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地底都市・海底都市・海上都市

1 :オーバーテクナナシー:04/11/07 14:57:10 ID:L2GfV9qE
まず初めに、某大洋上に無人島があったと仮定しよう。
そこに流浪の民(一昔前のユダヤ人を想像してくれ)が自分たちの新国家を建設しようと世界中からやってくる。
その孤島は公海上に位置し、ほとんどの国家からも確認されていない。
続々と集まってくる流浪の民の財源は豊富。
しかし続々と集結してくる人数はついに億を越えとてもこの小さい孤島では収容しきれないことがわかった。
思案した挙句、新国家建設プロジェクトは大幅な軌道修正を余儀なくされた。
面積が足りないなら作れば良い。
かくして、島の地底に都市を。海底に都市を。領海上にも都市を。
世界中からあつまった技術者達による一大プロジェクトが今始まろうとしていた。


2 :オーバーテクナナシー:04/11/07 14:59:48 ID:bjjPVyiP
2peni

3 :オーバーテクナナシー:04/11/07 15:01:55 ID:L2GfV9qE
このスレでは主に
・どういう都市が建設可能か考えてくれ。
・外国からのあらゆる攻撃を想定した「完全防備国家」を考えてくれ(未来技術を応用した国防)


4 :オーバーテクナナシー:04/11/07 16:46:17 ID:nqXFXz0U
そういや、地底都市はジオフロント、海上はメガフロートってある種一般的な名刺あるのに
海底はないな。あるの?

5 :オーバーテクナナシー:04/11/07 21:21:44 ID:L2GfV9qE
>4
わからん

6 ::04/11/07 23:42:59 ID:nqXFXz0U
一応
×名刺→○名詞
です

7 :オーバーテクナナシー:04/11/08 23:07:21 ID:sAJ3icRZ
設定の前半と後半の関連性が見えないが?
で、なんで>>3の必然性が有るのかがワカラン。

8 :オーバーテクナナシー:04/11/08 23:17:51 ID:L64lUl/O
地上以外の場所に住むのは経費がかかりすぎるので非現実的、
それでも住みにくいところに都市を建設しなければならない理由とは何なのか?

9 :オーバーテクナナシー:04/11/08 23:22:49 ID:S5J686vB
んじゃツバル宜しく数年のうちに国土が水没してしまう…何とかせねば、ってのは?

10 :オーバーテクナナシー:04/11/08 23:59:55 ID:PsJZ1tqt
人が増えすぎとか。研究施設が発展してとか

11 :オーバーテクナナシー:04/11/09 00:19:25 ID:G13LMGUi
沖縄海洋都市。

12 :オーバーテクナナシー:04/11/09 07:15:42 ID:toYz32f6
地下都市ジオフロント
海上都市メガフロート
海底都市ルルイエ

イア!イア!クトゥルフ!イア!イア!

13 :1:04/11/09 18:36:58 ID:OT/MVnBQ
>>8
<しかし続々と集結してくる人数はついに億を越えとてもこの小さい孤島では収容しきれないことがわかった。
つまりはそういうことだ。
>>7
要は新国家建設を未来技術的にシュミレートしてくれと。
はずは地下を掘り返すことから始まるのか?

14 :オーバーテクナナシー:04/11/09 18:43:12 ID:qZRLA2Mw
>>12

「イア!イア!」はハスター(ハストゥール)じゃなかったっけ?

15 :オーバーテクナナシー:04/11/10 21:11:33 ID:veL7rFyX
>>1
っつーか、未来技術じゃなきゃ駄目なの?
現在の建築技術で建設出来るものじゃダメって事?
普通に土建板で聞いた方が現実的で面白いと思うけど…


16 :1:04/11/10 21:54:02 ID:8MDursFy
>>15
自分はこの分野にはとんと素人で、よく分らないんですけど。
現代の技術でできるのかなぁと思ったものですから。
土建板の方が詳しいかな?

17 :オーバーテクナナシー:04/11/11 08:28:38 ID:uV16qkm3
今の技術で土地を広げると、埋め立てか干拓しかない、

18 :オーバーテクナナシー:04/11/14 18:29:29 ID:09CR+lgS
どうせなら空中都市もいれなよ。ラピュタラピュタ!

19 :オーバーテクナナシー:04/11/14 22:44:14 ID:A+dXwZEz
海水を極地方にあつめて凍らせることで、海水面を下げて土地を広げよう。

というアイデアをどこかで聞いたことがある。

20 :オーバーテクナナシー:04/11/15 16:33:09 ID:jXi8ptGf
宇宙都市は?

21 :オーバーテクナナシー:04/11/15 21:38:08 ID:xFF4QjRs
空中都市008

22 :うんこ:04/11/20 00:11:23 ID:QG/pIEa8
ブルーシティ

23 :オーバーテクナナシー:04/11/20 17:31:35 ID:+aPIUimE
地球空洞説

24 :オーバーテクナナシー:04/11/28 01:22:15 ID:a350pFrC
こんな話題はやめて箱庭諸島でもやろうぜ。
海底基地も現実化されてるし。

25 :オーバーテクナナシー:04/12/01 23:29:42 ID:irzprLii
子供のころ、地下室を作ろうと思って地面を掘った、
少しずつ掘っていれば大人になるころには完成するだろうと思っていた。

30センチくらい掘ったところで木の根っこにぶつかった、
心やさしい俺はそれを切ることができなかった。

俺は地下室の建設を断念した。


同じような事情で地底年は作れないと思う。

26 :オーバーテクナナシー:04/12/05 23:09:20 ID:4jcmK9p4
地上なんぞにへばりついてないで、宇宙へ行こうぜ、

27 :オーバーテクナナシー:04/12/09 15:51:08 ID:OeHXD1Se
そう言えば昔、木星開発の前段階として深海居住実験をしてたSFがあった気がするが。
……何だったかな?

28 :オーバーテクナナシー:04/12/09 19:46:12 ID:0gpX0pfR
俺は木星からやってきた宇宙人が地球の海底に住み着いたというSFを呼んだことがある。

29 :オーバーテクナナシー:05/01/15 07:18:52 ID:wZKW7TSQ
窓から人の死体が流れていくのが見えそうな街だな。
自殺とか他殺で死んでんの。
首から上だけ流れてきたらビクーリだね。

30 :オーバーテクナナシー:05/01/15 11:19:29 ID:7kKUGuR7
日本のことか?日本のことなのか?

31 :オーバーテクナナシー:05/02/12 17:19:48 ID:+4dKbSIK
海底に熱水鉱床とかマンガン団塊とかレアメタルとか鉄なんかが取れるから
それらを採取する基地とかは?海上は台風とかいろいろ自然環境が不安定
だけど、海底にへばりついてれば水圧とかは厳しいけど一定してそうじゃん

32 :オーバーテクナナシー:05/02/12 17:26:13 ID:5W4FCBtb
ラピュタにあるじゃん。海中都市。あれいいよね。

33 :オーバーテクナナシー:2005/04/15(金) 20:20:47 ID:xADAqVzM
え?らぴゅた?あれ空中都市でね?ダフネじゃねの?

34 :オーバーテクナナシー:2005/04/25(月) 05:45:04 ID:t2WU3Hc7
ラピュタ内部にある、居住区と思われる場所が水没していたシーンのことだろ。

35 :オーバーテクナナシー:2005/04/27(水) 07:17:30 ID:C07n93al
むお?そんなんあったっけ?

36 :オーバーテクナナシー:2005/06/26(日) 22:24:00 ID:RMtneDMB


アフリカ大陸の地下に広大な地下都市を建設し、アフリカ大陸地表からすべての人工作物を撤去し、

動物の楽園をつくりあげるというか、巨大なノアの箱舟状態にする。



37 :オーバーテクナナシー:2006/01/02(月) 13:32:37 ID:BG8jCAAb
海底都市だと自殺者の死体が普通にくらしてる人の
部屋の窓の外側に流れてきて
引っかかったりしそうじゃないですか。
他の海底都市群の輝きを眺めながら優雅に高級ワインを飲んでて
突然死体が現れたらビックリしちゃいますよね。
そうなったら死体をどかさない限りキモくて部屋に戻れないじゃないですか。
これを回避する方法ってないんですか?

38 :オーバーテクナナシー:2006/01/03(火) 08:05:27 ID:Xvqtyen+
海底ビルのテッペンに360度の全方向と頭上を見渡せる
球型のガラスのドームを作れないですか。
楽しそうでいいと思うんですけど。

39 :オーバーテクナナシー:2006/01/03(火) 08:10:56 ID:Xvqtyen+
ネットで調べたらガラスの3倍の強度の透明な
アルミニウムが作れるようになったらしいですね。
これをガラスの代わりに使って作れないでしょーか。

40 :オーバーテクナナシー:2006/01/03(火) 21:45:04 ID:l/mmet+A
海底の水圧ってどんなもんなんかな?
10メートルで1づつ上がってくんだっけ?

41 :オーバーテクナナシー:2006/01/04(水) 00:49:52 ID:4i9qXbKo
>>37
お前の住んでるところでは道や建物に死体が引っかかっててもどかさないのか?

42 :オーバーテクナナシー:2006/01/05(木) 06:48:03 ID:hIZAQx7i
>>41
あればどかすだろうけど
部屋の中から見えるところには漂ってこないのでは。

43 :オーバーテクナナシー:2006/01/05(木) 11:24:37 ID:Cz8MOUda
海上とか海底は解かるけど地底ってどこ?
地中じゃないのか?

44 :オーバーテクナナシー:2006/01/05(木) 12:02:23 ID:hGKPdL07
ちてい 0 【地底】
大地のそこ。地下深いところ。

  インフォシーク国語辞典より


“そこ”ってどこだろうな?

45 :オーバーテクナナシー:2006/01/05(木) 22:46:17 ID:QFJPLcqH
やっぱり地球の裏側じゃないか?

46 :オーバーテクナナシー:2006/01/19(木) 23:46:39 ID:z9AJFv9g
軟着底構造の海上都市はかつて計画されてたよな

47 :オーバーテクナナシー:2006/03/16(木) 11:13:36 ID:X9TEOuI/
日照権とかどうでもいいから、早く人工地盤の多層構造都市作ってください。

48 :オーバーテクナナシー:2006/03/16(木) 15:28:24 ID:83EMqaR+
ウォータフロント計画のこと?
それやったら、現代技術でもできるんちゃうん?

49 :オーバーテクナナシー:2006/10/13(金) 16:33:05 ID:3YBcZEUc
【話題】世界最大400メートルのコンテナ船 名古屋港へ初入港(※画像あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160566232/


こんなでかい船つくれるなら、海上に住める気がするんだが

50 :オーバーテクナナシー:2006/10/13(金) 23:51:40 ID:VK5Bni+/
400mとはいえそんな狭いとこに住みたくない。
かなり制限された生活になる。

51 :オーバーテクナナシー:2006/10/14(土) 08:27:19 ID:96a+3FxD
>>50
陸にあがればいい

52 :オーバーテクナナシー:2006/10/14(土) 14:20:21 ID:2pOeAsQ5
たまに陸にあがるぐらいなら、始めっから陸に住んだほうが良さそうじゃないか

53 :オーバーテクナナシー:2006/10/14(土) 19:43:23 ID:2Kt1ZA96
必要なものがあれば400mでも構わんような気もするな。
総人口とか職場とか食料とか、生活物資とか、その辺がどういう条件になるかにもよるが。

54 :オーバーテクナナシー:2006/10/14(土) 21:15:37 ID:ULoGqhsw
海自の人から聞いた事があるが、
航海中は仕事があるからそれはそれで大変だけど、
母港に帰ってきて、岸壁に着岸できず、沖のブイに繋がれた時が、
水が使えないから結構辛いらしい。

55 :オーバーテクナナシー:2006/10/15(日) 00:07:30 ID:W1KeZZM4
海岸線に船をつけて、そこを家にしてそこから通勤する。そして有事の際は
船で移動して、別の国の職場で次の日からまたはたらくということ

56 :オーバーテクナナシー:2006/10/16(月) 00:13:44 ID:OifWg2rg
400mの都市じゃ小さいでしょ。
例えば5軒の居酒屋があって、居酒屋それだけで楽しいか?
僻地に住む感覚に近い気がする。
たぶん通販とかの宅配代は離島扱いで高くなるんじゃないかと。

海岸線つっても、上陸乗船が面倒じゃないか?
自分の車は陸のどこかに置いとくってことだよね。

57 :オーバーテクナナシー:2006/10/16(月) 19:39:46 ID:bNxrtkPZ
>>1
宇宙にいけば問題ない

58 :オーバーテクナナシー:2006/10/18(水) 22:39:45 ID:HVvTnSKv
>>56
船の船室を店にするから今の店とは違う形。ビルの中の店と同じ

59 :オーバーテクナナシー:2006/10/19(木) 00:33:25 ID:iW0ayBni
例えば、400x50m、高60mの15階の船だけじゃ、都市としては小さいな。
似たようなのが10隻ぐらい連携してれば、なんとか使えるか。

60 :オーバーテクナナシー:2006/10/19(木) 01:14:59 ID:7BYutTVv
でも、都市と言うからには何かが出来ないといけないからなあ・・・
野菜を造るとか、ベッドタウンとして機能するとか、商業行為が行われるとか、
食料やエネルギーの自給を考えなくとも、
都市として、何かそこで出来ないといけないから
船が10隻じゃちょっと小さいかなあ・・・
戦時の空母機動部隊がそんな規模の感じかなあ

61 :オーバーテクナナシー:2006/10/19(木) 09:35:23 ID:iW0ayBni
どうしても陸に住めない状況の時ぐらいしか利点ない

62 :オーバーテクナナシー:2006/10/19(木) 11:16:43 ID:8VZTRH1t
政治的な理由で国土を失ったので、とかなら有りかな?
大洋上に島を領有して国家としての体裁を見たし、その国に船籍登録した「船舶」の扱いでメガフロート。

63 :オーバーテクナナシー:2006/10/19(木) 20:57:31 ID:pEiS8v+7
>>59
船といったところで動く速度は遅くていいわけです。うごけばいいんで。
動くときは船に引っ張ってもらうとかでもOKだし。

これによって、たとえば沖縄に住んでいて家を海上で買って、もし不況になっても
景気のいい地域にすぐ移動できるわけですよ。

北朝鮮が攻めてきてもすぐハワイとかにすら移動できるわけだし、

>>60
それは緊急時のときだけ。普段は船に橋みたいのをかけて地上のお店でものを
買えばいいだけ。

>>62
そういうのがほしいわけですよ

64 :オーバーテクナナシー:2006/10/20(金) 01:03:36 ID:LwwfXo14
>>63
なんか、都市である必要が全くないんだけど・・・

65 :オーバーテクナナシー:2006/10/20(金) 03:35:17 ID:AD2jvQCf
福岡オリンピックでいうところの、海上ホテルみたいなもんか。
東名阪は常時接岸する場所が無いから、特殊な例かも。

66 :オーバーテクナナシー:2006/10/20(金) 07:59:03 ID:c1oC45WE
いや…要するに土地事実上全くがない国家に大量の人口を何とか押し込める方法を考えろ、
ということじゃないのか

67 :オーバーテクナナシー:2006/10/20(金) 08:23:16 ID:eaYWbtd2
>>64
海上にあると地震おきたときとか安全でしょう

68 :オーバーテクナナシー:2006/10/20(金) 09:48:09 ID:AD2jvQCf
津波やばそう

69 :オーバーテクナナシー:2006/10/20(金) 09:49:13 ID:c1oC45WE
津波は沖合だと何ともないんだぜ

70 :オーバーテクナナシー:2006/10/20(金) 10:54:29 ID:W0uBQzGX
だから津(つまり港)波って言うんだよな

71 :オーバーテクナナシー:2006/10/20(金) 12:44:57 ID:LwwfXo14
>>67
全く安全じゃないし、海上都市?である必要が無いんだけど・・・
陸上に高層住宅造った方がよっぽど楽だよ

72 :オーバーテクナナシー:2006/10/20(金) 17:13:13 ID:AD2jvQCf
安全性、利便性、コストなんかよりも、
政治的、宗教的、趣味的な理由で陸を離れる人が住む。

73 :オーバーテクナナシー:2006/10/23(月) 20:53:56 ID:mOyFFOE3
都市、人間の生活圏という、元来漠然とした拡がりを持つ物が、
小規模な領域にワンセットでパッケージングされていて、
しかもそれが丸ごと動くんだぞ?

多層構造の街を上へ下へと駆け巡ったり、
謎の立ち入り禁止区画を探検したり、
うっかり甲板から落っこちて救助隊に助けられたり出来るんだぞ?

74 :オーバーテクナナシー:2006/10/24(火) 00:05:13 ID:ppxkcByx
>>71
地震とか竜巻とか竜巻旋風とか戦争とかあるわけだけど。
海上なら、動けるからよけれる

75 :オーバーテクナナシー:2006/10/24(火) 00:39:42 ID:jXj6vB3o
>>74
海上なら避けれるというが、どうやって避けるかが問題、
時速数ノットでチンタラ動いても、熱帯低気圧や悪天候の方が断然速いし、
津波の速度はそれ以上だ。

更に大きな波浪に耐えられる巨大構造物をどうやって作れるのか、
技術的な問題点は多い。

76 :オーバーテクナナシー:2006/10/24(火) 23:49:04 ID:P+aYB8ru
>>75
船をたくさんつなげた形にするなり、動きやすいように作れるでしょう。
何かがきたら一気に大量の船が動きそして、いっていのばしょにいってまた
合体する

77 :オーバーテクナナシー:2006/10/25(水) 01:31:41 ID:100KtsYz
>>76
>船をたくさんつなげた形にするなり、動きやすいように作れるでしょう。

それが出来れば苦労はしない。
つなげた船は非常時の運動には不向きだな。
船というものは大きくなればなるほど、数が多くなればなるほど、
行動力、機動力が減少するもの。

そういう芸当が今出来そうなのは、米海軍の空母機動部隊くらいか。
それでも食料燃料水は自給できないから常に補給を受けるし、
軍艦であるが故、悪天候が高速で漸く避けられる現状。

海上都市を作るには解決しないといけない技術的な問題が大きく多く存在している。

78 :オーバーテクナナシー:2006/10/25(水) 02:21:26 ID:Aqv8/nHf
>>77
電子制御で数千万台の船があっても一定の方向に同時に動くことができるように
すればいい。

豪華客船があるようにあれくらいの船で、ほかの船とはしごでつなげて
車が通るようにして、碁盤の目に船が並ぶ形。

発電は海上で原子力を使えば良いし、発電によって電気で植物も育てられる。
現に屋上で芝生を植える技術ができているんで、船の最上階は畑にすること
だってできる。

悪天候の場合は、はしごをはずして、船一体一体で、バランスをとれば良いだろうし
天候が悪いなら動けばいいだけ。そして、安全なときはどっかの国の港にいればいいだろうし。

79 :オーバーテクナナシー:2006/10/25(水) 20:21:00 ID:qcVwgyFm
>>78
一度、港にでも行って船の運航等を見学され、
技術的に何が必要か一度ゆっくりと考えられたら良いかと思います。

>電子制御で数千万台の船があっても一定の方向に同時に動くことができるように
波・潮流・気象現象の予測技術が確立と個々の船舶の特性を把握しない限り出来ません。
一定距離を保ちながら航行や一定位置に固定するのは、かなりのハイテクと高コストが必要。
現状では軍事用で少しあるくらい。

>豪華客船があるようにあれくらいの船で、ほかの船とはしごでつなげて
船同士を繋げるという事は、動けなくしているという事のに気が付きませんか?
また繋げた場合、波浪による距離や高さ傾き等が非常に問題になります。

>発電は海上で原子力を使えば良いし、発電によって電気で植物も育てられる。
原子力は可能ですが、燃料の寿命は現状で10年程度。燃料棒等の交換をどうしますか?
また、農作物の発育に有害な塩分が多い海洋環境中で、
そこに住む人に必要な穀物を品種改良してこれから作らないといけません。
食料の確保(特に穀類)は難しいと思われます。

>悪天候の場合は、はしごをはずして、船一体一体で、バランスをとれば良いだろうし
はしごがデッドウエイトになり効率が悪い。
>天候が悪いなら動けばいいだけ。そして、安全なときはどっかの国の港にいればいいだろうし。
動くための機動性が連結型では確保できません。

80 :オーバーテクナナシー:2006/10/25(水) 23:54:23 ID:mqYyqHnl
マジレスおつ

81 :オーバーテクナナシー:2006/10/29(日) 12:13:17 ID:Tcy/Dqaf
海底都市ならどおよ
 
関連技術として
・衣料:スクーバのドライスーツなど器材
・食料:植物工場、海草、魚貝類の養殖
・建物:ある程度の深さは既に可能 例:沈埋トンネル、潜水艦etc.
・電気:地熱発電、波力発電、海底流?発電
・酸素:電気か光で供給可能 例:電気分解、酸化チタン触媒+光
・二酸化炭素:宇宙ステーションにある二酸化炭素除去装置

深度30m以上ならさらに
・窒素酔い:ヘリウムと酸素の混合気+ヘリウム音声修正機

とりあえず九州と沖縄を海底都市でつなげてみない?

82 :オーバーテクナナシー:2006/10/29(日) 22:38:24 ID:9UdtSNAo
海底より海上がいいな。太平洋すべて日本が
埋め尽くしたらそこ日本の領土になるかもしれないわけだ

83 :オーバーテクナナシー:2006/10/30(月) 00:34:26 ID:AvHoq5xW
>>82
海面をあまり広大な面積で太陽光を遮ると植物性プランクトンが
光合成できなくなって海が酸欠状態になり赤潮と同じ状態になるので注意

あと台風が来ると中心付近の波は9mくらいあったりする
運が悪いと一晩中バンジージャンプ気分になる家には住みたくねぇな

84 :オーバーテクナナシー:2006/10/30(月) 09:42:38 ID:wWxxb6Cz
>>83
だって大陸棚以外は魚いないし、赤潮でもいいような

85 :オーバーテクナナシー:2006/10/30(月) 13:12:48 ID:4MwLHH57
 人口が減っていくのに馬鹿だねー
 土木関係企業かなー
 書き込みするのは、


86 :オーバーテクナナシー:2006/10/30(月) 22:37:17 ID:H9rCDJ8g
人口がへっていくから、海上にすめるわけですが。

そしてこれができると隣国とかいらなくなる

87 :オーバーテクナナシー:2006/11/02(木) 18:17:27 ID:Aj6j9yB2
着々と海底都市建設中

【韓国】 深海に太極旗設置 [11/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162342201/l50

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