け戦
なんだね。

214 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 08:36:14
会社壊滅の日まであと3年間・・・・

215 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 08:40:58
みなさんタイタニック号での楽しい日々をお過ごしください。

216 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 09:25:14
浸水ははじまっています。

217 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 09:54:34
給与
年俸250万8000円以上 ※経験・実績・能力を考慮します。
●年俸例
主査(31歳):452万円+残業手当
副主査(28歳):365万円+残業手当

待遇・福利厚生
交通費全額支給、社会保険完備、残業手当

●契約社員(原則1年間見極め)として雇用し、その実績により正社員へ採用予定。

これが営業の募集要項だが、ここ1年半で正社員登用はゼロだ。
うまくいって年棒減額更新、ふつうに1年打ち切りもある。
特に業績の良くない今はまず正社員にはなれない。

218 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 21:16:48
age

219 :非決定性名無しさん:2007/01/19(金) 21:19:44
この会社は営業部門の中期計画もないらしい。
おかしいのでは?????

220 :非決定性名無しさん:2007/01/20(土) 04:14:50
age

221 :非決定性名無しさん:2007/01/20(土) 10:23:57
>>219
おかしいのはおまえの頭!!

222 :非決定性名無しさん:2007/01/20(土) 19:04:18
そんなSI業界への素晴らしい洞察力があって、転職でこんな会社を選ぶなんてNGNに次ぐ大きな謎。
まさか鱸の釣りじゃねーだろーなw

223 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 03:03:54
>221

219は○球バカだから仕方が無い

224 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 11:24:07
★★★★★★【2008年度SI業界ランキング表】確定★★★★★★★

━━━━━━━━━━━━━━ Aランク ━━━━━━━━━━━━━━
NTT-DATA 野村総研(SE)
-------------------------- Bランク --------------------------
富士通 日立製作所
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク ━━━━━━━━━━━━━━
NEC 日本HP 日本ユニシス 日本IBM 
-------------------------- Dランク --------------------------
CTC NSSOL 大和総研(DIR) みずほ情報総研(MHIR) SCS ISID
東京海上日動システムズ JR東日本情報 ソニーグローバルソリュ TIS 富士通FIP
NECネクサ HSK 日立SAS 三井情報(MKI) 沖電気 NES JRシステム デー子上位 NTTコムウェア
ニッセイIT 損保Jシステム FSAS 東芝情報 日立情報 富士通システムソリュ NECシステク
松下電工インフォシス 三菱UFJトラストシステム  農中情報 テプコシステムズ 東芝ソリュ 住信情報
日興システムソリュ 三井住友海上システムズ 丸紅情報 みずほトラスト 第一生命情報
━━━━━━━━━━━━━━ Eランク ━━━━━━━━━━━━━━
オージス総研 NTTソフト 明治安田システク FJB 住生コンピュータ さくら情報システム
エーアンドアイ 構造計画研究所 日本総研(JRI)
中央三井IT TG情報  兼松エレクトロニクス 全日空システム オービック
UFJIS UFJ日立 セゾン情報  リコーテクノ CAC キーウェア
日立ビジネスソリュ インフォコム CSK JFEシステムズ JTB情報 デー子下位
-------------------------- Fランク --------------------------
ITフロンティア インテック エクサ NII 菱友システムズ ニイウス CEC TKC
アルゴ21 富士通関西 富士通中部 インフォテクノ朝日 双日システム JDL ソラン
━━━━━━━━━━━━━━ −Sランク ━━━━━━━━━━━━━━
FSI 大塚商会 アルファシステムズ 旭情報サービス DTS ハイマックス NID
ソフトウェア興業 NSD 日本コンピュータサイエンス メイテック フォーラムエンジニアリング ジャステック



225 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 12:29:04
オージス総研や明治安田と肩を並べるなんてすごいじゃん!!
こんなにレベルの高い企業だと思わなかったwww

226 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 14:44:41
>>225
おれも。底辺デー子の仲間だと思ってたwww

227 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 15:11:01
社名で騙される奴大杉w
その程度で騙されるの奴だから、ここで青年の主張を長々とやっている訳だが。

228 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 15:45:00
ここは10年前が全盛期という認識でOK?

229 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 16:23:37
そうだね。
大学生の人気企業ランクが93年ころは20位以内だったという
信じがたい現実がある!!今や1000位にも入らないwww

230 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 16:43:49
>>229
2000年頃まで結構、社員の羽振りがよかったとおもいますが。。。

231 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 17:30:38
>>230
今は社員のほとんどが昼はコンビニ弁当だよww

232 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 18:11:46
>>231
通りすがりのものですが、年収だけをみるとそのへんの特定派遣会社とたいして変わらんね。
福利厚生や各種補助はNTTだけあって充実してると思うが。


233 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 20:00:08
>>232
はい。若者の流出は止まりませんww

234 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 20:21:16
契約社員の福利厚生は特定派遣会社以下だと思いますよww
差別に耐えるのも契約社員の仕事です。
この会社、中途はみんな契約社員ですから。
どうかと思いますよ。給料は安いし・・・。

235 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 20:24:49
リストラも毎年平気でやります。
ある意味で、外資より冷たい会社ですwww

236 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 20:49:33
>今や1000位にも入らないwww
もうちょっと情報収集してね…。

つーかさ学生さんからの評価って煽る要素になんの?

237 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 20:53:13
>>231
多くのプロパーは、ある意味コンビニ弁当より
性質の悪いもんを食ってますw

学生さんの情報収集か、単に知らんだけで煽ってるのか
知らんけど一応指摘してみるw

238 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 22:04:58
だいたい、学生の評価って意味ないだろ。
学生に企業の未来が判るんだったら、苦労しないし。

配達の弁当は安すぎだなw

239 :非決定性名無しさん:2007/01/21(日) 22:05:50
安いといけないの?

240 :非決定性名無しさん:2007/01/22(月) 06:56:06
>>239
それだけ収入が少なく、昼食にお金を掛けれないということ。
いい悪いの問題ではなく、実態。


241 :236-237:2007/01/22(月) 07:20:23
配達の弁当なんかあるん?
それともビルの下に出してるお店のこと?

あそこ利用する人ってお金云々よりも
外いって食事するのがめんどくさいからかと。

242 :非決定性名無しさん:2007/01/22(月) 08:09:15
配達もあるよ。(事業所により違うと思うけど)
品川はコンビニ弁当がある部門は70%以上。
外で食べる余裕があるのは部長以上だけですww


243 :非決定性名無しさん:2007/01/22(月) 09:27:42
なぁなぁ、契約社員って何?
この会社でリストラって聞いた事無いんだけど

244 :非決定性名無しさん:2007/01/22(月) 11:51:10
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20020805A/
| いざというときの雇用調整を容易にするためなどの目的で、
| パートタイマーや派遣労働者などの非正規社員の雇用が増加しています。
 :
| ところで、一口に契約社員といいますが、その定義は必ずしも定まってはいません。
| 会社によって、専門職として一定の雇用期間を定める契約のもとに働く社員のことであったり、
| 期間の定めをせずに非常勤で経験を活かして働く人、また、定年後も引き続き勤める
| 嘱託契約の人だったりします。
| ただ、公募の形で募集される場合は、雇用期間に定めがある契約が一般的です。
:
| また、双方が合意すれば契約を更新することができますが、
| 働く側が続けて働きたいと希望しても、会社側が更新を拒否すれば、
| 期間満了をもって自動的に雇用関係は終結することになります。

契約社員に対して「リストラ」とか言い出す奴は頭がおかしいとしか思えないな。
元々「雇用調整を容易にするためなどの目的」の「非正規社員」だろ。
勘違いするな。

245 :非決定性名無しさん:2007/01/22(月) 11:57:08
勘違いしてるのは一人だけだと思うよ

246 :非決定性名無しさん:2007/01/22(月) 16:13:46
その勘違いクンって
思いっきり誹謗中傷しか書いてない
しかも事実無根な嘘八百
というか自分勝手な推測に基づく妄想なんだよな
こういう奴が元で2chが悪く言われるのが、どうもなぁ

247 :非決定性名無しさん:2007/01/22(月) 22:26:39
2ちゃんを読んでる奴は、そこら辺のリテラシーwは備わっているから無問題だろ。
おせっかいな奴からココの事を教わって、初めて読んでオロオロしている連中は別だが。

とはいえ、同じ仕事していて扱いが異なるというのは気の毒ではあるが > 契約の中の人
そういえば、演説も止まっちゃったな。無ければ無いで寂しい。

248 :非決定性名無しさん:2007/01/23(火) 00:06:20
>>244
契約社員であっても、周りが多く継続されていて、一般的には継続される
と勘違いするような場合で、正当な理由がなく契約を打ち切った場合、
「不当解雇」と看做され認められないことがある。

こういう判例もあり、法廷で争うという方法もあるのだが
費用の問題などがありなかなか実現できないものだ。

やはり、NTTソフトに契約社員で入ったことが間違いだった
ということに尽きる。

今後中途で検討されてる方は、契約社員は会社の業績不振等の場合
まっさきに解雇される危険性が非常に高いので止めておいたほうが
無難だということは理解してほしい。

今度は正社員の職を探して、二度と契約社員にはならないという
いい教訓にはなったのかもしれない。

249 :非決定性名無しさん:2007/01/23(火) 00:08:30
私ももう二度とこのスレに書き込む必要もないと思うので終了。
また、寂しい不人気のスレに逆戻り。
それがこの会社にはお似合いかな!!


250 :非決定性名無しさん:2007/01/23(火) 00:51:02
えー!自演さんもっとやってよー

251 :非決定性名無しさん:2007/01/23(火) 01:06:57
>>242
品川なら余計、外に出るのがめんどいだけかと^^;

252 :非決定性名無しさん:2007/01/23(火) 10:25:46
>>249
だめだ!ここで逃げたら、又、負け犬だぞ!w
また、暇な時にアジってね。

あの独演会でこのスレが人気が出たと思っているのが素敵だし。

253 :非決定性名無しさん:2007/01/23(火) 13:49:20
>>248
こいつは中途採用と契約社員とは全く異う事もわかってないのか…

254 :非決定性名無しさん:2007/01/23(火) 19:29:55
>>253
この会社の中途採用はすべて「契約社員」での採用だよ。
つまりこの会社においては同じ意味!!

255 :非決定性名無しさん:2007/01/23(火) 22:11:27
お帰りなさい〜w


256 :非決定性名無しさん:2007/01/23(火) 23:29:21
もう、帰ってきたのかよ、早っ!

257 :非決定性名無しさん:2007/01/24(水) 00:07:21
同じ部署に同じ時期に入って、契約更新される人もいるし、更新されない人もいるのだが、
その差は、自分が一番よくわっちゃいるけど、ぐちらずにいられないのよ。

258 :非決定性名無しさん:2007/01/24(水) 06:37:24
>>257
そう。この会社はおとなしくしてるに限るね。下手に目立つと刺されるから。

259 :非決定性名無しさん:2007/01/24(水) 11:36:03
睡眠時間が6時間ほどか。
もっと寝た方が体にいいよ。

260 :非決定性名無しさん:2007/01/24(水) 13:17:11
>>257
お前が無能だからだろ

261 :非決定性名無しさん:2007/01/24(水) 13:38:37
↑相変わらず手厳しい鱸乙!w

つか、その能力の「差は、自分が判っちぁいるけど」と読んだ俺は未熟者orz…
評価は他人がするもんだから、諦めた方が吉。自分で自分を評価しても意味梨。

262 :非決定性名無しさん:2007/01/24(水) 14:17:16
257と258は別人だよ。

263 :非決定性名無しさん:2007/01/24(水) 14:18:24
この会社はプロパーのエリート以外は発言してはいけない会社です。
すぐに殺されますwww
それを趣味にしてる人が多数いますからね。

264 :非決定性名無しさん:2007/01/24(水) 14:28:48
プロパーはカスだろ
安泰だと思って手抜きの仕事してる
そのプロパーは、
契約社員だろうが、協力会社社員だろうが
使える奴は「自分の代りに仕事をしてくれる奴」として
手元に残して置こうとするぞ
つまり切られるって事は「使えない奴」認定だろ

例えリストラしないと耐えれない状況でも
残さないとどうにもならな奴は残すもんだよ
でないと、プロパーが自分で仕事しないといけなくなるじゃん

265 :非決定性名無しさん:2007/01/24(水) 15:18:02
>>264
「使えない奴」というか「使いたくない奴」だね。
好き嫌いの要素が一番。そこに能力は関係ない。
あと、切るのを決めるのは現場ではなく
管理層だから現場がいくら欲しくても
切られることはよくあることだよ。

266 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 04:20:59
なるほど。
話を聞く限りは普通の会社だね

267 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 11:31:39
>>265
使いたくないと思っても、ついつい使ってしまう程じゃ無いと
有能とは言えないよな
ただしこの場合の 有能じゃない=無能+普通
普通程度じゃ切られるリスクはあるって事だ
まぁ、一般的な話でしかない

268 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 11:37:54
そうそう普通なら切られて当然だね。
契約社員はそれくらいのリスクは当然でしょう。
それくらい覚悟で契約社員となりましょう。
中途で応募のみなさん。

269 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 12:11:50
>>268 とかのココへのレス見てると普通よりはるかに下と判断できるから
切られたのは必然だったんじゃ?

270 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 17:24:28
>>269
さー。そう思いたいならどうぞ。
会社は能力じゃなく上層部の人間関係で判断されるから
へたに動くとすぐリストラされちゃうんだよ。
正社員がうらやましい。
いくら無能でも定年までマターリできるからねwww

271 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 17:27:29
この会社に契約社員で入るのは止めましょう!!!
運動展開中。
中途はすべて契約社員で今業績が悪いから
入ってもすぐリストラ候補だよ。
今は景気がいいから、ここに入れる能力があれば他に
規模も安定性も上の日系の会社にらくらく入れる!!
早まるな!!NTT Gの契約社員だけは止めときなさい!!!

272 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 17:29:48
リクナビとかエンとかで募集してるけど、どうなの???

273 ::2007/01/25(木) 17:42:46
スカジャンblue.samurai_hero@docomo.ne.jp



274 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 17:54:07
仕事内容
ソリューション営業(ダイレクトもしくはチャネルセールス) 
【具体的には】
●大手企業や官公庁に対する当社ソリューションを提案。基本的に業種別に顧客を担当。
●代理店の開拓からサポートまで。
(領域)
●IPネットワーク構築●モバイルネットワーク構築●顧客対応マネジメント●モバイル応用●ブロードバンドサービス●システム統合●音声・言語応用●セキュリティ

応募条件
大卒および大学院修士了。IT業界での営業経験のある方。 
経験・実績
SI企業またはソフトハウスにてソリューション営業もしくはIT業界での代理店営業経験がある方。
25歳〜40歳ぐらい

給与・待遇
年俸250万8000円以上 ※経験・実績・能力を考慮します。
●年俸例 
主査(31歳):452万円+残業手当 
副主査(28歳):365万円+残業手当
交通費全額支給、社会保険完備、残業手当
●契約社員(原則1年間見極め)として雇用し、その実績により正社員へ採用予定。

勤務地
品川
【交通手段】 品川駅より徒歩3分



275 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 17:57:34
●大手企業や官公庁に対する当社ソリューションを提案。
→大手企業10社なし。
→官公庁つきあいのあるのは2〜3箇所
つまり、中途で入っても当然担当は与えられない。
(ゼロからスタート)

新規でばんばん開拓できないと1年後は確実にクビです。
契約社員なので、契約更新しなければ会社は簡単なわけです。

基本的に業種別に顧客を担当。
●代理店の開拓からサポートまで。
(領域)


276 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 17:59:09
●契約社員(原則1年間見極め)として雇用し、その実績により正社員へ採用予定。

→実績はそう簡単には上がらないので、ここ数年で正社員登用の例はない。
 これが現実だ!!

277 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 18:05:23
上はお客様を丸ごとたくさんひっくり返せるコネのある人
のみ募集してます。
会社のHPでソリューションを参照のうえ、
今お持ちのお客様で、数社丸ごとひっくり返せる自信と根拠のある方
のみ応募してください。
大歓迎です。
ただし、お客様がトータル・ソリューションの提供をご希望の場合は
無理ですのでそこはご注意ください。
1件あたり500万〜3000万くらいの純新規受注を年間20件程度
上げれれば正社員になれる可能性があります。
最近の中途の純新規実績は、ひとりあたり合計1000万〜5000万程度
なので当然、正社員登用は無理です。
能力というより、この会社で新規受注がいかに難しいかは、
入社前に自覚して入らないとあとで泣きます。


278 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 18:14:43
上はお客様を丸ごとたくさんひっくり返せるコネのある人
のみ募集してます。
会社のHPでソリューションを参照のうえ、
今お持ちのお客様で、数社丸ごとひっくり返せる自信と根拠のある方
のみ応募してください。
大歓迎です。
ただし、お客様がトータル・ソリューションの提供をご希望の場合は
無理ですのでそこはご注意ください。
1件あたり500万〜3000万くらいの純新規受注を年間20件程度
上げれれば正社員になれる可能性があります。
最近の中途の純新規実績は、ひとりあたり合計1000万〜5000万程度
なので当然、正社員登用は無理です。
能力というより、この会社で新規受注がいかに難しいかは、
入社前に自覚して入らないとあとで泣きます。



279 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 19:19:11
受け入れ体制も施策もないのに中途で営業を募集するのは間違いだと
思います。
入社して放り出され、路頭に迷います。
せめて自主退社した人の後任としてとかならわかりますが。
上は人ひとり採用につき数字だけ2〜3億の責任を与え
何のテリトリーやソリューション(武器)も与えず、
できなければクビにするだけだから楽なもんです。
上は数字がいかなくても契約社員の責任にすればOKです。
それでもよければどうぞ応募してください。

280 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 19:20:54
受け入れ体制も施策もないのに中途で営業を募集するのは間違いだと
思います。
入社して放り出され、路頭に迷います。
せめて自主退社した人の後任としてとかならわかりますが。
上は人ひとり採用につき数字だけ2〜3億の責任を与え
何のテリトリーやソリューション(武器)も与えず、
できなければクビにするだけだから楽なもんです。
上は数字がいかなくても契約社員の責任にすればOKです。
それでもよければどうぞ応募してください。


281 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 20:25:42
今日もご苦労様www

282 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 21:20:13
本当にご苦労様です。応援してます。

283 :非決定性名無しさん:2007/01/25(木) 21:27:13
毎晩のチャレンジ発表はウザイけど、ちょっと気の毒だね。
中堅の営業さんが定着しないのは、やりづらいところがあるんじゃないかな。
うまくやれば、外部から来た中堅の営業さんはプロパ新人営業の手本となるかもしれないのに。
外部展開がうまくいかないのも、ひとつはその辺にあるのではと思う…思うだけだけど。


284 :非決定性名無しさん:2007/01/26(金) 02:51:32
NTTソフトウェアから巣亀来ました。
NTTなら悪くないかなと思いつつ契約社員が引っかかり
調査開始。スレを全部拝読させていただきました。
応募は時間の無駄と分かったので無視決定。
有用な情報提供ありがとうございました。

285 :非決定性名無しさん:2007/01/26(金) 06:49:34
>>284
応募して採用されて実態を身をもって体験するのもいいかもね。

286 :非決定性名無しさん:2007/01/26(金) 07:39:25
>>284
どう見ても自作自演です
スキル低いから切られたのにまだわからないの?^^;

287 :非決定性名無しさん:2007/01/26(金) 07:41:34

      ||   .)  (     \::::
      .|.-=・‐.  ‐=・=-  |;;/⌒i
      .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|

このスレは鱸によって監視されています。

288 :非決定性名無しさん:2007/01/26(金) 19:35:02
280=/=284

289 :非決定性名無しさん:2007/01/26(金) 19:37:37
やはりNTTのNGNはぐちゃぐちゃで、NECに助けを求めたようだ。
NTT-Sは、周辺のいつ消えてもおかしくない部分のみ関与。
このままいくとNTT-SとNGNとの関係は3年で消えるかも。
そうなったら、NTT自体が収益基盤を失うことになるから
NTT-Sは自然消滅かも????心配だ。

290 :非決定性名無しさん:2007/01/26(金) 20:39:31
3年先のことなど心配してもはじまらない。
元々NTTの仕事は減るのは見えていたはず。
NGN云々に関係なく。
だから一般市場を強化したいらしいが。
何のアイデアもなく今年も撃沈だね。

291 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 07:50:30
age

292 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 11:42:54
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんな餌で俺様が釣られクマ――
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


293 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 11:44:44
   ∩___∩             ∩___∩
   |ノ      ヽ            |ノ      ヽ
  /  (゚)   (゚) |          /  (゚)   (゚) |
  |    ( _●_)  ミ         |    ( _●_)  ミ  あ〜たし♪
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |       さくらんぼ〜♪
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /    )  )    (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪
            \_)  (_/


294 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 11:48:07
くまーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

295 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 11:52:51
      _, ,_
 w  (・ω・ ) あんまり植えないでよ。
 (~)、 /   i  ) 掃除するの俺なんだからさ
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ


296 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 11:55:34
         /\
        ../  ./|
      ∴\/./
     _, ,_゚∵ |/
   (ノ゚Д゚)ノ    畜生!どいつもこいつも!
  /  /

297 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 12:10:43
あれ、こんな良スレだったっけ?

298 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 12:27:46
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何ヘクタールとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

299 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 13:22:51
age

300 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 14:04:52
かなり触れられたくない真実だった模様。
NGNはNTT-Sでは禁句なんだねwww

301 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 14:11:53
NGNって極端な話すれば、もうアジア基準で標準化されない可能性が
高いからNTT自体が蚊帳の外。
ECの規格で標準化されそう。
蚊帳の外のNTTのNGNの中でも、総務省から除外対象と言われてる部分
の開発がメインのここって?????
ある意味実験のときだけ発注もらって、実用化では何も仕事がないの
確定!!!???だね。

302 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 14:29:57
就職版にも、NTTソフトスレができたみたい。
今後の展開に期待します。

303 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 21:30:36
                      ,,从.ノ巛ミ   彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                         人ノ゙ ⌒ヽ   彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''"
    _, ._               ,,..、;;:'"゙゙       )  从  ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(::: ・ω・)     ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,, ⌒ヽ 彡, 彡"彡,彡,
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                   '"゙   ミ彡彡,彡,彡,彡,
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_                 ) 彡,,彡,彡,
 (__)_)          ..;.;"..;.;".   ;.;"..;..;.;"..;.;"wwwwww

304 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 21:49:39
自演さん
同じ時期に入った同じ契約社員のあの人は、契約更新されてるでしょぅが。
もうみっともないまねやめた方がいいよ。
この時期に粘着して騒いでいるなんて、特定されて誰だかバレバレですよ。
幸運と今後のご活躍をお祈りします。

305 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:03:05
>>304
そうだね。ただ、この会社の汚いかつ醜い一面はもう少し世間で知ってもらった
ほうがいいと思うよwww
自演かどうかは別として、次の犠牲者を出さないようにね。

306 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:04:05
もう少しがんばろう!!

307 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:06:55
更新されても契約社員のままでしょう???
ほかにも契約で継続された人がいろんな部門で
何人かいるけど、みんないつでも辞めるつもり
だよ。
この会社は契約社員をなめ切ってる。
表では言えないけど、総論はそういうことだよ!!
そういう会社だという

308 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:28:03
★この会社に入ってはいけない人
1.NTT Gだからだいじょうぶという甘い考えの人
2.1年後は普通にやっていれば正社員になれると思ってる人
3.入社してから新規開拓(ソリューション立ち上げ)
  しようと考えてる人
★この会社に入っていい人
1.今の人脈とコネで普通に3億以上の受注を上げれる人
(会社はこういう人しか必要としていません)

これだけは特に中途で営業志望の人は念頭に置いて入社してください。
3億受注できれば正社員になれる可能性はあります。
そうでなければ契約社員を何年も繰り返すのが手一杯ですよ。
正社員で入社できる他の会社があれば、そちらのほうがムダな時間を
過ごさなくて済みます。
経験から言えることなのでご注意ください。






309 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:29:26
別にこの会社がいい悪いではなくて、
この会社が望む人材像は明確にしてあげないと、また1年後に
同じ失敗をする人が出たら可哀想だと思いませんか?
私はそう思います。

NTT Gの中途は、基本的に使い捨てですから、それでもよければ
ぜひ入社を検討してください。
これから業績も厳しくなり、持ち株からの締め付けもますます
厳しくなります。
契約社員は正社員になるのはますます厳しくなります。

入社予定の方、がんばってください。
それでは健闘を祈ります。

この会社は中小外資よりもずっと厳しい会社だということを
知って入社してください。

私からはこれくらいで終わりにします。

新天地で正社員としてがんばります。

*ただし、1年間そんな厳しい環境に身を置くのも決してムダな経験
ではなかったことに気がつくと思います。
私はそうでした。この1年間がなければ、新天地を見つけることは
もっとたいへんだったと思います。

310 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:30:55
別にこの会社がいい悪いではなくて、
この会社が望む人材像は明確にしてあげないと、また1年後に
同じ失敗をする人が出たら可哀想だと思いませんか?
私はそう思います。

NTT Gの中途は、基本的に使い捨てですから、それでもよければ
ぜひ入社を検討してください。
これから業績も厳しくなり、持ち株からの締め付けもますます
厳しくなります。
契約社員は正社員になるのはますます厳しくなります。

入社予定の方、がんばってください。
それでは健闘を祈ります。

この会社は中小外資よりもずっと厳しい会社だということを
知って入社してください。

私からはこれくらいで終わりにします。

新天地で正社員としてがんばります。

*ただし、1年間そんな厳しい環境に身を置くのも決してムダな経験
ではなかったことに気がつくと思います。
私はそうでした。この1年間がなければ、新天地を見つけることは
もっとたいへんだったと思います。


311 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:31:58
別にこの会社がいい悪いではなくて、
この会社が望む人材像は明確にしてあげないと、また1年後に
同じ失敗をする人が出たら可哀想だと思いませんか?
私はそう思います。

NTT Gの中途は、基本的に使い捨てですから、それでもよければ
ぜひ入社を検討してください。
これから業績も厳しくなり、持ち株からの締め付けもますます
厳しくなります。
契約社員は正社員になるのはますます厳しくなります。

入社予定の方、がんばってください。
それでは健闘を祈ります。

この会社は中小外資よりもずっと厳しい会社だということを
知って入社してください。

私からはこれくらいで終わりにします。

新天地で正社員としてがんばります。

*ただし、1年間そんな厳しい環境に身を置くのも決してムダな経験
ではなかったことに気がつくと思います。
私はそうでした。この1年間がなければ、新天地を見つけることは
もっとたいへんだったと思います。


312 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:32:48
別にこの会社がいい悪いではなくて、
この会社が望む人材像は明確にしてあげないと、また1年後に
同じ失敗をする人が出たら可哀想だと思いませんか?
私はそう思います。

NTT Gの中途は、基本的に使い捨てですから、それでもよければ
ぜひ入社を検討してください。
これから業績も厳しくなり、持ち株からの締め付けもますます
厳しくなります。
契約社員は正社員になるのはますます厳しくなります。

入社予定の方、がんばってください。
それでは健闘を祈ります。

この会社は中小外資よりもずっと厳しい会社だということを
知って入社してください。

私からはこれくらいで終わりにします。

新天地で正社員としてがんばります。

*ただし、1年間そんな厳しい環境に身を置くのも決してムダな経験
ではなかったことに気がつくと思います。
私はそうでした。この1年間がなければ、新天地を見つけることは
もっとたいへんだったと思います。


313 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:33:40
別にこの会社がいい悪いではなくて、
この会社が望む人材像は明確にしてあげないと、また1年後に
同じ失敗をする人が出たら可哀想だと思いませんか?
私はそう思います。

NTT Gの中途は、基本的に使い捨てですから、それでもよければ
ぜひ入社を検討してください。
これから業績も厳しくなり、持ち株からの締め付けもますます
厳しくなります。
契約社員は正社員になるのはますます厳しくなります。

入社予定の方、がんばってください。
それでは健闘を祈ります。

この会社は中小外資よりもずっと厳しい会社だということを
知って入社してください。

私からはこれくらいで終わりにします。

新天地で正社員としてがんばります。

*ただし、1年間そんな厳しい環境に身を置くのも決してムダな経験
ではなかったことに気がつくと思います。
私はそうでした。この1年間がなければ、新天地を見つけることは
もっとたいへんだったと思います。


314 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:34:35
別にこの会社がいい悪いではなくて、
この会社が望む人材像は明確にしてあげないと、また1年後に
同じ失敗をする人が出たら可哀想だと思いませんか?
私はそう思います。

NTT Gの中途は、基本的に使い捨てですから、それでもよければ
ぜひ入社を検討してください。
これから業績も厳しくなり、持ち株からの締め付けもますます
厳しくなります。
契約社員は正社員になるのはますます厳しくなります。

入社予定の方、がんばってください。
それでは健闘を祈ります。

この会社は中小外資よりもずっと厳しい会社だということを
知って入社してください。

私からはこれくらいで終わりにします。

新天地で正社員としてがんばります。

*ただし、1年間そんな厳しい環境に身を置くのも決してムダな経験
ではなかったことに気がつくと思います。
私はそうでした。この1年間がなければ、新天地を見つけることは
もっとたいへんだったと思います。


315 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:45:30
スレが盛り上がるのは、会社の知名度アップのためにはいことだと
思うよ!!

316 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:51:26
この会社のひどいのは現場の意見はまったく通らないこと。
あと、第○営○部長クラスは上の顔色ばかり見て
簡単に人を切ること。
長期的視野もなく、NTT時代からの序列による指示で
簡単にリストラする。
これはあまりにもひどすぎて許しがたい行為。

317 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:55:19
メールで○職○告された日には、それこそ会社の品格を
疑った。
まったく対応は中小外資以下、零細同族企業並み。
明日から来なくていいとリストラし、お金を渡す外資のほうが
ずっと紳士的で暖かい会社だと思う。
そのへんは少し改めたほうがいいよ。
この会社は外見に似合わないほど冷徹で心の底から冷たい。


318 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 22:58:00
本当に心の冷たさが目に付く会社だよ。
人の心も冷たい。
冷え切ってる。
上からの指示がすべて。
へたに動くと刺されるからそうなるんだと思う。
会社中が氷で覆われた南極のような冷たさ。
そこに日本的な暖かさの影すら見えない。
そういう会社なのは知っておいて損はない。

319 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 23:43:53
これで本当に終了。おれも頑張る。みんなもこの会社盛り上げて
頑張ってくれ。おれもこの会社は好きだった。
だから名残惜しいところはある。
しかし、人生いろいろあるさ。
それでも、またいいこともあると信じてる。
じゃーな!!

320 :非決定性名無しさん:2007/01/27(土) 23:45:26
終了。俺もがんばる。
みんなもがんばって会社を盛り上げてくれ。


321 :非決定性名無しさん:2007/01/28(日) 00:11:54
そんな事言わず、又、おいで…

322 :非決定性名無しさん:2007/01/28(日) 20:37:21
俺6年前にNTTソフト辞めて
今税理士法人で働いてるものだけど・・・

俺がいた時と状況まったく変わってないんだね。
みんなの気持ちは痛いほど解るよ・・・

323 :非決定性名無しさん:2007/01/28(日) 20:40:13
今度は税理士か。
ご苦労さまです。

324 :非決定性名無しさん:2007/01/28(日) 23:04:18
プロパの星だった羽生さんってまだいる?
俺がいた頃はプロパ最年少の部長だった人。

325 :非決定性名無しさん:2007/01/28(日) 23:08:18
プロパの星だった羽生さんってまだいる?
俺がいた頃はプロパ最年少の部長だった人。

326 :非決定性名無しさん:2007/01/29(月) 06:30:56
>>325
知るかぎりではいません。
>>322
やはり根深い企業文化だったんですね。
そこがわかれば納得です。

327 :非決定性名無しさん:2007/01/29(月) 07:33:18
>>325
>知るかぎりではいません。

うそーんw

328 :非決定性名無しさん:2007/01/29(月) 08:59:41
>>326
写真帳をみてみろ、該当1件。
プロパの星だったかは知らんが、今でも現役っぽいぞ。


329 :非決定性名無しさん:2007/01/29(月) 09:55:16
プロパの星だったんだ。

330 :非決定性名無しさん:2007/01/29(月) 15:47:24
羽生って中採じゃねぇの?

331 :非決定性名無しさん:2007/01/29(月) 16:00:45
気をつけろ!
>>328はNTTS版チーム・セコウの罠だ!w

検索→ログに残る→タイーホ!

別に犯罪じゃないけどな。

332 :非決定性名無しさん:2007/01/29(月) 20:23:32
んなこたーない

333 :非決定性名無しさん:2007/01/29(月) 23:37:53
品川age

334 :非決定性名無しさん:2007/01/30(火) 08:57:06
ハブさんは元気ですよ。
辞めた俺でも一年に一度は飲み会にさそってくれる。

335 :非決定性名無しさん:2007/01/30(火) 17:44:58
ボーナスは何ヶ月分くらい出るの?

336 :非決定性名無しさん:2007/01/30(火) 20:29:54
ハブって誰だよ。

337 :非決定性名無しさん:2007/01/30(火) 20:37:51
加ト吉系列の飲み屋だよ

338 :非決定性名無しさん:2007/01/30(火) 23:35:46
>>335
3.14

339 :非決定性名無しさん:2007/01/30(火) 23:54:40
>>334


>>336
あれだよ、将棋の。

340 :非決定性名無しさん:2007/01/31(水) 07:22:51
>>338

nice!

341 :非決定性名無しさん:2007/01/31(水) 12:35:10
はにゅうだよ。
6年前はいたのに。いないならもう希望ないかも。

342 :非決定性名無しさん:2007/01/31(水) 14:33:19
>>341
逆だろあいつは昔からろくに仕事してない
いまだに居るから希望が無い

343 :非決定性名無しさん:2007/01/31(水) 14:49:17
45歳くらいで初めてプロバで部長職についた人だよ。。。

344 :非決定性名無しさん:2007/02/02(金) 18:41:52
誰?

345 :非決定性名無しさん:2007/02/02(金) 21:23:25
あのプロパの星ももういないのか・・・
ちなみに0期の人です。
つまりNTTソフトの立上げメンバーの一人。

346 :非決定性名無しさん:2007/02/04(日) 02:58:37
>>345
残念な事にまだのうのうと居座ってるw
あんなのプロパの星なんて思ってた奴居ないんじゃない?
大体そんな話を聞いたことが無いんだけど、誰がそんな事言ってたの?
もしかして自分で言ってたってオチ?

347 :非決定性名無しさん:2007/02/04(日) 14:07:18
\\   一  万  年  と  二  千  年  前  か  ら  愛  し  て  る //
  \\  八 千 年 過 ぎ た 頃 か ら も っ と 恋 し く な っ た     //
   \\       一 億 と 二 千 年 後 も 愛 し て る         //
     \\ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら 僕 の 地 獄 に 音 楽 は 絶 え な い//
       _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.
     ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡
     (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡
    _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.     _ _∩.
  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡
  (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.   (  ⊂彡.
   |   |     |   |     |   |     |   |    |   |     |   |     |   |
   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J.   し ⌒J.    し ⌒J.    し ⌒J

348 :35:2007/02/04(日) 14:10:13
        ,. ‐'´_,. -‐ ''´    //             /   |  |  l ヽ
       , '′/  _,. -‐   ̄ ̄(て ̄` ‐ 、      |. `|  |  l  l.  |
       L_二ブ         ト、     「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  ,' / ノ ̄ ̄|
        ,.ィ'′     ヽ、   .l::|ヽ  ヽ |         ヽ_j  / //     |
       //    | 、、  ヽ |::l、 ヽ、、 |     受 賞  ヽ_ハ/′     |
      /  l |   | ハト,ヽヽ_,.>ヘ';:', ', ヽヘ |                    |
     lイ | ', l ├-リ ヽ'´ィT¨ヽト;:', l、 l ハ| 能力開発優秀企業賞 本賞.  |
      l ハ ',ヽヽl,ィ'¨」   ゃら| ';:',lノ lノ |     ・・・ ・・・ ・・・       |
      ∨::ハトゝ ゞヤユ 、    ̄7 ,ハ:::l、 _,.rイ     ・ ・ ・・ ・・・        |
      ,'::;ハ」| ,ィ ヘ   r‐:1   レ1 |::|7' / |                    |
       l:::!.  V:l  ゝ、 ヽノ  /リ ,ィ::」 l |.| :::::::::::::::::::::::: |
      |::!   ヽト 卜ト`ニT¨´,.イノ/イ   l リ :::::::::::::::::::::::: |
      l::|      >'´/ / _,.ノ|/    l.| :::::::::::::::::::::::: .|
      |::l    ,r7′_,.レァ‐‐'′、 l  i  l|              __     |
      l::j   /,厶イ_:.:/    ヽヽ. :l  |            〃 i `ヾ   |
          /7   /:.:「       ゝL/|   ::::..... |l L⊥」||   |
        /〈  /:.:.:.:',    /  //   |   ::::        |l山奇.l.|   |
       ∧',. ヘ /:.:.:.:.:.:',  /   〃   |            ヾー-‐シ   |
      / ヽヽ V:.:.:.:.:.:;.イヘ     トr'′  .!               ̄´    |
      l `ヽ >、フ:.:.:.:/:.:./     l    └────────────‐┘


349 :非決定性名無しさん:2007/02/04(日) 19:58:36
>>348
カップラーメン運転のトラックにひかれて氏ね!

350 :非決定性名無しさん:2007/02/04(日) 21:11:41
昼休みに外注を従えて
ゴルフゲームとかDVD鑑賞でワイワイやってたのが懐かしい思い出
って社員がまだ辞めてないはず。
下僕も社員も居なくなって職場寂れちゃったねp

351 :非決定性名無しさん:2007/02/04(日) 21:15:25
昼休みに外注を従えて
ゴルフゲームとかDVD鑑賞でワイワイやってたのが懐かしい思い出
って社員がまだ辞めてないはず。
下僕も社員も居なくなって職場寂れちゃったねp

352 :非決定性名無しさん:2007/02/04(日) 23:59:03
もちつけw

353 :非決定性名無しさん:2007/02/05(月) 00:25:02
昼休みに外注を従えて
ゴルフゲームとかDVD鑑賞でワイワイやってたのが懐かしい思い出
って社員がまだ辞めてないはず。
下僕も社員も居なくなって職場寂れちゃったねp

354 :非決定性名無しさん:2007/02/06(火) 07:01:40
知らない間に営業部の契約社員が消えていた
やはりこの板は事実だった

355 :非決定性名無しさん:2007/02/06(火) 07:59:40
              ∩___∩
            /  ノ   \  ヽ
            | ●    ● |   なにマジになってんの?
          彡   (_●_)    ミ
           /、   |∪|    ,\   この鮭の切り身やるから帰れよ
          /.|     ヽノ    | ヽ
       ,,/-―ー-、, --、   .|_,|
    r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
   |,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
    .ヽ,′       ;   `"";;;;;⌒゙')
     ´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛  `゙´
              |  .‖ /
            ("___|_`つ

356 :非決定性名無しさん:2007/02/07(水) 07:56:47
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。


       J('ー`)し
        (  )\('∀`)
        ||  (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

学もなく、技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな
仕事で生計を立てていた。

┌─────────┐
│  個 人. 商 店  │
└─────────┘
 │  J('ー`)し     |
 │   (  )    ┌─|
 │   ||    │ i|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

357 :非決定性名無しさん:2007/02/07(水) 07:57:59
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので
何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
   │
   │
   │
   │  J('ー`)し_____________
  / ̄ ̄ (  )  ('∀`)
/      ||  (_ _)ヾ


娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を
持って、近所の河原とかに遊びに行っていた。

///////ww   w  ww
//////w ww        J('ー`)し
/////w w ww. ('∀`)  □ノ(  )
////w w  w   ( ヘヘ    ||
///w  ww ww  w


358 :非決定性名無しさん:2007/02/07(水) 07:58:42
給料をもらった次の日曜日にはクリームパンとコーラを
買ってくれた


         J('ー`)し         ワーイ コーラ ダ
          (  )ヽ□ ヽ('∀`)ノ クリームパン ダ
          ||      (_ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらって
きた

       J('∀`)し
        (ヽロロ   ヽ('∀`)/
        ||      (_ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

359 :非決定性名無しさん:2007/02/07(水) 07:59:16
俺は生れて初めてのプロ野球観戦に興奮し、母はいつも
より少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。


   J('∀`)し
t─┐ノ( ノ)        ヾ('∀`)ノロロ
  │■| |       .  (_ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に
止められた

──┐
   │                _[係]
   │   J(;'Д`)し       (`Д´ )
   │     (  )\('д`) ロロヾ(  )
   │     ||  (_ _)ヾ    / └
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

360 :非決定性名無しさん:2007/02/07(水) 07:59:47
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で1人1000円ずつ払ってチケットを
買わなければいけないと言われた。

──┐
   │                _[係]
   │   J( ;'A`)し       (`Д´ )
   │     (  )\( 'A`) ロロヾ(  )
   │     ||  (_ _)ヾ     ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは
外のベンチで弁当を食べて帰った。

361 :非決定性名無しさん:2007/02/07(水) 08:00:15
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら


  ( '∀`) J('A` )し
  .(_ _)   (  )  .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


母は 「母ちゃんバカでごめんね」 と言って涙を少しこぼした


  ( 'A`) J('A` )し
  .(_ _)   (  )  .┌─
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄くく ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

362 :非決定性名無しさん:2007/02/07(水) 08:01:37
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって
一生懸命に勉強した。


||||\   ('Д`;) ベンキョウ ベンキョウ
 ──┐ヽ(   )
    │くく□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

新聞奨学生として大学まで進み、NTTソフト社員になった。
母も喜んでくれた

     [大]_
     ('∀`)   J('ー`)し
      (  )     (人)
      ||     ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

363 :非決定性名無しさん:2007/02/07(水) 08:02:12
そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に1度だけ目を覚まし思い出したように
「野球、ごめんね」 と言った。

                 ('A` )
         J('A`)し    (  )
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ  ||
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ

俺は 「楽しかったよ」 と言おうとしたが、
最後まで声にならなかった

                 ('ー`;;)
         J('A`)し    (  )
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ  ||
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ


364 :非決定性名無しさん:2007/02/08(木) 10:52:12
>>356-363
> ふ、ふん。
> チョコが余ってたから作っただけなんだからねっ!

まで読んだ。

365 :非決定性名無しさん:2007/02/09(金) 18:04:43
どうした、みんな元気だせ。

366 :非決定性名無しさん:2007/02/10(土) 02:57:54
今日は停電対応だからなw

367 :非決定性名無しさん:2007/02/10(土) 19:02:08
泣いた

368 :非決定性名無しさん:2007/02/12(月) 23:44:18
今日会社行ってきたけど、誰もいなかったぞ?
お前ら濃いよな

369 :非決定性名無しさん:2007/02/13(火) 01:53:57
そこまでして仕事を進めても意味ねーし。
どうせ評価されないから温泉でマターリ。

370 :非決定性名無しさん:2007/02/14(水) 12:32:42
できなかったらマイナス評価だろうがwww

371 :非決定性名無しさん:2007/02/15(木) 00:19:32
成果を出しても、目標と全然関係ない理由付けて落とされるしw
成果主義まんせーだよ > 鱸

372 :非決定性名無しさん:2007/02/16(金) 19:26:46
371>>
どんな目標だったの?

373 :非決定性名無しさん:2007/02/17(土) 00:29:01
景気がいいからボーナスたっぷり

374 :非決定性名無しさん:2007/02/17(土) 15:14:18
>>373
今年度大赤字だろ

375 :非決定性名無しさん:2007/02/18(日) 00:45:17
ちゃんと残業休出代払ってくれりゃ、どっちでもいいよ。

376 :非決定性名無しさん:2007/02/18(日) 18:56:08
携帯もってると不思議なことがおこります。
店にいくと店の電話が鳴る。人がたくさん集まってきて店に迷惑がかかる。
移動すると、警察、救急車をよく見かける。
トラックに意味もなくクラクションならされる。
あうからドコモにMNPしても同じ現象がみられる。
これはなぜ?携帯に詳しい人教えて?
キャリア変えてもなるってことは、なんで?
電話会社の人間にうらまれてるのかな?
キャリア変えてもなるってことは携帯キャリアではなく
110、119管理してるとこがあやしい。
110、119番とうの緊急信号管理してる会社ってどこかしってますか?

警察のコンピュータのシステムって外注してシステムつくってもらってるんですか?
今日は埼玉の幸手にでかけた。
コンビニで立ち読みしてたら、市のパトロール車がきてコンビニに入ってきた。
監視されてるのか?まじで携帯があやしいんですけど。
犯罪なんてしてないし。行きと帰りに警察の車をみた。
なんなんだ。NTT社員おしえろ。






377 :非決定性名無しさん:2007/02/18(日) 19:55:34
>>374
そういう情報の集め方は関心しないなぁ。

378 :非決定性名無しさん:2007/02/20(火) 21:50:57
>>374

大赤字だったのか。この会社から契約社員でって誘いがあったけど、、、
クワバラクワバラ。超人手不足状態の業界で契約社員でどうだって謂われてもなぁ。
現状のままでは先のないブラックIT業界の激務薄給で保障もないじゃあ人
こないんじゃね?知り合いは業界脱出しか考えてねーし。

なんか10月ショックとかマジでありそう。就職失敗の新卒IT逝きが
雇用保険受給資格確保した6ヶ月目、ちょうど2008年10月に一斉退職
して第二新卒カード切り。もしそうなったらIT業界は破綻か?

379 :非決定性名無しさん :2007/02/20(火) 21:56:00
派遣社員の給料を上げて欲しい。
派遣社員をいじめないでください。

380 :377:2007/02/20(火) 23:09:44
>>378
そういう自作自演も関心しないなぁ。

381 :非決定性名無しさん:2007/02/21(水) 20:46:37
赤字ってことはない。
ただこれ以上背伸びすると危険。

382 :非決定性名無しさん:2007/02/22(木) 00:26:57
これからのシーズン、管理職は売り上げ予定の計算で大変だなw

383 :非決定性名無しさん:2007/02/22(木) 08:02:01
× これからのシーズン、管理職は売り上げ予定の計算で大変だなw

○ これからのシーズン、管理職に命令された下っ端は売り上げ予定の計算で大変だなw

384 :非決定性名無しさん:2007/02/23(金) 07:45:48
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060905/247207/
そこそこ人気がある理由が良く分からないんだが・・・。

136 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)