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コンサル社員は人生損してるって!【その8】

1 :名無し組:2006/07/16(日) 10:43:02 ID:lMkh34oH
我々の仕事は果てしない堂々巡りか?
それとも華麗なるスパイラルアップか?

そんなことはもとより働きすぎで死んだりしないようにするように
お互いに気を使いたったりする

そんなスレ

みんな生きてるか〜

前スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1143479127/l50

2 :名無し組:2006/07/16(日) 11:00:01 ID:???
糸冬 

3 :名無し組:2006/07/16(日) 12:45:01 ID:???
きいょうもおうしいごおとおだあがあんばあろおうううううう!!!!!


4 :名無し組:2006/07/16(日) 12:45:36 ID:61HSW4SQ
次スレの誘導無しに終了するとは。。。

だから土木は。。。

5 :名無し組:2006/07/16(日) 18:11:50 ID:???
N田はピーターベントンだー

自分のことしか考えていない、他人戸怒鳴りつけて鬱病にします。


6 :名無し組:2006/07/17(月) 01:29:00 ID:XALhU8KR
コンサルを辞めました。
脱土木で新しい職を探したのですが、結局コンクリート製品メーカーで
働かざるを得なくなりました・・・
脱土木は失敗しました。
給料はほとんど変わらないかな。コンサルでは日付がかわるまでの錆残は
当たり前だったが、20時頃には帰れる。ただ、残業が錆であることには変わりなし。
棒茄子がないのも同じ。
技術部(製品の設計)に配属になったが、仕事の内容は困猿とそう変わらない。
道路の知識は困猿ほど必要ないようだが、構造力学なんかはかなり理解できていないと苦しい。
製品メーカーも困猿と同じく儲からない業種だ。JIS製品に規定外の鉄筋入れたり、
大型ブロックにはコンクリートに廃棄された製品を破壊したガラや試験済みのテストピースを
入れて製造している。品質管理の資料はどうもでっちあげみたいだ。
安くしか売れないから、品質をかなり落としている。バレなきゃいいが・・・

7 :名無し組:2006/07/17(月) 12:18:04 ID:???
ばれるときはどんなふうにばれるのだろうか・・・

8 :脱糞猿:2006/07/17(月) 13:20:25 ID:???
やっと一段落。
きょうは帰るか。
えらいさん不在だし。
つうか出社してない。

9 :名無し組:2006/07/17(月) 17:44:59 ID:0TKeLyX8
うちの支店の内訳(常勤の正社のみ)
60代…8人
50代…16人
40代…18人
30代…7人(俺ココ)
20代…1人
将来大丈夫か?


10 :大手コンサル事務員:2006/07/17(月) 21:10:56 ID:???
>>9
談合だけがぁーたよりっていうカンジィ・・・
チョーむかつくじゃん、そんなジジィばっかしでぇ・・・

11 :名無し組:2006/07/17(月) 21:14:34 ID:???
>>9
ぶっちゃけ、どこも若手は殆ど居ないと思うけど・・・

12 :名無し組:2006/07/17(月) 21:36:16 ID:???
にしても、ひどいかと。
うちでももう少し....
あんまりかわんね、orz

13 :名無し組:2006/07/18(火) 08:18:15 ID:???
>>9
我が社も20歳代はほとんどがパートか派遣
逆ピラミッドはコンサルでは当たり前なのか?
50歳代なんかがちゃんと働いてくれれば帳尻も合うのだが

14 :コンサル一途:2006/07/18(火) 19:37:49 ID:???
>コンサル社員は人生損してるって!【その8】

いつの間にか、もう【その8】 になったのか!
感慨深いものがあるなぁ ・ ・ ・ シミジミ
つーか、コンサルのひとってヒマなのねぇ。


15 :名無し組:2006/07/18(火) 19:44:58 ID:???
パソコンいじってる時間が普通の人より長いのでは?
と思ったけど。。。そんなことないか。。。。

16 :名無し組:2006/07/18(火) 21:30:12 ID:???
>>15
労働時間は普通の人以上と言う事は間違いないんじゃないかな・・・

17 :名無し組:2006/07/18(火) 22:09:34 ID:???
自分の犯罪を他人のせいにしながら、
職場を転々、30過ぎ!
栃木、埼玉、東京へ
論理矛盾の発言と行動で生きています。

18 :名無し組:2006/07/18(火) 23:53:57 ID:???
>自分の犯罪を他人のせいにしながら
詳細癸卯

19 :名無し組:2006/07/19(水) 00:27:49 ID:RqqIBa+x
この仕事ってなんでこんなにきついのだろう

20 :名無し組:2006/07/19(水) 00:37:43 ID:POnbJc4K
>>19
設計する人に意思決定権がないからです。

21 :名無し組:2006/07/19(水) 13:01:33 ID:5p+b+p4/
>>9
肩書きで並べても、驚きだしね。
小さな会社だと、平が一番少なくて、一番多い肩書きが、部長や課長だったりするのがこの業界の異常性を物語っていると思う。

部長>役員>課長>係長>主任>平

正直言って、将来性が無いですね。

22 :名無し組:2006/07/19(水) 16:23:29 ID:???
コンサル社員に人権があったんですか?
人権もないのに、意思決定権も将来性もあるわけないか。。orz

23 :時間つぶし職場:2006/07/19(水) 18:28:02 ID:???
>>16は労働時間という概念が無いみたいだなぁ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 
         // │  │  \\
       / /   │   │   │ \
      /  /   │   │   │  │
      │ /   │   │   │  │
      │                /
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        │  _      _      /
      │              /
       │   │         /
         │  │         /
       │   し       /
       │         /
       │ ∈∋   /
       │      /
         \___/


24 :名無し組:2006/07/20(木) 02:41:07 ID:R7XVwhq9
>>15
一日12時間以上はほぼ確実にパソコン触ってます。
派遣だけど。

25 :名無し組:2006/07/20(木) 10:35:23 ID:???
>>24さんへ
社会保険庁の職員は健康上の理由から
一日延2時間以上は禁止されています。
病気になったら労災が適用されますよね。
でもこの格差は解消するのでしょうか?


26 :名無し組:2006/07/20(木) 18:34:57 ID:AC2R8jPu
>>25
現場作業に従事すれば、全く見ないで済みます。

27 :24:2006/07/20(木) 23:08:20 ID:R7XVwhq9
>>25
本当は残業時間の限度は決められているのですが
3月になったら忙殺されるの確定です
何だか最近は会社に住んでる気分にすらなってます

残業しないと生活費が雀の涙ってのが格差ですよねorz

28 :名無し組:2006/07/21(金) 06:27:25 ID:???

  >>24
  仕事がない!     by下請け

29 :便利屋もどき:2006/07/21(金) 12:48:04 ID:???
>>26
なんでもいいから仕事ください!


30 :名無し組:2006/07/21(金) 17:54:51 ID:??? ?
どうでも良いけどNは市ね!!

31 :sage:2006/07/21(金) 18:04:57 ID:Jg9JX29d ?
今日も帰りは明日かな〜〜〜〜。
早く帰りたい・・・

32 :名無し組:2006/07/21(金) 18:07:45 ID:???
やっぱ、帰れそうにないな〜〜

33 :涼を求めて:2006/07/21(金) 18:11:17 ID:???
明日明後日も出社してがんばるぞ!
子供達が夏休みで家にいてもね・・・www

34 :名無し組:2006/07/22(土) 01:09:51 ID:???
労働基準監督署の皆様へ
取り締まってください

35 :名無し組:2006/07/22(土) 03:15:26 ID:Gocvs49C
コンサルの実態に迫るドキュメンタリー番組でも作ればいいのに

36 :名無し組:2006/07/22(土) 05:41:13 ID:iWYLq+Ii
大学同期(26歳) 
某電機メーカー 
年収550万(給料300万+ボーナス150万+残業代100万)
俺コンサル
年収300万(ボーナス+残業代なし)

って泣けてくるっす(泣)

37 :名無し組:2006/07/22(土) 08:39:54 ID:ZInVBini
>>35
業界の存在自体、世間に知られてないから無理。

38 :名無し組:2006/07/22(土) 09:34:52 ID:???
明日のNHK特集「ワーキングプア」。
働いても働いても豊かになれない人の特集。
職種・業界は違っても、報われないのは困猿も同じ。
ぜひ参考に!


39 :名無し組:2006/07/22(土) 16:46:17 ID:???
もう奴隷労働はいやだ・・・・かえる!!ぜったーいに・・・・

40 :熊本県民:2006/07/22(土) 17:36:01 ID:???
オイラのスケジュール帳は災害一色でする。
今年の夏の予定はオールキャンセル・・・
嫁は子供つれて実家に帰りました。

今日も明日も残業確定・・・

ちなみに、こんなスゲー災害が出てるのに、某地域振興局の担当者さんは夏休みに海外旅行だそうです。

41 :名無し組:2006/07/22(土) 20:26:39 ID:ZInVBini
>>40
公務員ですから。

帰ってくるまでにやっといてね。

42 :名無し組:2006/07/22(土) 22:00:05 ID:???
>>40
ほんとにおつかれさまです。
そのつらさは体験したことがあるので、よくわかります。
災害対策が一段落したら、少しでも家族と団欒が取れますように祈っています。

43 :名無し組:2006/07/23(日) 00:26:28 ID:???
災害って忙しいばっかで儲からないんだよね〜
無論、技術者としての責任感からやることはやるけど。
そんな時だけ安価で協力しろっていう役人根性が嫌いだ。
普段から安価で働かされてるっての!

44 :名無し組:2006/07/23(日) 17:44:47 ID:FZDuJqrM
この時期の日曜日は休めるな
しかし週休2日なんて年に数回だよな
かと言って高収入でも無いし、社会的地位が高い訳でも無い
正直やってられんよ・・・
でもコンサルの下請けさんはもっと悲惨な状態らしいね・・・

45 :名無し組:2006/07/24(月) 00:04:02 ID:???
Nは、陰湿ですよ。市ね。

46 :名無し組:2006/07/24(月) 00:39:13 ID:???
N部長は、陰湿です。心t
北●道大学では、そういった教育をするのですね。
かってに機材を売り飛ばすとかする教授のいた大学ですから
だいたいの教育レベルが分かりますね。
残念です。かわいそうです。


47 :名無し組:2006/07/24(月) 01:10:55 ID:+Kb4Olj+
> 県職員OBでコンサルに天下って技術参事なる役職をもらっている
> ジジイがいるが、コンクリート製品の設計の基礎の基礎も理解していない。
> 設計計算書や図面の作成は、すべて2次製品メーカーにやらせている。
> 県は土木技術担当の職員にどんな教育をしてきたのか?
> 役立たずのジジイを偉い様として受け入れるコンサルもコンサルだ。
> 天下りを受け入れて楽させて食わせるだけの見返りなんかどう見たってないよ。

48 :名無し組:2006/07/25(火) 01:27:44 ID:???
MはAくんを基地外にしましたよ。
そして自分は、知らぬそんぜん。
自分さえ、うまくいっていればOK。
俺は、おまえを信用していない。糞M
大学の自慢はもういいよ。社内リストラ会議のメンバーに選ばれたんだってね
有頂天になるなよな。おまえと仲良しの派遣ちゃんもおまえが出社すると
喜んでいるんだね。

49 :名無し組:2006/07/25(火) 01:53:57 ID:???
今日、TVタックルでホワイトカラーエグゼンプションの話をしてた。
年収400万円以上は残業代が出なくなるかもしれないらしい。

おいら、ワーキングプア(貧困労働者)確実だな・・・・。

50 :名無し組:2006/07/27(木) 02:52:42 ID:???
今まででも残業代なんかほとんど出てないわ!

51 :名無し組:2006/07/28(金) 10:23:55 ID:???

                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./    このスレが、
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    伸びますように
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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52 :名無し組:2006/07/28(金) 12:59:56 ID:???
400万って残業代込みでの話?


53 :名無し組:2006/07/28(金) 19:52:46 ID:???
>>52
実質手取400万円あったらいいと思うよ。
月の手取33万3千円もあるよ。
保険、福利厚生、積立などを考えると
これっていいだろ。
銀行の課長なんかと比較すんなよ。

54 :名無し組:2006/07/28(金) 20:45:36 ID:???
今は400万でも、そのうち300万割れるよ。
ジリ貧がまだまだ続く。

若い人は早く転職した方が良い。
希望があれば耐えられるけど、将来性が無いからねぇー。


55 :名無し組:2006/07/28(金) 22:24:20 ID:fqebkKMj
それでも無くなる商売ではない。

56 :名無し組:2006/07/29(土) 10:22:33 ID:???
>>53 
ありがd!手取りで400万か。俺の会社じゃ余程出世しないとソコまで行かないな。
俺の手取り?恥ずかしくて言えねぇな。


ふぅ。明日も出社だってのに。こんなに働いてるのに・・・・ハァ〜。本当に
ホワイトカラーと一緒にされていいのか?

57 :名無し組:2006/07/31(月) 19:23:21 ID:???
転職の際の参考になれば、と思って聞くんですが。
コンサルが受けてる精神的な負荷って、他業界のエンジニアと比べるとどうなんだろう?


58 :名無し組:2006/07/31(月) 23:17:44 ID:???
新潟大学は最高

59 :名無し組:2006/08/01(火) 20:28:07 ID:???
ゲド戦記監督で知られる宮崎駿の息子の吾郎は、元建設コンサルタント。



60 :名無し組:2006/08/02(水) 12:48:26 ID:???
>>59まじ!?

通常人とは違うと思っていたが・・・・まさか、俺たちと同類だったとは。

61 :名無し組:2006/08/02(水) 23:22:54 ID:???
どこ?
いいな俺も、監督しよAVの

62 :ゆり:2006/08/02(水) 23:48:14 ID:???
コンサルでもいわゆるランドスケープ・アーキテクターって香具師みたいね。

宮崎吾朗 (みやざき・ごろう)
1967年、東京生まれ。信州大学農学部森林工学科卒業後、建設コンサルタントとして公園緑地や都市緑化などの計画、設計に従事。
その後'98年より三鷹の森ジブリ美術館の総合デザインを手がけ、'01年より‘05年6月まで同美術館の館長を務める。
2004年度芸術選奨文部科学大臣新人賞芸術振興部門を受賞。



63 :名無し組:2006/08/03(木) 04:48:04 ID:hBi4kufp
年収400あっても時給換算すると情けない
派遣以下

64 :名無し組:2006/08/03(木) 05:57:31 ID:???





http://www.dff.jp/






65 :名無し組:2006/08/03(木) 08:51:56 ID:???
>>61
まずは絵コンテの練習からだ。

 ↓ 手始めにAAを

66 :名無し組:2006/08/03(木) 16:48:47 ID:X8oAj7WB
以下のスレッドをご覧下さい。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1154439147/l50
問題提起に対して、侮辱する内容のレスばかりです。
中には、通報の対象となるものもあります。
コンサルおよび関連業種の皆様、どう思われますか?

67 :名無し組:2006/08/03(木) 20:12:53 ID:???
>>66
「問題提起」ってか? www

 ↓ これが大当たりじゃないの? 公務員の仕事みてると納得しちゃうよ www

12 :名無し組:2006/08/03(木) 19:51:37 ID:???
荒らしているのはやっぱりクソ公務員だろうな。
ちんたら仕事してるから力有り余ってるんだろ。
頼むから仕事しない公務員は辞めてくれ。
オマイラ日本のぜい肉なんだよ。
ただし、仕事の出来る約2割の奴は引き続き頑張ってくれ。


68 :名無し組:2006/08/03(木) 20:16:39 ID:???
>>66
どうもこうもコンサルは人権なしは正論とおもわれ...orz

69 :名無し組:2006/08/04(金) 14:05:14 ID:1iWP1FwO
役所との打ち合わせにはICレコーダー(ボイスレコーダー)は必需品です

70 :名無し組:2006/08/04(金) 15:13:09 ID:???
とあるダム懇をやめました。
酷いいじめを受けました。
部長から。

私の私物を会社が返してくれません。
陰湿です。n部長士ね。

71 :名無し組:2006/08/04(金) 17:36:41 ID:???
>>62
昼休み、弁当買いに行く途中に本屋から「テルーの唄」が聞こえてくる。
なんか、すごく耳につく。

それにしても、今年は暑い・・・。

72 :名無し組:2006/08/04(金) 18:32:55 ID:???
とあるダムコンサルを退職しました。
会社から受けたいじめは以下のとおり、

@ 退職願を受け取らない。
A 私物かってに差し押さえる。
退職してもいじめに遭います。
部長は、死んでください。お願いです。
なぜ俺をそんなに虐めるのですか?
Nさん。なぜですか?


73 :名無し組:2006/08/04(金) 19:52:55 ID:???
>>72
恒例の定年退職?

74 :名無し組:2006/08/05(土) 12:55:43 ID:???
自主退職です。
会社からのいじめには耐えきれないので。

75 :名無し組:2006/08/05(土) 12:57:26 ID:???
N部長は、私物を返却せよ。
N部長は、私物を返却せよ。
N部長は、私物を返却せよ。N部長は、私物を返却せよ。
N部長は、私物を返却せよ。
N部長は、私物を返却せよ。N部長は、私物を返却せよ。
N部長は、私物を返却せよ。
N部長は、私物を返却せよ。N部長は、私物を返却せよ。
N部長は、私物を返却せよ。
N部長は、私物を返却せよ。N部長は、私物を返却せよ。

返してくださいお願いです。派遣のW子に何を吹き込んだのか分かりませんがね。


76 :名無し組:2006/08/05(土) 13:24:37 ID:???

  ∧∧
  (゚∀゚*) >>75の私物ってちっちゃい○○コだけなのよ!
  /´y´`ヽ
 ノ [≡] |   >>75ってさぁ、準アラシじゃないの?
. V|** レ'
.  !_*:|      >>75ってさぁ、ほかにボキャが無いみたいじゃん!



77 :名無し組:2006/08/05(土) 18:52:41 ID:1wJFhfxr
電話番、ついに会社辞めたんだ。
ダムコンかぁ。IN○とか新じぇっ○とか、対抗では八○代ってとこか。
知り合いいるから聞いてみるか。

78 :名無し組:2006/08/06(日) 00:34:56 ID:???
■インターネットでつくる国土計画■

ttp://www.kokudokeikaku.go.jp/forum/index.php

皆さんこんなもん国交省が作ってたの知ってました?
この際、有効に活用して末端の意見をお上に伝えてみてはいかが?

なお、へんてこな登録作業があるので、
参加者数がものすごく少ないです。
こんなもんに無駄金使うなら、消費税引き上げを議論する前に
無駄遣いした税金を返せ!
役所の給与を民間以下に下げちまえ!

79 :名無し組:2006/08/06(日) 01:13:21 ID:ImZlYybV
というか、3月に集中する仕事を何とか分散させたいです

80 :名無し組:2006/08/06(日) 11:43:12 ID:JEd5Ip51
知り合いでコンサルから自動車設計に転職(土木科だがなぜか受かったらしい)
した奴いるが、コンサル時代のストレスに比べたら屁のようなものらしい。
その上収入も桁違いらしいし。うらやましい限りだ.....。
おれも奴も20代だが、早めの転職が吉なのかなあ。

81 :名無し組:2006/08/06(日) 13:01:07 ID:???
千代だの子会社ってどうよ?

82 :名無し組:2006/08/06(日) 20:45:11 ID:???
公共事業費3%削減だとどうなる?

83 :名無し組:2006/08/06(日) 20:54:50 ID:???
>>80
それ、女の子じゃないか?

84 :名無し組:2006/08/07(月) 06:38:34 ID:EBsgH/FY
>>82
毎年だとねぇ。

85 :名無し組:2006/08/07(月) 16:41:15 ID:???
>>83
>女の子

という表現がイマイチ。
能力的に優ってる女史も多いけどね・・・
やっぱ低偏差値の沈滞企業は男尊女卑。

86 :名無し組:2006/08/07(月) 17:43:38 ID:???
どっかでかわいい女の子売ってないかなあ

87 :名無し組:2006/08/07(月) 19:49:53 ID:???

}// ,=ミ、ヽ    `ー、_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
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  _rー、ヽヽ     ー 、_    ブ;:;:;:;:;:} 
  ミヽ● ! | |    `ー‐ 、ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
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,',',',' (    /  〈 ● 〉l l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ   ヽ  ヽ二    /'´ ノ
,','ヾ、',','`ー'ー^!      / _r-'´
, ' , ' `ヽ、__, ' !、    //   >>86さん、いいコを紹介しまっせ!
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'/ ̄   
ヽ、, ' , ' , ' , ', -' ,'/   
  ` ̄ ̄フT ´
-----一'´ |
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/  


88 :名無し組:2006/08/07(月) 22:14:00 ID:fFVmdfPx
ああ〜。思いっきりオメコしたい!!!!

89 :名無し組:2006/08/08(火) 08:46:04 ID:???
お盆休みはある?
おいらは3日。

90 :名無し組:2006/08/08(火) 11:34:36 ID:???
ねーよ

91 :名無し組:2006/08/09(水) 00:20:59 ID:???
Mさんは、Aくんを鬱病にしました。
恐ろしいひとです。奥さんはいつ鬱病になるのかな〜


92 :名無し組:2006/08/09(水) 08:35:34 ID:???
おれも、Mによってうつ病寸前です。


93 :名無し組:2006/08/09(水) 17:38:37 ID:???
社長よ
多くは望まない
年収そのままでいいから
社内会議出席無し
残業無し
出張無し
オバカな公務員との関わり無し
資格取得強制無し
にしてくれ

これなら会社に居てやってもいいぞ



94 :名無し組:2006/08/09(水) 21:17:55 ID:???
北海大学卒業のN部長は、陰湿ですよ。
派遣と寝ているくせに、好き嫌い人事ばかり。

俺の退職願いと受け取らず、むやみに引き延ばし、
俺の再就職の可能性を奪い増したね。
恐ろしいことをしますね。

派遣社員のおマンコはどうでした?気持ち良かったですか?
奥さんがいるのによくやりますね。派遣社員だって旦那さんがいるのですよ。
コンドームをつけていればなにをしてもいんいいと思っているのですか?

95 :名無し組:2006/08/09(水) 21:18:51 ID:uaBQoJK1
盆休み、今年初めて土日が休める

96 :名無し組:2006/08/09(水) 21:28:44 ID:???
目立ちたがり屋のMさん

こ・こ・ろ無い

会議で、ぺらぺら!得意な〜Mさん。

みんが笑っているぅ〜。おデブちゃんも笑ってるぅ〜

る〜るる るっるるぅ〜。今日もぺらぺらぁ〜。


Aくんは、優秀なんだと気が付いた!

だから、先に!つぶして〜しまお!!!!!!!!!

打ち合わせでは、馬鹿扱〜い! 常におれが一番〜


る〜るる るっるるぅ〜。Aくんは、鬱病患者〜

さーご一緒に、サザエさんのテーマで!

サー来週のMさんは、

Sをこき下ろす。
Sを客先で若手扱い。
O部長にSの悪口を言いふらす。

の3本です。

お楽しみに〜

97 :名無し組:2006/08/10(木) 08:07:40 ID:???
・・・夏だからか?それとも季節は関係なく、この業界では、精神がすぐに焼き切れ
るからなのか?

98 :名無し組:2006/08/10(木) 16:37:58 ID:???

>>97 コッチミルナ! オレはマトモだよ!

    
  ( ゚д゚ ) ジロリ ・・・
 _(_つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/   /
      ̄ ̄ ̄



99 :名無し組:2006/08/10(木) 19:09:23 ID:???
>>98
お前こそ、コッチミルナwwww

100 :名無し組:2006/08/11(金) 01:06:43 ID:???
あのさー、クライアントさんよ。
2年も前の業務の質問なんかしてくるなよー。


101 :名無し組:2006/08/11(金) 01:47:19 ID:p9FziPV4
2年なんてマダかわいいよ!
無理しない程度に頑張って。

102 :名無し組:2006/08/11(金) 07:55:37 ID:???
O部長さん!責任とって退職してね。

103 :名無し組:2006/08/11(金) 07:59:26 ID:???
O部長とN部長は俺を、地方の支店に左遷しました。陰湿です。

そこでは、支店長の陰湿ないじめが待っていたのです。
O部長は、高齢独身でそのストレスと発散したいのです。
N部長は、派遣との不倫に夢中。

104 :名無し組:2006/08/11(金) 16:39:28 ID:AcitCtiY
轄\造ソフト使っている人いますか?
バージョンアップしたら
ソフトが動かなくなってしまい
結構深刻な状態です

同様の症状の回避方法ご存じの方
アドバイスお願いいたします。


105 :名無し組:2006/08/11(金) 17:14:55 ID:AcitCtiY
土木現業所の職員と技術の話が通じない
専門学校生程度の知識も無い
酷すぎる

106 :名無し組:2006/08/11(金) 19:01:23 ID:???
皆さんボー茄子でましたか?
僕のとこは今年もでません。

107 :名無し組:2006/08/11(金) 20:42:34 ID:???
>>106
現物支給も無い?

たとえば ↓ とか・・・

108 :名無し組:2006/08/11(金) 23:41:02 ID:1rvteOwQ
>>104
お疲れ様です。
ここの方なんて答えてくれないでしょうか?
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1119768556/

どうも構造ソフトさんは15日までお盆休みのようですね。

109 :名無し組:2006/08/12(土) 12:52:36 ID:???
O部長(岡○大学卒)の趣味は、いじめ
自分のストレスを社員いじめを行い、干していきます。

110 :名無し組:2006/08/12(土) 12:56:16 ID:???
Mは陰湿、自分が目立てばそれでいい。

111 :名無し組:2006/08/12(土) 13:29:38 ID:???
俺を同じ階級に停留させ散々いやがらせしました。
陰湿でした。このことは一生許しません。
絶対に絶対に許しません。
常務やN部長は、共謀しれ俺が退職願いを出すようにしましたね。
陰湿ですね。
早々、あなたの机の中に退職者の履歴書がありますがそれは速く破棄してね。

112 :名無し組:2006/08/12(土) 17:48:53 ID:???
負け犬人生に乾杯

                          ,. -‐==、、
             ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
           _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\
           //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\  
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
   / ,ノ:::;';';';';';';';';'/  /ヽ、二ニ-イ   ヾT ¨´ ,/;';';::`、. \';';';';';';';';';';〈::...
. /  i::;';';';';';';';';';'/ ,イ.:::::::::::::::::: !    ヽ`ー‐'";';';';';';';ヽ   \';';';';';';';';';!:::::

113 :電話番:2006/08/12(土) 21:17:25 ID:???
退社の弁
株式会社○○○○○○○○○○○○○○○の皆様へ

私事 ○○は、7月31日をもって会社を退職致しました。

北海道帝国大学
新潟帝国大学
広島帝国大学
岡山帝国大学

をご卒業の日本の頭脳と呼ばれる方々といっしょにお仕事が出来て幸せでした。
私の退職に際しましてお願いがあります。
@ 私の悪口を言いふらしたことを、新聞、週刊誌にお詫びの広告を出してください。
A 私の履歴書がまだ、御社や御社の部長さんが所持していると思われますが、早く破棄してください。
B 学閥人事はもうやめましょう。近親相姦はいけません、血が濃くなります。
ほかの大学の考えも入れましょう。
C 嫌いな人間に仕事を与えず(「干し柿作戦(N部長命名)」)退職願いを出すようにしmじゅけることはやめましょう。
D 嫌いな人間を支店にとばすのは、やめましょう。

以上
お願いです。


114 :名無し組:2006/08/13(日) 00:11:54 ID:???
そうか、電話番辞めたのか。。。


おめでとさん。

115 :名無し組:2006/08/13(日) 06:59:16 ID:???
>>113
お疲れさん

しかし、もう少し日本語を勉強しようね
君にも問題が無いわけじゃないだろうしさ

ま、次行ってみよー
いいことあるさ

116 :名無し組:2006/08/13(日) 09:22:28 ID:WvwipBYF
帝国大学?
二部が?

117 :名無し組:2006/08/13(日) 10:11:33 ID:???
復権やめて中央復権?第一復権?復権園児とかにいくの?

118 :名無し組:2006/08/13(日) 10:43:24 ID:???
O部長は、新でください。

119 :名無し組:2006/08/13(日) 10:46:11 ID:???
O部長さん、俺の個人的な勉強活動を部の実績にするのはやめろ。

120 :104:2006/08/13(日) 14:32:22 ID:uIkm3vao
>>108
誘導有難うございます
根本解決ではありませんが
バジョンアップすることが出来ました

121 :名無し組:2006/08/13(日) 22:40:20 ID:???
O部長は、赤犬。
赤犬


122 :名無し組:2006/08/14(月) 07:57:58 ID:???
O部長は、イライラを人事にぶつけます;
寂しい老後のことでも考えたら?どうやって死ぬの
お葬式はどうするの?

123 :名無し組:2006/08/14(月) 19:26:20 ID:???
金曜夕方に資料作成の指示が来たよ。
水曜朝までに資料を届けろってさ。
盆休みはなくなって、今日も仕事。
救われるとしたら、通勤する人が少なくて電車が快適なことぐらいかな?


124 :名無し組:2006/08/15(火) 10:06:15 ID:X92vHDyA
今日も、仕事でーす。
金曜日には打ち合わせだぞ!
資料が間に合わんだろうが!!

125 :名無し組:2006/08/15(火) 11:33:39 ID:???
偉そうな派遣さん!おまえのコヒーカップにみんな
小便してるぜ。みんなおまえには、嫌気がさしている。

126 :名無し組:2006/08/15(火) 14:27:09 ID:???
>>124
フレックス休暇ですか?
仕事ください。


127 :名無し組:2006/08/15(火) 14:32:57 ID:???


高校野球は面白いなー



128 :名無し組:2006/08/15(火) 15:00:17 ID:X92vHDyA
>>126
こっち来い!!
仕事がたまってるぞ。手伝え!!

129 :名無し組:2006/08/15(火) 16:30:09 ID:???
偉そうなW子さん。
あんたは派遣社員。社員の肉便器。

130 :名無し組:2006/08/16(水) 13:16:18 ID:???
>>128
技術屋さん、逃げたんすか?
なら、アルバイトやってみっか・・・

131 :名無し組:2006/08/16(水) 14:26:00 ID:???
神はまず天と地を作った。海と山を作った。そして日本という国を作った。日本には世界一勤勉な人々と世界一うつくしい風景と世界一おいしい食べ物と世界一過ごしやすい気候を作った。
天使がいった。「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています!」
神はこたえた。「心配するな。隣に中国と韓国と北朝鮮を作っておいた」


132 :名無し組:2006/08/16(水) 16:02:19 ID:3C1QYRed
株式会社アーキってどんなんですか?
ttp://www.archi-group.co.jp/

そこに転職しようか迷ってますが、情報があんまり・・・

133 :名無し組:2006/08/16(水) 16:46:12 ID:???
アーキとかアレスとか、昔はそれ専用の板があり盛んだったんだが。。。

134 :名無し組:2006/08/16(水) 16:51:18 ID:???
>>132
あまり聞いたことのない会社だけど、会社概要の有資格者を見ると
>1級土木施工管理技士 145名
>日本道路公団認定資格(技師C・技術員)(土木・建築・造園)  102名

と比べて、
>RCCM 2名
なんていうのは、一般コンサルとしては、著しくバランスが悪い。
>技術士(補含) 23名
(補含)というのは初めて見た。

135 :名無し組:2006/08/16(水) 17:27:59 ID:???
大阪府− 女性教師 (54) 寄稿
日本はいつからこんなにおかしくなってしまったのでしょうか。
本質的な問題を隠したまま、中国や韓国を非難する今の風潮に疑問を抱いています。
帝国主義が復活し軍靴の足音が聞こえてくるのではと、本当に身震いがいたします。
国民と言う意識を皆が捨て、地球市民としてお隣の国と接すべきではないでしょうか。
万人が平和で明るく暮らしていくことに、竹島などと言う島は必要ありません。
歳をとっても、日本人で良かったと思える世の中が造られることを切に望みます。

韓国や中国には、過去の過ちを許して頂けるまで何度でも謝罪をするべきでしょう。
国民をすべて日本国籍にされた苦しみはいくら世代が変わっても癒える事はありません。
ハーグの国際司法裁判所に竹島問題を付託することは、新たな苦しみを生じさせます。
日本が再び銃をとらないことを、子供たちにいつまでも教えていくべきです。
本当に大事なのは領土の広さではなく心の広さであると教えることが平和に繋がります。
ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキの祈りを今こそ世界中へ発信する時です。
植樹をするように根気よく平和を訴えれば、きっと相手国の人々の心にも伝わるでしょう。
民族意識は捨て、地球に住む市民として仲良く生きていこうではありませんか。
地球が丸いのは私たちの平和の心が世界中でつながるようにという意味なのです

136 :通行人:2006/08/16(水) 17:36:56 ID:???
読売新聞16日夕刊 
大阪府の外郭団体「府都市整備推進センター」
コンサルタント会社に発注業務を、非常勤職員に再委託
個人で1500万の請負? 
この記事の詳細情報を教えて下さい。

137 :名無し組:2006/08/16(水) 17:43:45 ID:ZbIeAkK7
>>135
一見謝罪文と思いきや、素晴らしい煽り文でつね〜〜


138 :名無し組:2006/08/16(水) 21:06:32 ID:???
O部長さん。もうあなたは、一人ぼっちで
死んでいくのですね。SNOWさんももう
あなたをかまってくれませんよかわいそうにね。


139 :名無し組:2006/08/16(水) 21:54:15 ID:???
電話番こっちくんな。
お前は人の心を荒廃させる。
愚痴スレでぐじゃぐじゃやってろ。
お前がいぢめられたのは、お前の性格によるものだ。
とっとと精神病院にでも逝きやがれ。

140 :名無し組:2006/08/16(水) 22:01:29 ID:ZyqBOlLs
>>138
愚痴スレ行け。
あっちでは愚痴った人間を揶揄すると、批判されるが、
こっちでは、逆に君が批判される。

141 :名無し組:2006/08/17(木) 07:59:17 ID:zPKZWLzb
ぐまっ!

142 :名無し組:2006/08/17(木) 08:34:01 ID:1aTydiZ/
ゼネからコンサルに転職して1年
ゼネ時代は金より休みが欲しかった
今は休みも金も欲しい・・・・・・

143 :名無し組:2006/08/17(木) 09:17:59 ID:???
>>142
バカ
マヌケ
クズ
ボケ
カス
アホ
クソ


             ほかに・・・・?


144 :名無し組:2006/08/17(木) 09:34:30 ID:???
首都高速道路って今はどんな会社?
HP見ても実態がわかりません。情報下さい。

145 :名無し組:2006/08/17(木) 09:56:47 ID:fluvtkkO
コンサルって
あの斜陽産業の?

146 :名無し組:2006/08/18(金) 12:19:20 ID:96tNP0k+
>>145

そう


                   l''i、          ,,,,、     ィi、           r'i、
         _,、      | |       .|゙|   .゙l |     .| |         | |
  ._,,,,,,,―‐''"゛ |     ,,,,,,,l゙.{--ー''|    | |   | |  ,,,,,,,,,,,,│――'i、    ._| |,,,,,,,-i、
  |` _,,,,i、 ,/"゙゛    .|_, ,,,,---'"   .| l゙   | |  |,,,,,,,,,,,,、r‐--〃'r'"゙゙ ゙̄_. ,,,,,,,,,,,,l゙
  "'"` ./.,i´ l\       | | ,!'i、    .| |   .| |     .| |    "''''"゙゙゙`| |
    .l゙.l゙ ./、ヽ〉      .| ゙‐'" \、  | | ,,  .| |  .,,,,,,,,-l゙.!---、   ,/゙,~゙ |
    l゙.|  ヾi、     .,/`.r'',! ハ、゙l、 .| |.,l゙゙l .| |  .|,,,,,,,,,,, ,---l゙   .l゙/`゙l ゙l
    | |   ゙"     /.,i'| | ,! | │|  | '"/` .| l゙     .| |      |.|、,l゙ |
    | ゙l         ,l゙/ .| |/.l゙  .゙l |  .ヽ/` .l゙.|   .,-'''''"|,,、     ヽ`゙,、l゙
    .| ゙l,        |.l゙ ゙l `,i´  .| |     ,l゙│  .l゙,-''''i、,,,.`'-,、   `゙゙,l゙.|
     ヽ`'-、,,、     | | .,/ |  ,ノ l゙    .,l゙ /   | |  ,"l゙ \..l゙     / ,i´
     `'-,,,_.|      ゙l`",,ハ"r‐'".,/    .,i´.,/    .゙l.゙‐'"/  `"    ,/ ,l゙
        `      `'''"  ゙l,/     ゙‐'     `'ー'"       `/


147 :名無し組:2006/08/18(金) 12:40:22 ID:e/f1rCB0
最近コンサルから機械系に転職しましたが、給料がだいぶ上がりました。28⇒32
夏のボーナスは1.8しかでませんでしたが、まだ新入社員なので気楽にやってます。
仕事覚えるのが大変だけど、新鮮で楽しいです。

148 :名無し組:2006/08/19(土) 12:56:00 ID:???
コンサルから建材運送やってます。給料やや落ちですが、自分が生きてる実感
があります。

149 :名無し組:2006/08/19(土) 19:29:32 ID:???
>>148
アンタはエライッ!!

150 :名無し組:2006/08/19(土) 20:10:57 ID:???
今日の仕事も終ったし飯でも食うか・・・・

明日の仕事に備えて早く寝よう・・・・・

151 :名無し組:2006/08/22(火) 17:08:49 ID:66T/15Tz
業界の将来は不安

152 :名無し組:2006/08/22(火) 18:04:38 ID:???

  ♪ ♪

あしたがある
あしたがある
あしたがあるさ

 ♪  ♪

153 :名無し組:2006/08/24(木) 19:44:36 ID:???

                           ノハヽ☆
                    _    /(´〜`0)
                      \   !、.ノ⊂ )
                 \      // し'し'
             、/    \_ノ     ゙′
            /\/  
             /\へ
               〈〉
         \     |
     -   \   /
 \/         ̄
 /\/\
   〈〉


154 :名無し組:2006/08/25(金) 02:51:21 ID:hfyOn1Ah
さて、帰るか・・・


155 :名無し組:2006/08/26(土) 19:43:57 ID:???
休みですけど、まだ残って仕事なんです。
これだけやれば儲かるはずなんすけど・・・

156 :名無し組:2006/08/27(日) 20:42:50 ID:???
それだけやるから損するんだろ。
いい加減残業するなよ。
仕事なんかより自分の時間の方が大事。

157 :名無し組:2006/08/27(日) 23:18:31 ID:2VoB4mb5
月間勤務時間400時間てなんだよ。


158 :名無し組:2006/08/28(月) 12:53:27 ID:rq29OwG3
>>157
残業が200overというのはよく効く話だけど・・
この場合、起きてる時間はすべて仕事してるということになるよね。
俺の知っている人なんだけど、M田製作所勤務36才院卒年収800というのがいるよ。
残業もそれなりにしているようだが、君たちのようにアホみたいにはしてないね。
せいぜい80時間までだと思う。休日出勤もないしね。
Kセラ37歳3交代勤務年収800overというのもいるよ。
しかし、君たちは結構高度なことをやっているくせに、報われないよね。
全く気の毒としかいいようがない。
土木=公共事業=青天井なし。
家電や電子系のようにヒット商品という概念がないのでどうしようもないんだけど。
結局のところ土木にほれ込んだ君たちが悪いんだよ。
なんで土木なんかにいったんだ?
機械とか電子に行けばこんなことにならなかったんだと思うよ。

159 :名無し組:2006/08/28(月) 15:47:46 ID:???
>>158
好きな仕事だからさ。
腐れ縁のような感じもあるよ。
どちらかというとマゾなのかもしれない。
ムチ打たれると嬉しく感じるようになってきた。
仕事を強制されると条件反射で脳内麻薬が出てくる感じ。
生きてる実感をシミジミ味わってるきょうこの頃なのです。
いちどお会いしてお茶でも飲みませんか?


160 :名無し組:2006/08/28(月) 17:18:02 ID:???
>>158
仕事はお金だけではないと思う。ある程度のお金があれば、
それ以上は、やっぱ生きがいなり、働き甲斐だと思う。
学生時代は、お金とか気にせず、徹夜してレポートとか
仕上げなかった?その達成感はあったでしょう。
ただ問題は、「天下り」と「長時間労働」だと思う。
うちの会社、天下りをなくせば、管理費は3割は減るはず。
そうなれば、人並みの勤務時間なのに・・・・

まあ、まぞなのでしょうね。

161 :名無し組:2006/08/28(月) 20:17:40 ID:???
>>160
天下りなくなれば受注高激減?

162 :P谷:2006/08/29(火) 20:38:05 ID:???
悪口はたのしいなー

163 :名無し組:2006/08/29(火) 21:58:15 ID:???
ふぅ〜〜む。なるほど。嫌で嫌で仕方のない俺は、別業界に転職すべきだと言うことが良く分かった。

正直怖いけど、頑張ってみよう。

164 :名無し組:2006/08/30(水) 12:51:54 ID:???
怖くないよ。別に。
世の中バカが多いからコンサルのスキルがあればどこでもいけるよ。

165 :名無し組:2006/08/31(木) 00:45:58 ID:???
パスコ・国際航業・アジア航測の裏情報 Y
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1149410502/

酷災リストラ祭り続行、こんどは環境部&農業部

166 :名無し組:2006/08/31(木) 01:01:53 ID:???
全アジア航測労組
基本給 × 1.00ヶ月(平均支給額277,894円)

PASCO労組
基本給 × 1.50ヶ月(平均支給額360,144円)

国際航業労組
基本給 × 0.59ヶ月(平均支給額172,443円)

167 :名無し組:2006/08/31(木) 11:27:31 ID:???
>>164
小さい山から高い山の全容を見ることは難しいといわれています?
できる武道家は相手の強さが理解できたそうで、仕事も同じだと思います。
世の中バカが多いように見えるということは、その程度の感受性かもしれません。
外界に出るにはそれなりの勇気がいると思います。>>163さんガンバッテ!

168 :名無し組:2006/08/31(木) 12:04:17 ID:???
>>164
私もそう思う。
コンサルは無から何かそれらしいものを作るという意味において
やはり優れた人種だと思う。
だから自信もっていいじゃないの?


169 :名無し組:2006/08/31(木) 14:55:39 ID:???
しかしコンサルマンは商売が下手。

170 :名無し組:2006/08/31(木) 19:20:25 ID:???
漏れ異業種に転職組だが、世の中バカが多いことは確かだ。
こんな漏れでも2年で今の部署のトップになった。

具体的に言うと、、、みな当然のことが出来ていない。
矛盾だらけの文章、裏付けなしの回答、打合簿もロクに作れない。
なんだこいつらって感じの奴が多い。

コンサルマンはそのスキルの割りには人生損してると思う。
考えても見ろ、一応理系の大卒で、小難しい基準書を理解し、
EXCELで難解な数式を操り、数百頁の報告書を書き、
やくざの様にくどい役人の相手をしてるんだぞ。
自分たちが思った以上に優秀なのは間違いない。
実体験している漏れが言うのだから間違いない。

171 :名無し組:2006/08/31(木) 19:54:30 ID:5ULhxcMW
>>169

商売が下手なのは、相手が役人だから。

民間と違う。民間だったら相手の意気に感じて受注ってのは
ありえるが、役所は難しい。
入札だし、別の力が働いたり。

だから、普通の商売人のスキルは身に付かない。

172 :名無し組:2006/09/01(金) 09:32:16 ID:???
170
>やくざの様にくどい役人の相手をしてるんだぞ。

そうだね。。。。
確かに。。。。。



173 :名無し組:2006/09/01(金) 16:35:26 ID:0j4tWM4E
>>172
アンタはやられたことないの? ○○座に!

それはそれは比べものにならんわい。

174 :名無し組:2006/09/01(金) 16:35:42 ID:???

総理大臣が交代となれば

公共事業ウホウホ

給料も上がるはず

と、思っている俺はバカ?


175 :172:2006/09/01(金) 16:51:30 ID:???
173
おれはヤクザにやられるより、嫁さんんにやられる方が怖い。。。。

176 :名無し組:2006/09/01(金) 18:55:31 ID:???
紙半期おわりましたけどみなさんいそがしいですか?

177 :名無し組:2006/09/01(金) 21:46:25 ID:0j4tWM4E
まぁ底底受注して忙しそうにしてます

178 :名無し組:2006/09/02(土) 09:43:39 ID:???
安い受注。質落としても、内容は同じ。

処理がメンドクサイ

179 :名無し組:2006/09/07(木) 21:14:03 ID:???
>>172
私も10年くらい前にそんな役人に遭遇したことがある。
K設省K都K道K事事務所の ○◇係長だったと思う。


180 :小鉄 ◆5Ht/4NiKZs :2006/09/07(木) 23:18:54 ID:???
post


181 :名無し組:2006/09/08(金) 11:14:00 ID:???
>>179

K設省S地@T工事事務所のI出張所の○◇副××の間違いじゃね?

182 :名無し組:2006/09/08(金) 12:25:57 ID:???
>>181,>>179
君たち恐ろしいこといってるわ
すごいことだよ。
k-k-y-kじゃない?

183 :179:2006/09/08(金) 18:19:00 ID:???
A課長 ・・・ 若い
M係長 ・・・ 恐い



184 :名無し組:2006/09/08(金) 18:52:27 ID:???
>>179

K設省S地W工事事務所Y出張所の★☆副○△の間違いじゃね?


185 :名無し組:2006/09/08(金) 19:18:02 ID:ZmSyXQKg
教えてください
現況平面が無くてDM使ってくれ言われた。
航空写真から起こした物らしいが、精度はどのくらいだと思う?

186 :名無し組:2006/09/08(金) 19:53:15 ID:???
いつ撮影されたものかによっては現況と大きく異なることがあるらしい

187 :名無し組:2006/09/08(金) 20:17:45 ID:ZmSyXQKg
DM化は2年前だが撮影は不明。
航空写真の精度って100mで10cmくらいなもんなのかな??
役人がそのくらいと言っていたけど・・・本当なの??
違ってたら後で直してよって・・・軽く言われれた。


188 :名無し組:2006/09/08(金) 20:24:37 ID:???
>>187
そのていどの成果品でいいかな、と思って完成検査を受けて
ひどい目にあったヤシが多い。

189 :名無し組:2006/09/08(金) 20:38:44 ID:ZmSyXQKg
そうだよね。やっぱ月曜、公共測量作業規程よんで反論してみるか・・
千○市の本庁の発注はせこすぎるわ・・


190 :名無し組:2006/09/08(金) 21:02:09 ID:???
いまはジーッと我慢するだけです。
しばらくすると順風が ・ ・ ・

191 :名無し組:2006/09/08(金) 21:59:38 ID:???
入社当時(13年前)の会社概要眺めてびっくり、
受注額が今の倍だよ。いい時代だったな〜。

と懐かしんだ後、冷静に解析してみる。

現在の我が社の平均的な落札価格って、当時の30%(七割引き)だよな。

あれれ?

平均落札価格と受注額の差の20%は、どこに行ったのでしょうね?

この謎について、幸せになる答え希望


192 :名無し組:2006/09/08(金) 22:19:32 ID:???
丸投げ。

193 :名無し組:2006/09/08(金) 22:21:11 ID:???
ゼネコン。

194 :名無し組:2006/09/08(金) 22:23:19 ID:???
リストラ。

195 :名無し組:2006/09/08(金) 22:23:50 ID:???
給与カット。

196 :名無し組:2006/09/08(金) 22:25:22 ID:???
中堅以下なら、こんなもんでしょ?

197 :名無し組:2006/09/09(土) 11:48:49 ID:fP/690DI
>>191
作業量半分になった?

198 :名無し組:2006/09/09(土) 13:27:25 ID:6ybWB/bo
Mさん
俺に低評価を与えたMさんを許さない。

199 :名無し組:2006/09/09(土) 15:13:03 ID:???
Mの部会での態度には、みんな不愉快。。

200 :名無し組:2006/09/09(土) 15:14:29 ID:???
Mは部会でぺらぺらぺらぺら。
N潟大学って、馬鹿ばかりだね。

201 :名無し組:2006/09/09(土) 17:30:27 ID:???
建設関連(全国建設関連産業労働組合連合会) http://www.kenkan.ne.jp/

→ 2006年夏季一時金回答集計 http://www.kenkan.ne.jp/05natu.pdf 単純平均 0.86ヶ月

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

公務員に夏のボーナス支給 国62万円、地方60万円

 全国約400万人の公務員の大半に30日、夏のボーナス(期末・勤勉手当)が
支給された。管理職を除く一般行政職の平均支給額は、国家公務員が昨夏より
約5000円増の約62万2000円(平均年齢34・6歳)。地方公務員も約5000円増の
約59万7000円(同36・2歳)だった。

 支給月数は、昨年の人事院勧告を基に国、地方とも昨夏比0・01カ月増の2・11カ月。
夏のボーナス増額は3年ぶり。
 総務省の試算では、特別職の最高額は小泉純一郎首相と町田顕最高裁長官の
約566万円。閣僚は約413万円でいずれもほぼ昨年並み。衆参両院議長は約506万円、
国会議員は約301万円で、昨年よりわずかに減った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000094-kyodo-soci

202 :名無し組:2006/09/09(土) 19:29:16 ID:fQNdoG+p
俺のボーナスより高けえよ

203 :名無し組:2006/09/10(日) 07:42:38 ID:???
こらこらこら、ボーナスってなんだよ。
昨年よりわずかに増えたとか減ったとかという話自体がおかしいよ。
ボーナスは一般企業においては余分に儲かった分の還元ってとこだろ。

公務員の仕事で利益が出ているとでもいうのか。
彼らは国の借金ばっかり増やしているじゃないか。

普通に会社経営を考えるならボーナスカットは勿論、給料カットも当たり前でしょ。
漏れの会社は儲かってないから正にその状態だ。
それは仕方がない。だってそれが仕事ってもんでしょ。

民間では平均これだけ支給されているからなどと訳の分からない理由で
公務員にボーナスを支給するのは「どうかと思う」などという軽い言葉ではなく、『許せない。』

それなりに働いてるから世間並みにボーナスを支給するか、、などと考えてるのか?
だったら明らかに公務員以上、そしておそらく「普通の世間」以上は働いている
コンサルマンには誰がボーナス払ってくれるんだ?

204 :M(N潟帝国大学ご卒業):2006/09/10(日) 17:11:35 ID:???
Mは陰湿。おまえの自分さえ目立てばいい評価にはうんざり。

205 :M(N潟帝国大学ご卒業):2006/09/10(日) 17:12:51 ID:???
目立ちたいよう。目立ちたいよう。
目立ちたいよう。目立ちたいよう。
目立ちたいよう。

206 :名無し組:2006/09/10(日) 19:56:57 ID:???
これは言える。低レベル偏差値業界の技術屋は異常な自己顕示欲。
島津製作所の田中耕一さんは偉い。

207 :名無し組:2006/09/10(日) 21:03:46 ID:???
>それなりに働いてるから世間並みにボーナスを支給するか、、
その通り。
その名も「勤勉手当」

208 :名無し組:2006/09/12(火) 06:24:21 ID:???
まさに「ズミラマ」

209 :名無し組:2006/09/13(水) 20:00:42 ID:???
転職サイトはどこがいいのでしょうか。
とりあえずインテリジェンスに登録しましたが、
悪評高い不動産業界等、ろくな求人がありません。
他もこんなものでしょうか。

210 :名無し組:2006/09/17(日) 08:06:47 ID:???
夏なんか災害の測量腐るほど取って来る
バカ経営者のもと、家に帰る暇も無い
日曜も出勤、残業代は夕方5時から8時まではカット
とゆー非情な会社にいました
土木やるなら公務員以外薦めませんね

211 :名無し組:2006/09/20(水) 13:12:04 ID:???
君たち↓でも見たまえ。OTLだぞ
http://www.murata.co.jp/recruit/career/career_guide.html


212 :名無し組:2006/09/21(木) 20:49:47 ID:???
学生はこれ嫁

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1125663177/805

213 :名無し組:2006/09/25(月) 23:51:59 ID:???
楽天に指名された田中君がかわいそうだ。。。

だが、それ以上にこの業界に入ってしまった君達が哀れでならないんだが、、、

214 :名無し組:2006/09/30(土) 12:01:53 ID:KpUNirwJ
30歳会社員男です。
一年前にコンサルやめて電子系の基盤設計の会社に就職しました。
研修期間の3ヶ月はつらかったけど、最近はそれなりに働けるようになりました。
コンサルの頃より給料も1.5倍くらいになって、ボーナスもそれなりに出るようになりました。


215 :名無し組:2006/09/30(土) 17:28:15 ID:???
おっ!おめでとう。



俺も頑張って離脱する予定だから、先輩って訳だ。

216 :名無し組:2006/09/30(土) 19:35:24 ID:???
>>214
その年齢は雇用者側にとって魅力だよな!
裏山椎の実ばっかしでつ。

217 :  :2006/09/30(土) 19:43:53 ID:???
祝!!
景気も良くなってきたし、今がチャンスだよね。
がんばろうぜ!

218 :名無し組:2006/10/06(金) 18:56:14 ID:???
さぁて、最近発注対応で何かしらんが、地獄を見てる気がする俺様が着ましたよ。
といっても、すぐに仕事に戻る訳ですがね。

219 :名無し組:2006/10/07(土) 23:20:31 ID:cqLVh7ww
みんな休める日はなにしてすごしますかい?

220 :名無し組:2006/10/08(日) 13:08:00 ID:???
夫婦生活を頑張ります。残業休出で、ヤリたくても普段はできませんので。

221 :名無し組:2006/10/08(日) 18:41:01 ID:8ISkX2+V
この業界は給料高ければ魅力は多少あるが、労働条件は最低だし、人生大損
だよ!
仕事だけの人生なんて空しいだけだぞ!しかも相手にしてるのは国民の
に迷惑かけるだけの存在でしかない役人だよ。
俺は結局転職したが、自分の時間がたっぷりとれて趣味も充分楽しめる
今の生活に満足してる!

222 :名無し組:2006/10/10(火) 12:55:46 ID:???
>>221
のびのび出来て羨ましいな。妬ましい程です。
ロジックみたいな仕事なんてやってられない。
っ〜か、本当に体が持たん。若い頃と比べ
てんで体力が落ちてる。
やっぱり、体が資本だとつくづく思うよ。
ルール無用の労働にはウンザリです。

223 :名無し組:2006/10/11(水) 19:12:53 ID:???
>>ルール無用の労働

とても的を得た表現です。
入社時に先輩たちから最後は体力勝負だと言われていたのが、
身に染みて解かる様になりました。

224 :名無し組:2006/10/15(日) 16:14:53 ID:???
明日からまた仕事でウンザリだな〜。

最近、みんな居ないけど、もしかして別の業界に行っちゃたのだろうか?

225 :名無し組:2006/10/15(日) 18:39:53 ID:???
忙しいのと特別議題もないのでROMってるだけ。
同じように苦しんでますよー^^

226 :名無し組:2006/10/15(日) 21:38:41 ID:???
転職したいよ〜
でもどこがいいんだよ〜

227 :名無し組:2006/10/15(日) 22:28:53 ID:???
同業他社なんかどうだい?

228 :名無し組:2006/10/15(日) 23:54:53 ID:???
そんなにバカではないよ。

229 :名無し組:2006/10/16(月) 02:56:33 ID:k5GCmyDp
同業他社に行って、楽になった人いる?

230 :名無し組:2006/10/16(月) 07:05:07 ID:???
給料上がったけど、仕事も今以上キツイくなった奴はいたが
・・・

231 :名無し組:2006/10/16(月) 07:51:15 ID:???
きっと死ねば全てから逃げ出し楽になるよ。
じゃなきゃ、死ぬまで追い掛けられる。
それはおまいの家族にまで及ぶ…
さあ、思い切って!
ジャンプ!ジャンプ!
もう死んだ後のことなんてどうでもいいじゃないか

232 :名無し組:2006/10/16(月) 12:31:55 ID:???
いかん!それはイカン!
転職しろ

233 :名無し組:2006/10/17(火) 02:30:17 ID:???
なんでコンサル社員はこんなにがんばってるのに世間的には知名度が低いんだよ!
ある意味 公務員より何倍も国民様の役にたってると思うのに・・・。
三谷幸喜監督! 映画化してやってくださいよ ホント

234 :名無し組:2006/10/17(火) 02:48:07 ID:Albz1HUh
地味〜な仕事であることは間違いない

235 :名無し組:2006/10/17(火) 07:35:28 ID:???
映画化、ドラマ化しても視聴率とれんわな…
しかもパ死、子ーえークラスだったらともかく、
三流コンサルの俺は、所詮、日の目もみねー…
やはりジャンプか…

236 :名無し組:2006/10/17(火) 21:13:37 ID:???
ドラマ性がないからなぁ。
ずぅ〜〜〜とPCに向かってカチャカチャカチャカチャ

役人に根拠設計の根拠をひっくり返されても、ドラマの主人公の様に言い返せない。
反論しても、「予算がない」「別工区に合わせたい」「検査で目立ちたくない」
それでオシマイ。
そんな欝な話誰も見たがらないだろうな。

ジャンプ=友情 努力 勝利 のハズが別の意味になってる。人生ってなんだろう。


237 :???:2006/10/18(水) 00:32:51 ID:???


コンサルは、つぶしが効かないからな。




238 :名無し組:2006/10/18(水) 07:40:44 ID:???
コンサルは人生の終着駅。
あとは、ジャンプのみ…

239 :名無し組:2006/10/18(水) 08:20:56 ID:???
コンサルって江戸時代でいうと、どういう位置づけになるんだろう

240 :名無し組:2006/10/18(水) 08:57:36 ID:???
土木技術屋と見れば
藩お抱えの知恵袋として
それなりに重宝されたろう。
ただその時代はCADも計算ソフトもなく自分の頭と図面だけで、地に足着いた知識やら考察力やらが求められただろうが。
現在の勤務実態からみれば
…………囚人か?

241 :名無し組:2006/10/18(水) 16:29:04 ID:???
>>240 だろうね。治水とか死活問題だろうし。

大久保主水

天正18年(1590)家康は江戸に入り町づくりを始める。低地部は海または
湿地帯であったがこれを埋め立てて市街地とした。しかしこんな所に井戸を掘っ
ても良質の水は得られない。家康は大久保忠行に用水事業を命じた。命を受けた
忠行は、武蔵野最大の湧水池である井の頭池、、善福寺池を源に、それぞれの池
から流れる河流を利用して、江戸城ならびに市中の引水に成功した。これを神田
上水といい、江戸の水道の始まりであり、また我が国水道の先駆けであった。

この功により、家康から「主水」の名を賜り、水は濁らざるを尊しとして「モント」
と読むべしと言ったという。

242 :名無し組:2006/10/18(水) 20:00:31 ID:???
という、素晴らしい事業を成し遂げた人もいれば
うんこしっこの管路を作るものもいる。
世の中は不公平だねー。









うそです。下水道設計も立派な仕事だと思います。
最初のうんこしっこが流れたときに変質するのだと思います。

243 :名無し組:2006/10/18(水) 22:36:34 ID:???
漏れ建コンだが、上下水コンって業績きついの?

244 :名無し組:2006/10/18(水) 23:09:17 ID:???
>>243
きつくないコンサルがあるなら知りたい。

245 :名無し組:2006/10/19(木) 08:36:36 ID:???
所詮奴隷…
とくに俺ら三流コンサル

246 :名無し組:2006/10/19(木) 12:25:22 ID:???
>>245
ノシ

ん?俺のこと呼んだ?


247 :名無し組:2006/10/19(木) 17:19:20 ID:???
コンサルで現場管理まわされるって

やはり「負け組」ってことでつか???orz

248 :名無し組:2006/10/20(金) 08:06:57 ID:???
>>247
ふつうはそう。転部もそう。

ここで技術士取得で逆転をねらえ。


249 :名無し組:2006/10/20(金) 12:21:06 ID:???
取得すると会社は余計扱いに困るかも・・・・

250 :名無し組:2006/10/20(金) 21:11:11 ID:RVEd57Pc
急に林道災だ( ゚Д゚)ゴルァ!!
役所から聞いてた延長が現地踏査したら2倍だ( ゚Д゚)ゴルァ!!
現場会社から2時間だ( ゚Д゚)ゴルァ!!
家からだと3時間だ( ゚Д゚)ゴルァ!!
上司『花キンだ〜』って、あとやっといて〜って( ゚Д゚)ゴルァ!!ゴルァ!!

251 :名無し組:2006/10/20(金) 22:37:17 ID:???
それって日常茶飯事。
そんな風に感じるとこが既に普通じゃないと気づき、真剣に自分を見つめなおし始める。
「よ〜くかんがえよ〜」ってもう一人の自分が呟くのを気付かないふりするのは危険。

一歩だ。あと一歩踏み出すんだ!俺!

252 :名無し組:2006/10/20(金) 22:42:05 ID:???
「株式」 エプソン、日立ハイテクなど/決算チェック
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061019-00000012-fis-biz

「下方修正」     修正前  修正後          評価
<1942>関電工    118.0   88.0   連結経常    ×
<1959>九電工     -2.0  -10.0   中間連結経常  ×
<2209>井村菓      9.5   8.0   連結経常    ×
<3350>D-サウンド   -8.4  -10.3   連結経常    ×
<4788>サイバーCOM 13.3  10.8   連結利益    ×
<6794>フォスタ電    23.0  16.0   中間連結経常  ×
<6801>東光       13.0   6.0   中間連結経常  ×
<8042>日マタイ     6.0   5.0   連結経常    ×
<8692>だいこう    23.5  14.8   連結経常    ×
<9231>国際航    -7.5  -10.0   中間連結利益  ×
<9601>松竹      25.4   19.0   連結経常    ×
<9764>技研興     -0.1   -1.3   中間連結経常  ×

億円、 今期予想/ ○−好材料 ×−悪材料 △−中立・織込済・微妙 ▲−場中

253 :名無し組:2006/10/21(土) 01:20:12 ID:???
コンサル勤めで現場回されたの負け組って、
現場は俺いないとウゴかないんだよ!

254 :名無し組:2006/10/21(土) 02:27:54 ID:???
コンサルの勝ち組って
週一出勤のOBだけでしょう
それ以外は営業技術ともに負け・・



255 :名無し組:2006/10/21(土) 08:23:18 ID:???
俺、コンサルとか言えないから
知り合いには設計事務所って言ってる

…負け組?

256 :名無し組:2006/10/21(土) 22:53:28 ID:???
現場行くコンサルマンが負け組み?
現場も見ないで報告書書いたり、設計したりするヤツの方が負け組みだろ?
合ってるかどうかもワカラン平面図で現地の状況がイメージできるのか?
設計条件をどうやって決めるの?
まさに不良不適格業者ってヤツじゃない?

257 :名無し組:2006/10/22(日) 12:15:02 ID:???
>>256
現場管理のこと。この程度が理解できなきゃ。ろくな仕事はできんな。現地踏査・調査
は当然いく。もっと、話の根本を理解するようにしないと、良い仕事はできんぞ。


258 :名無し組:2006/10/22(日) 12:53:46 ID:???
もしかすると>>256は、下請け丸投げのイメージなのかな?
コンサルの下請けは、それはそれで悲惨なものだったが。
俺も過去に下請けにいたからわかるなぁ。

259 :名無し組:2006/10/22(日) 22:39:59 ID:???
>>257
すまん。その程度のことが理解できなかった。

>>250で現地踏査の話がでた。
>>253で現場の話が出たが、現場管理とは書いていない。

これで現場管理と理解できなきゃろくな仕事ができないなら、
漏れはろくでもない技術者なんだろう。
でも漏れは、誰が読んでも誤解のない報告書や成果を心がけている。
自分しか真意を理解できないものは作らないようにしている。

260 :名無し組:2006/10/23(月) 00:20:39 ID:???
>>259
だって>>253>>247へのレスだろどう見ても。
>>250は話の流れで出たのかも知れないが俺には無関係な話題に見える。
その程度のことが理解できないとは。

261 :名無し組:2006/10/23(月) 07:19:50 ID:???
ちょ!安価、打ち過ぎwwwwwww

262 :名無し組:2006/10/24(火) 07:49:24 ID:???
>>259
おいおい、報告書とはちゃうだろう。これは、どちらかと言うと会話だから、
打合せだと思う。相手の言ってることが理解できなきゃ話にならない。

よいか悪いかは発注側がきめる。継続で同じ相手からとれているならいいん
でない。「誰が読んでもわかる報告書」でなく、「発注者が理解しやすい
報告書」のほうが重要だと思う。相手のレベルにより、変えたほうがよいと
思うよ。

263 :名無し組:2006/10/24(火) 22:46:58 ID:???
仕事はやっぱり発注者のためにするのでしょうか?
本来なら権利者のためにするべきかとも思うのですが。

264 :名無し組:2006/10/25(水) 08:05:27 ID:???
>>263
当たり前のことが通じない時代になってるよね。

265 :名無し組:2006/10/25(水) 12:57:41 ID:???
仕事は自分のためにするんだよ。

266 :名無し組:2006/10/25(水) 21:26:24 ID:???
もちろん自分のためにするのは言わずもがなです。

自分を食べさせてくれるために仕事の依頼がくるわけじゃありませんよね?
この仕事の存在意義を聞いてみたのです。

267 :名無し組:2006/10/26(木) 18:46:55 ID:???
>>266 存在意義なんて気にすることはないよ。ワザワザ重荷を背負う必要はない。
食うために仕事をする。それだけじゃ、不満?

そんな君に、気が楽になる台詞をプレゼント。

「自分が何者か、どこから来てどこへ行くのか。

人類誰しもが一度は思い悩む問いかけだ。

だがそんなことは思春期に悩めばもう充分だ。

いい歳になっても考えてるのは、ただの暇人だな。」


―COWBOY BEBOP SESSION#15より

皮肉で書いたんじゃないよ。念のため。

268 :名無し組:2006/10/26(木) 22:13:59 ID:???
自分が食えればいいと適当な仕事をしてるやつが多いのはおけ?

269 :名無し組:2006/10/27(金) 00:29:00 ID:???
また仕事ができる若手がやめていきました。

270 :名無し組:2006/10/27(金) 07:11:22 ID:LwNRAOLi
システム変えられないかな

271 :名無し組:2006/10/27(金) 15:53:51 ID:???
また仕事ができると思っていた若手がやめていきました。

272 :名無し組:2006/10/27(金) 16:52:13 ID:???
一期一会

273 :名無し組:2006/10/27(金) 17:54:06 ID:???
うちの社長は「仕事が一杯あるのは良いだろう」と言ってあちこちの災害業務を取ってきます(下請け・孫請け)
でも、もう限界です。体力・精神力が持ちません。
「なんとか上手くやれ!!」と言い残して帰宅しました・・・

274 :名無し組:2006/10/27(金) 19:30:21 ID:???
>あちこちの災害業務を取ってきます(下請け・孫請け)

狂ってんじゃねぇ?

275 :名無し組:2006/10/27(金) 19:33:08 ID:???
>>273
貴社だけではありませんです・・・

276 :名無し組:2006/10/27(金) 23:31:36 ID:???
その社長
災害をなめてるな
24時間手戻りの無限ループ

277 :名無し組:2006/10/28(土) 01:04:47 ID:???
>>270
業界で統一してほしい。

278 :名無し組:2006/10/28(土) 14:59:14 ID:o1N9/Yuf
災害、残業最悪!!

279 :名無し組:2006/10/28(土) 16:20:13 ID:???
終らない・・・明日も出か・・・先週の日曜もでたのに。(TT)

280 :名無し組:2006/10/28(土) 17:39:50 ID:???
ウフフ。俺は明日は休めそうだ。さ、あと4時間ほど頑張ろうかねぇ

281 :名無し組:2006/10/28(土) 17:49:57 ID:???
来週の売り需要
コード  銘柄    株価インパクト 売り需要 信用倍率  終値 前日比
<8744>ユニコムGHD  1,107%     33,200    6.51   1,469  -7
<6896>北川工業     1,100%      3,300    8.75   2,200    0
<9982>タキヒヨー      885%    637,000    9.66    619  -2
<9231>国際航        597%    179,000    13.86    350   -2
<8708>アイザワ証     436%    142,000    64.60    903  -6
<7250>太平洋        428%    227,000    4.20    681   -8
<1862>横河工        391%    12,500  148.78    389  10
<6134>フジキカイ      336%    181,200  181.96   2,350  -5
<6466>トウアバルブ    300%       39    9.43 230,000    0
<8046>丸藤パ        300%     3,000   39.50    305    2
<4348>インフォコム     283%      739   44.89 109,000   0
<1786>オリ建        274%     58,700    2.53    406  -2
<4403>日油脂        263%   812,000    1.61     705   -8
<6826>本多通信      253%     30,900    28.91    850   -3
<9312>ケイヒン       252%    568,000     5.67    498 -10
<7245>大同メタ       232%   315,000    0.72    716   -3
<7432>ダルトン       229%    16,000     1.39    248   -4
<4963>星光PMC      210%    40,500    44.45    397   -6
<8052>椿本興        208%    50,000   105.69    415  -4
<9715>トランスコスモ    182%    301,600    2.14    2,400 -65
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/fis/061027/061027_mbiz019.html

282 :名無し組:2006/10/28(土) 19:41:27 ID:???
金曜の朝から災害のため会社に縛りつけの
俺様がきましたよ・・・

ケツワレマシタ・・・

283 :名無し組:2006/10/28(土) 20:07:32 ID:???
>>282 オレが許可する。帰れ。

284 :名無し組:2006/10/28(土) 21:14:26 ID:???
>>283 社外では優しさが溢れてるよ、ママン・・・
いっけねえ、終わりかけの設計書が涙でくっしゃくしゃ

285 :名無し組:2006/10/29(日) 08:01:58 ID:???
今日も仕事だお。先週もやすんでないお。やっても、やっても、それ以上に仕事が
入ってくるお。営業にとるなといったら、上司に怒られたお。上司は土日休んでるお。

286 :名無し組:2006/10/29(日) 08:46:09 ID:???
辞めろ。思い切って辞めろ。
ここで愚痴る位、辛いんだったら辞めるしかないんだ。

まともな勤務体系の業界じゃないと思ってるんだろ?
先行きが明るいだなんてこれっぽっちも思えないだろ?
人生損してるとまで思ってるんだろ?

だったら他当たるしかないんだよ。
自分の道は自分で切り開くしかないんだよ。
不幸を感じるのも、その不幸を選択したのも自分なんだ。
目を覚ませ!!!!!!

287 :名無し組:2006/10/29(日) 10:30:00 ID:???
ひとごとじゃない。。。。
よんでておれもなみだがでてきた。。。



さあ仕事だ!
ガンバロウ!

288 :名無し組:2006/10/29(日) 10:51:17 ID:???
お役所は、格差社会を容認し
コンサルを低賃金労働者として
扱います

289 :名無し組:2006/10/29(日) 12:07:33 ID:???
こんな仕事してて・・年収500位?ヴァカじゃねーの?

自給で考えたら・・

まちづくりに命かけてるんですか?

290 :名無し組:2006/10/29(日) 12:45:18 ID:???
>>289
でもね、仕事は面白いよ。お金だけ考えたら、この業界自体だめというか、
医者を除き、理系は選ばないと思う。


291 :名無し組:2006/10/29(日) 13:07:45 ID:???
>>290
そんなことないだろ?>医者を除き、理系は選ばないと思う。

この業界自体だめというのには同意するけれど。


292 :名無し組:2006/10/29(日) 16:02:52 ID:???
>>291
文系のほうが、生涯年収はよい。俺地底工学部卒だけど、同級でもっと成績
の悪い香具師が、地底法学部にいった。ちなみに、慶応経済も受かって悩ん
だことは、昔の思い出。そこで一生を間違ったかも?

293 :名無し組:2006/10/30(月) 02:04:38 ID:???
仕事は面白くても
担当者が素人未満で勉強する気が全くない場合
業務を進む前で工期が終わります。
で、何をしているかというと
担当者に仕事の目的を忘れないように
電話の度に同じことを一から繰り返し説明することです。
いつまで自分が正気でいられるか不安になってきます。

294 :名無し組:2006/10/30(月) 12:20:00 ID:???
>>293
4月に移動が決まってんじゃないの?
とにかく、担当官にやる気が無いと、こちら側がどんなに頑張っても意味無い。
年度あけの地獄が怖いですね。

295 :名無し組:2006/10/30(月) 12:24:18 ID:???
292
学生時代にそういうことろこつに教えてくれる先生ってあんまりいないよね
おれもうわさにきいてたので、それなりに覚悟してきたつもりだけど。。。。甘かった。。。。。

296 :名無し組:2006/10/30(月) 18:21:53 ID:q/byFb/M
そうだなぁ。学生の時に、コンサルは止めとけと言われてたなぁ。

297 :名無し組:2006/10/30(月) 21:29:06 ID:???
おまいらに質問。
自分の職場で精神を病んでしまった人ってどれぐらいいる?
◎人中○人みたいな感じで教えてくれない?

自分とこが標準より上なのか下なのか知りたいんだ。
ちなみにうちは、4/20ぐらいね。

298 :名無し組:2006/10/31(火) 00:15:11 ID:???
>>293
確かにそんな担当者いる。

漏れは幼稚園児を相手にしているのか、とか
こいつはどういうつもりで仕事に取りくんでるんだ、とか
この役所は本気で仕事する気ないよな、とか
そもそもどういうつもりでこの業務だしたんだ、とか
これを監督するはずの課長が打ち合わせで昼寝こいてるのは
漏れにとっちゃこれっぽちも理解できない事だよな、とか
・・・・・・

数限りないほどの下らない疑問を持たざるを得ない自分が可笑しくて仕方ない。
だって、まともなのはもしかして漏れだけ?なんて考える状況って、
一般社会で仕事をしていく上ではあり得ないことでしょ。
バカに取り囲まれて気が狂うってのはホントあり得るよな。

そいつらの言いぐさが、
『出来るコンサルはうまく道筋をつけてこっちをコントロールしてくれる。』
ってんだから、笑いを通り越して殺意すら覚えるよ。

思考能力ゼロの猿をうまく動かすのが漏れの仕事かよ。
『は〜い、こうやるんでちゅよ〜。は〜い、よくできましたねえ〜』って言って貰いたいのだろうか。
いっそのこと北朝鮮に核でも落としくれってたのみたい。いや正直。

299 :名無し組:2006/10/31(火) 01:17:37 ID:EvCk5KL3
この仕事の難点は、お客さんに熱意がないことだよな。

これが、建築だったら、自分の家を建てたいというお客さんの
要望をカタチにするってことで、やりがいありそうだが。

会計検査で指摘されないようにしてくれと言うだけのお客さん
ではなぁ。。。

300 :名無し組:2006/10/31(火) 11:09:34 ID:???
今、この業界の存在意義が問われている!
ガンガレ、コンサル従事者!

301 :名無し組:2006/10/31(火) 12:24:52 ID:???
>>297

6/24

>>300
・・・・・・へっ

302 :名無し組:2006/10/31(火) 12:50:21 ID:???
客先の言うこと聞くだけの測量設計じゃもう仕事になりません。
客先の言う通りやってたらどんどん裏はまります。仕事の進め方知らないし最後にコンサルに責任押し付けます。
結局少しでも楽しようと思ったら自分の仕事じゃないの分かっててもこちらが主導権取るようにコンサルティングするしかありません。
それが徒労に終わることも大半ですが…

303 :名無し組:2006/11/01(水) 22:03:38 ID:???
>>297
入社した若手は8割〜9割が2年以内に辞めていくから、病む前にいなくなる。
5年以上いて病気になったのは、俺の部署では俺も含めて3/10くらいかな。

304 :名無し組:2006/11/01(水) 22:22:28 ID:???
ここまでの集計値
4/20=20%
6/24=25%
3/10=30%(ただし、条件付)
なんと20〜30%ですとっ!

305 :名無し組:2006/11/02(木) 00:33:04 ID:WsVJB2nj
ことしあたった担当者(国)がトンチンカンすぎる。  たすけて。

306 :名無し組:2006/11/02(木) 12:39:39 ID:???
う〜ん・・・・ 無 理 ! 相手が国では歯が立たん。

307 :名無し組:2006/11/02(木) 18:29:30 ID:vK16Pkf/
オタクらまだ良い方じゃないかな?漏れは、工損にいたけど、毎日毎日、損傷の写真撮り。一日にフイルム20本は撮ってましたよ!後は、事後調査で住人説明。申し出箇所の写真がなければ、こちらのせい!役所は平気で何とかせんとしらないぞ!の乗り!

308 :名無し組:2006/11/02(木) 18:31:44 ID:vK16Pkf/
根拠がない因果関係の特定!あげくのはてには、もみ消し!精神的苦痛の割りには、給料安かったしね。

309 :名無し組:2006/11/02(木) 18:34:49 ID:vK16Pkf/
最終的には、転職しました。以前やってた現場管理にかわりました。面接時に思ったのが、前職のコンサルでの経験は一切無視!ってゆうか、逆にマイナスでしたね!つぶし利かないなってつくづく思えました。

310 :名無し組:2006/11/02(木) 18:36:54 ID:vK16Pkf/
でも未だに、少し気になるんですよね!大手の建コンだったら、もっと面白みがあったのかなってね・・・

311 :名無し組:2006/11/02(木) 22:33:11 ID:???
307〜310
ID消そうよ。。。。。


312 :名無し組:2006/11/03(金) 05:03:20 ID:???
たしかに、補償コンサル(あってるかな?)はたいへんそうだ

313 :名無し組:2006/11/03(金) 23:23:25 ID:brG11hhY
>>311 スンません。初心者でして、IDの消し方分らないもので・・・。

314 :名無し組:2006/11/04(土) 07:49:53 ID:???
E-mail (省略可) : のところになにか文字を入れてかきこんでごらん

315 :名無し組:2006/11/04(土) 09:49:55 ID:???
俺も補償コンだけど年収500万もあるの?俺普通に270万くらいよ。。。
その変わり帰るの毎日7時半くらいだから少し早めだけど。。

316 :名無し組:2006/11/04(土) 11:04:11 ID:???
315
税抜き?
それともバイトか?

317 :名無し組:2006/11/04(土) 12:30:49 ID:???
中堅コンサルなら、500〜600はあるんでは?

318 :名無し組:2006/11/04(土) 13:21:09 ID:???
年齢にもよるでしょ

319 :名無し組:2006/11/04(土) 13:25:44 ID:???
普通に社員。。。入社5年目です。手取りだと210満位。。。

320 :名無し組:2006/11/04(土) 15:21:16 ID:???
今日も仕事。明日も仕事。
嫁と子供は、ディズニーランド。

321 :名無し組:2006/11/04(土) 17:26:47 ID:???
>>320
いいんじゃないの? 仕事があるってさ。


322 :名無し組:2006/11/04(土) 19:30:49 ID:???
315
少し、安い!

323 :名無し組:2006/11/04(土) 19:32:24 ID:???
>>315
中卒?
今20才?

324 :名無し組:2006/11/04(土) 19:40:46 ID:???
中卒で、入社5年目、20才で、給料が手取り210万くらいで、嫁と子供(しかもデズニーランドで遊べる年齢)がいる。。。。。
結構しあわせじゃね?

325 :315:2006/11/04(土) 22:33:59 ID:???
いやいや320は別の人です。ちなみに高卒建築出で23歳です。ちなみに嫁はいます。
今は嫁も働いてて+手取り250マン位(合計460万)あるから。わりと生活いいけど。
これから子供ができて自分ひとりの給料でやっていくと思うとゾッとする。
ちなみに今年2級建築士受けました。やっぱり転職するべきかな。。。
40歳くらいの先輩も手取り月、20万位しかもらってないし。。

326 :名無し組:2006/11/04(土) 23:17:52 ID:???
>>314 なるほどこうやるんですね。ありがとうございました。

327 :名無し組:2006/11/04(土) 23:22:35 ID:???
>>325 君は何故コンサルを選んだんだ?俺は、建設魚からの転職だったが、選んだ動機は、作業着着なさそうだったから!だ!でも入ったら作業着だった。

328 :名無し組:2006/11/05(日) 00:22:19 ID:???
327
作業着は会社(とか派閥?)にもよるんじゃないか。。。。。?
我社は、作業着軍団と、ネクタイ軍団の人が混在している。。。。。
ちなみみに、オレは、スラックスとワイシャツでノーネクタイ。。。。
さらにその上に、冬になると、作業着の上着をはおってる。。。。折衷派
さすがに現場に行くときは、ズボンも作業着だけどね。。。。

329 :名無し組:2006/11/05(日) 00:24:24 ID:???
325
日本?だよね

2級建築士どうでしたか?


330 :名無し組:2006/11/05(日) 06:43:56 ID:???
これからが不安

331 :名無し組:2006/11/05(日) 08:13:20 ID:???
今すでに不安

332 :315:2006/11/05(日) 10:02:47 ID:???
大元・竹中とかもあったんだけど、監督って夜中まで毎日働いてるイメージあって
やめました。友人が竹中はいったけど2ヶ月でやめてました。
今思えば公務員をうけるべきだった。建築士は多分大丈夫っぽいけど発表までは不安でいっぱいです。

333 :名無し組:2006/11/05(日) 10:25:28 ID:???
332
二級おめ
次は測量士補かい?
それとも、補償業務管理士?


334 :名無し組:2006/11/05(日) 10:31:24 ID:???
新スレ

パスコ・国際航業・アジア航測の裏情報 Z
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162687998/

335 :315:2006/11/05(日) 10:45:13 ID:???
補償業務管理士は高卒だと10年実務がいるのです。
次は仕事に関係ないけど宅建かな。

336 :名無し組:2006/11/05(日) 11:20:13 ID:???
335
ハウスメーカーとか不動産業界に転職?
そうしたほうがいいかもね。
まだ若いし。
まだまだ可能性はあるよ。
ガンバレ。

337 :名無し組:2006/11/05(日) 11:29:20 ID:???
その業界は絶対やめとけ。
超ブラックな業界として有名だぞ。
転職板のぞいてみ。

338 :336:2006/11/05(日) 11:55:22 ID:???
オレものぞいてみるか。
参考までに。
(ありがとう337さん)

339 :名無し組:2006/11/05(日) 18:02:52 ID:???
>>315

H13平均年収

男   女   平均
20〜24歳 280万円 251万円 266万円
25〜29歳 388万円 300万円 353万円
30〜34歳 483万円 312万円 428万円
35〜39歳 567万円 296万円 483万円
40〜44歳 627万円 283万円 507万円
45〜49歳 668万円 277万円 519万円
50〜54歳 696万円 274万円 533万円
55〜59歳 683万円 272万円 534万円
60〜   歳 508万円 241万円 407万円

今、23歳なら普通だと思うけど・・・・・。

340 :名無し組:2006/11/05(日) 20:15:45 ID:???
表の見方がよくわからない

341 :315:2006/11/05(日) 20:16:50 ID:???
みなさんご意見ありがとうございます。
今はいいと思うんですけど先輩の給料とか聞くとこの先心配だなと思って。。。
かといって転職もいいとこないし悩みます。。

342 :名無し組:2006/11/05(日) 20:36:16 ID:???
>>340
左側が年齢層
その次の○万円が男のその年齢層での平均賃金
2番目が女の
一番右の列が男女の平均賃金。

だとおもうけど?
でも、コレってコンサルに当てはまるの?
20〜24で280はもらえないと思うw

343 :名無し組:2006/11/05(日) 22:29:06 ID:???
>>315
悪いことは言わん、ボーナスないのなら、すぐに辞めておけ!後、二級建築士ごときじゃ、経験なければ優遇はされないぞ!その程度の資格あってあたりまえだからな!

344 :名無し組:2006/11/06(月) 00:42:12 ID:???
23歳で二級建築士もってるなら、20台後半で一級建築士になれる可能性大!
うちの様な有象無象の中小企業なら大歓迎だろうな。 ・・・・あぶないけど。

345 :名無し組:2006/11/06(月) 03:32:47 ID:???
国税庁のサイトで発表されているのは
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h17/pdf/1.pdf
年齢別は18ページ。ただし職種での分類なし。

>>339が同じ統計だとしたら、たった4年でかなりsageてるんだな。
実感している以上だ。

346 :名無し組:2006/11/06(月) 14:01:08 ID:???
>>345
発注者の職員はほとんど下がってないんだよな ・ ・ ・  Oh My God !


347 :名無し組:2006/11/07(火) 01:49:45 ID:???
コンサルって大半は技術というよりも
素人又はサル波相手の仕事だから
建築土木のような学者が寄りつかないんだよな
出鱈目やる測量会社も時々いるし・・

348 :名無し組:2006/11/07(火) 01:55:03 ID:???
平均年収まじでショックなんですけど・・・・
いつの間に負け組になったんだろ・・・・
駅弁だが国立まで出てるのに・・・・
やるせない・・・・

349 :名無し組:2006/11/08(水) 20:04:36 ID:???
1 :道民雑誌('A`) φ ★ :2006/11/08(水) 19:32:11 ID:???0

「残業代11・6兆円失う」 適用除外で労働総研試算

  全労連系の「労働運動総合研究所」(労働総研)は8日、
  厚生労働省が導入を検討しているホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)
  が実現した場合、対象になる労働者が失う残業代は
  年間総額が11兆6000億円で、1人当たり114万円に上るとの試算を発表した。

北海道新聞 2006/11/08 19:14
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548



350 :名無し組:2006/11/08(水) 22:07:47 ID:???
コンサルマンは既に失っている件。
しかも114マソどころじゃなく。

351 :名無し組:2006/11/09(木) 00:55:58 ID:???
まったくだ

352 :名無し組:2006/11/09(木) 01:50:17 ID:???
バカな発注者の手下になってるだけだからね。
技術もプライドも、あったもんじゃない。
情けないぞ。技術士なんて、ぜんぜん意味ないぞ。

353 :名無し組:2006/11/09(木) 07:41:40 ID:???
>>352
やられた・・・役所内部で調整終ってなく、工事のほうに相談がいってなかった。
根拠資料作成2ヶ月、修正設計2週間、うーーん。400万どないすんの・・・ううう。

354 :名無し組:2006/11/09(木) 08:20:01 ID:???
役所内部は悪い噂は流布するが、肝心な情報伝達はできていない
かつてのように親分肌の幹部がいない・・・というか育たない
有名大学出のお利口でお坊ちゃまな人が出世するため
組織内のまとめ役が居ないからだろう

355 :名無し組:2006/11/09(木) 09:33:42 ID:URLxf3SN
 コンサルの人間ではありまあせんが、医者や弁護士とかの費用はどうやっ
て決まるのでしょうか。コンサルの本来あるべき姿というか地位を考えた場
合、それ相当の報酬を与えるべきではないでしょうか。但し、業務経歴や資
格制度の見直しを行ったうえで本当にコンサルタントエンジニアにふさわし
い人間に限るということで。
 実際、海外などでは土木学会に相当する会の会長はコンサルの方がやられ
たりしているようです。今後の建設産業を魅力ある産業に再生させる意味で
も大学やコンサルが手を組んで、様々な再生プランを提案していって欲しい
と望んでいます。
 私は工事を請負う側の人間ですが、現状の発注者側の担当者では技術力が
明らかに足りず、全て民間のコンサルタントの技術者に変わった方が我々に
とっては遙かにメリットがあると考えます。こういった働きかけや提案いっ
たものを強く望む声は多いと思いますし是非そうなって欲しいと思います。
 日本にも優秀なコンサルタントエンジニアは多くいると信じています、是
非そういった方々が活躍出来るような環境になって欲しいと思います。

356 :名無し組:2006/11/09(木) 09:48:45 ID:???
三流コンサルはエタヒニンなのでしょーがないぽ
わぁーーーん

357 :名無し組:2006/11/09(木) 11:59:26 ID:???
オレ、コンサル勤務、33歳、毒男。年収400万円。

税金 所得税( 5%)
   住民税(10%)
   健康保険税(10%+5万円) → 105万
   105万円
年金             →  50万 
家 賃 6万×12ヶ月     →  72万
光熱費 2万×12ヶ月     →  24万
通信費 2万×12ヶ月     →  24万
車両費 3万×12ヶ月     →  36万
食 費 2万×12ヶ月     →  24万
小遣い 3万×12ヶ月     →  36万
貯 金 2万×12ヶ月     →  24万

合 計              395万

税率は来年の改正後のもの。   
給料も来年から下がるし、ギリギリの生活。結婚はムリ!
税金が高すぎる!

358 :名無し組:2006/11/09(木) 18:57:52 ID:???
>>357

残りの5マソ握り締めて競馬場にGO!

359 :名無し組:2006/11/09(木) 20:25:43 ID:FGwcwSA1

ギリギリジン

360 :名無し組:2006/11/10(金) 08:06:50 ID:???
357
車売っちゃえ!
自転車にしなさい!
コンサル社員には自動車は贅沢品でしかない!
そうすれば少しはいいもん食えるぞ!(食費が2万とは)

361 :名無し組:2006/11/10(金) 21:41:39 ID:???
>>357
通信費高すぎ

362 :名無し組:2006/11/10(金) 23:49:40 ID:???
俺も通信費、だいたい2万円。

ネット   5000円
携  帯  8000円
固定電話  3000円
新  聞  3500円



363 :名無し組:2006/11/11(土) 01:57:35 ID:???
>>362
あ、俺と同じだw

てか、新聞も通信費に入るのねw

364 :名無し組:2006/11/11(土) 02:07:15 ID:???
>>355
いや、ごもっともなんだけど、ここって日本じゃん?
役人が楽したいから民間に任せるわけだし。

医者や弁護士とコンサルの違いは何かというとね、

前者は民間相手の仕事がメイン。
後者は役所相手の仕事がメイン。

つまり、コンサルへの報酬は税金なのよ。
官公庁が税金の無駄遣いを減らすための矛先なのよね。
だから馬車馬のように働かされても、
税金使いたくないからって理由で報酬が少ないわけ。

昔は多かったのにね…。
今となっては地位や名誉より「金」をくれ!!
ってな感じよ。

365 :名無し組:2006/11/11(土) 13:08:13 ID:???
地位も名誉も大して無い(公共事業でメシ食ってるやつは、悪なんだとさ。)
から、せめて・・せめて労働時間にあった「金」だけでも!と切に願う次第です。

366 :名無し組:2006/11/11(土) 15:14:49 ID:???
>>357

残りの5マソ握り締めてソープにGO!

367 :名無し組:2006/11/11(土) 19:13:59 ID:???
>>364
税金使いたくないからって理由だけではないよ。

公僕であるはずの役所のさらに下僕だからねorz

自らの業界自体をコンサルして、
この仕事だったらこれだけの時間とお金がかかるとか、
きっちり自浄してかないとだめでしょうよ。

368 :名無し組:2006/11/11(土) 20:50:40 ID:???
今日は、もう帰ろう。

369 :名無し組:2006/11/11(土) 20:59:53 ID:???
さ、仕事再開するか

370 :名無し組:2006/11/11(土) 23:34:50 ID:???
さ、仕事始めるか




371 :名無し組:2006/11/12(日) 01:22:29 ID:???
>>355
役所のもんだけど役所は技術力つける暇がないんだよなぁ。
確かにコンサルにまかした方がいいかも。
役所もそのへんは考えもんだ。

372 :名無し組:2006/11/13(月) 02:54:45 ID:???
>>371
暇はコンサルよりあるだろ…。嘘言うなやぁ…。

最低限Word、Excel、PowerPointくらいまともに使えるようにしてくれ。
役所の担当者に一々ソフトの機能を説明すんの疲れる…('A`)

あと、ボタンひとつで何でも出来るって勘違いしてる役人や、
イラストの修正を簡単に出来ると考えてる役人大杉…。

それに、研究レベルの内容を受注額の安い業務に対して突っ込むな!
少しは実務レベルを考えろ!!
全く、無駄な作業増やすなヽ(#`Д´)ノ ムカー

373 :名無し組:2006/11/13(月) 08:04:44 ID:???
>>372
そだ
ほぼ毎日定時上がりで、土日祝日は休み、有給休暇、ボーナス付の環境なら
いくらでも勉強出来るだろう、と思ったり


374 :名無し組:2006/11/13(月) 09:57:57 ID:???
役所に出向している今猿人だけど、373が言っている環境そのまんまだね。
勉強する暇は腐るほどあるが、役人は努力しなくても食べて行ける
環境だから、今猿ほどの向上心が無いようだ。
今年度でこの天国ともお別れだけど、腐っていく自分がイヤだから、
はやく会社に戻りたい。。。orz

375 :371:2006/11/13(月) 21:07:14 ID:???
確かに平日は22時位に上がれて土日祝はだいたい休みだし有休は半分位とってるから勉強する暇あるかな。
ちと環境に甘えてました。頑張ります。



376 :名無し組:2006/11/13(月) 22:01:53 ID:???
>>373
土日祝日は休み。有給のほか、忌引き休暇、育児休暇、生理と出産休暇(女性)
まだまだあるよ、休暇が。さらに診断書による休暇。
これで、年間50日ていどの出勤で、報酬はボーナスも含めて満額。
ぼちぼち何か爆発しそうじゃありませんか? 岡本太郎ならゼッテイに!


377 :名無し組:2006/11/14(火) 12:38:14 ID:aYumSKws
コンサルは役所の下請け。だから、役所より労働環境が悪いのは当然。
下請けコンサルは元請けより、労働環境が悪いだろ。

役所の人間(技術職)だって、物件が重なれば、連日の残業。
前任者が逃げた物件を引き継いで、工事発注する場合は土日潰しての深夜残業の連チャン。

役人の恵まれている面や、負の面ばかりを見て、やっかみを入れるのはちょっと違うと思う。

確かに、コンサル業界の問題は、発注者側にもあるけど、自分たちが勤めている会社にも問題があることは間違いない。

全体を捉えた上で、問題がどこにあるか見極めようよ。

378 :名無し組:2006/11/14(火) 15:01:09 ID:???
>>377
釣りしてるのかもしれないけど、あえて釣られる。

あなたが役人なら仕方が無い。民間ってものを知らなすぎだからな。
コンサル業界だけでなく、民間企業はどこでも企業努力ってのをやってんの。
でもな、民間の元請は技術力もある。役所はそれが無い。

あなたが民間なら、もう少し頭使えるようになりなさい。
会社の問題は自分たちで解決しようとするだろ普通?
何年もかけて企業改革・意識改革していくだろ?
それをしてないなら、その程度の会社だ。辞めちまえ。

最後に、
「全体を捉えた上で、問題がどこにあるか見極めようよ。」 (゚Д゚)ハァ?
文章・文脈から言っても、あなたが全然捉えてねーよw

少なくとも、下請けは労働環境が悪いとか思い込んでるのは間違いだ。
下請けでも労働環境は役所よりは整ってる。精神衛生面のみ役所に劣るだけだ。
てか、前任者が逃げた物件引継ぐのはどこの業界でも同じだろ。

あなたはまず、自分が無知なことを恥じなさい。

379 :名無し組:2006/11/14(火) 16:15:23 ID:???
コンサル社員は人生損してるって!?

ほんとでつか?


380 :名無し組:2006/11/14(火) 16:54:14 ID:???
人生損というより、「人生にあきらめている」が正解でないかい?  

381 :名無し組:2006/11/14(火) 20:12:05 ID:???
>>377

もし、あなたが役人なら、コンサルの内情のことを言ってはダメ。
両方知らないでしょ?

現場技術に出た人間なら、どっちがしんどいかってのはよくわかってる。
動労環境面も、給与も。

役人の給料と公共工事の削減額、どっちが減ってる?
公共工事の削減は、コンサルで働く人間の給料を激減させてるってことだよ。

前任者が逃げた、って言ってるけど、コンサル人は逃げるとこないのよ。
部署変わっても、仕事は持っていかなきゃならんことの方が多い。
会社辞めない限り、仕事はどこまでも追っかけてくる。例え10年経っててもね。

一度担当した仕事は、何年経っても追っかけられるのがコンサルの仕事。


あぁ、やっぱり人生損してる?

382 :名無し組:2006/11/14(火) 20:51:07 ID:???
28才、妻子持ち(子供は6ヶ月)、年収340万、東京勤務。

給与はあまり上がる見込みはないし残業は多い。
だけど、土木という仕事はおもしろい。
でも、将来のことを考えると
とてもじゃないけど安定した生活が出来るとは思えない。

ほんとにどうしたらいいんでしょう???

383 :名無し組:2006/11/14(火) 22:20:52 ID:???
>>381

もっと恐ろしいこと教えてあげるね。
同じ業界で取引関係があれば、会社辞めても追っかけてくる仕事があるよ。
特殊な業務とかで、当時の担当者しか分からない場合とか。

漏れは会社辞めて3年後に、10年前の仕事の件で呼ばれた。
正直、別業界に行くか死ぬしか逃れることはできないような気がした。

384 :名無し組:2006/11/14(火) 22:36:15 ID:???
>>383

俺は現場技術に行って会社に戻ったあと1年くらいして会社を辞めた。

当時の施主から直接携帯に電話がかかってきたぞ。会社電話したら
辞めましたと言われ、当時教えていた携帯に電話をかけたらしい。

385 :名無し組:2006/11/14(火) 22:38:53 ID:???
公共工事削減で、民間の給料は確実に減っている。

建設業界で、給料を伸ばし続けているのは、公務員だけと
いって過言でない?

386 :名無し組:2006/11/14(火) 22:46:48 ID:???
最近は、積算ですら請け負うことになるコンサル。

役所って何のためにあるの? 

積算資料くらい自分でつくってくれ。

設計の積算や測量の積算すら、現場技術にやらせるってどうよ?

役所に勤める人の仕事は減っても、役所の人件費は減らないんだろうなぁ。

何か、おかしくね?

387 :名無し組:2006/11/15(水) 00:00:01 ID:???
今の役所の仕事は責任回避することだからなー
業務が評価されると役所の成果
赤字・事故・失敗・は請負業者の責任


388 :名無し組:2006/11/15(水) 06:47:22 ID:???
>>386
国はともかく、ちんけな市町の業務は設計書組むのまで当たり前と勘違いし
ている事例が数多く見受けられる。
例えば、下水道管渠面整備工事の設計委託を、3年分発注し,納品後、毎年毎
年工事の発注時期に無償で作業を依頼してくる事例は星の数ほどある。
発注者サイドでは「手伝ってくれなければいいよ、でも、アフターケア不備
な業者として指名されなくなるかもよ。」という口実が背景にある。
しかしながら、そもそも、工事の予定価格は厳格な秘匿性を要求されるべき
ものであり、この算出を民間委託業者に依頼することは法的にも大いに問題
がある。発注者側は、「請負業務に係る守秘義務」を盾にするであろうが、
こういった公務員の不祥事と繋がる事項は公表、問題提起することが公益性
確保に繋がる。

389 :名無し組:2006/11/15(水) 07:24:35 ID:6TO4UkWC
特記仕様書も書かされるしなぁ・・・
何のためのぷろぽ?

390 :名無し組:2006/11/15(水) 09:34:11 ID:7VlouAuh
まあ、まあ、みなさん。
355です。
発注者、請負者が互いに自己の都合を言い合っても何の解決にもなりません。
そこで、一つ提案ですが、発注者が請負者に対して、発注業務範囲以外のサービス
を要求していないか、あるいは、本来発注者側が行うべき業務が本当に発注者側で
行われているかを管理する第3者機関のようなものがあってもよいのではないでし
ょうか。基本的に請負者側は弱者であり、この構図は変わりませんし、過度の無償
サービスをいつまでも要求されるようでは、建設産業そのものが成り立ちませんし、
発注者側も本当に必要な公共事業でより良い品質の品物を受け取れない事態にもな
りかねません。
 是非、こういった声を学会等を通じて世間一般に認識してもらうとともに、発注
者、請負者、更にはパブリックが納得のいくシステムに変えていって欲しいと思い
ます。
 

391 :名無し組:2006/11/15(水) 09:51:26 ID:???
>>383
瑕疵がらみの件でつか?
退社した者の過去の業績を賞賛されることはないでつね! アハハハ!


392 :名無し組:2006/11/15(水) 10:18:42 ID:???
どんなに変な仕事でも
業務命令で従うことになるのだけど
船頭が多くて時間の無駄が洒落にならない
船頭同士が直接話せば1時間も掛からないのになー
たいした大物でもないのに駆け引きごっこはやめてほしいな

393 :名無し組:2006/11/15(水) 12:32:28 ID:???
>>391

それが菓子じゃないんだよ。
新規の計画があって、それによって既存(昔の物件ね)のものに影響があるかという評価を聞かれた。
そんなの知るかって感じだったな。

394 :377です:2006/11/15(水) 12:45:35 ID:0Yuh5g+6
 私はコンサルに努める民間人です。文脈を見ると確かにお役人さんのような印象ですね、、、
 釣りのつもりで書き込んだわけではないのですが、私自身が、言いたいことは、
「発注者の官側の問題もあるが、自分たちが所属しているコンサル業界・会社に問題は無いのか?」
という問題定義をしたかったのです。
 私の書き込みで、気分を悪くされた方には、申し訳ありません。

>>378
>コンサル業界だけでなく、民間企業はどこでも企業努力ってのをやってんの。

 現場社員の自発的な善意に近い残業・休日出勤で、人員不足を補っていることが企業努力ですかね?
 正直、もとから負担が大きい仕事ですが、ここ10年でもっと酷くなっていませんか?
 それについて、現場の人間を含めて会社が評価していますか?改善しようと努力してますか?
 していないのなら、結局、会社に良いように使われているだけは?

>でもな、民間の元請は技術力もある。役所はそれが無い。
 民間も役所も技術の低下が問題視されて、長いですよね。よその会社の報告書を読んでハァ?!
 と言う経験は無いですか?
 それに、コンサルは技術はありますが、法規・行政手続きなどに関しては疎い面があると感じています。

>精神衛生面のみ
 十分、労働環境が悪い証拠では?

>てか、前任者が逃げた物件引継ぐのはどこの業界でも同じだろ。
ええ、役人も同じと言うことを言いたかっただけです。

395 :377です:2006/11/15(水) 12:56:29 ID:0Yuh5g+6
>>381

>公共工事の削減は、コンサルで働く人間の給料を激減させてるってことだよ。

 このことですが、公共事業に携わる人間が多くて、供給過多になっていることですよね。
 これ自体は、社会現象として当然では無いでしょうか?
 これについては、業界自身の問題と私は受け止めております。

>一度担当した仕事は、何年経っても追っかけられるのがコンサルの仕事。

 本当に辛いですよね。私の上司も20年前の報告書を「こんなこと書かれたら困ります。」
 って言われて、書き直しをしたうえで、別途、検討案も追加させられていました。
 これについては、アホかと思いますね。

>>383

 これに似たケースを知っています。
 現場技術が辞めさせられた後、別の会社に移ったにも関わらず、会検の対応のために
 官側の強い要望で、1週間だけ呼び戻されたケースがあったらしいです。



396 :名無し組:2006/11/15(水) 15:16:44 ID:???
>>395
> 現場技術が辞めさせられた後、別の会社に移ったにも関わらず、会検の対応のために
> 官側の強い要望で、1週間だけ呼び戻されたケースがあったらしいです。

 特別報償支給? (笑)
 断固拒否したら面白かったのに・・・
 せまい業界だから無理か?
 てゆーか官側にとっちゃ優秀な人材だったのね!
 このケースもときどき聞いた。現場軽視の帰結。

397 :378だけどさ:2006/11/15(水) 16:46:54 ID:???
>>394
言い分はわかった。まぁモチツケ(´・ω・`)つ旦

「社員のサビ残」≠「企業努力」
「企業努力」=「技術革新、事務処理の効率化、意識改革、職場環境の改善」
負担云々は別の話だが、
「負担」=「関連分野の拡大」ってのなら、建設コンサルだけの話じゃないぞ。他業界知らなさ杉。
「法規・行政手続きなど」が疎いってのは、業界のせいじゃなく、個人的に勉強不足だろ。
「技術の低下」については確かに感じるが、民間は役所より技術はある。

>「発注者の官側の問題もあるが、自分たちが所属しているコンサル業界・会社に問題は無いのか?」
という問題提起は大変結構だけど、問題と議論の中身が異なっていると思う。
建設コンサル業界の問題点は幾つかあるけど、一番問題なのは社会的地位なんじゃね?
それが向上すればやる気だって出てくるし、官側も現在の姿勢を改めてくると考える。
で、社会的地位を向上させるためには、自分の仕事を他業界の人間に理解してもらう必要がある。
通信、運輸、電気、農林、畜産、貿易、医療、財務、法務などなど、いろんな業界あるんだから、
「敵を知り、己を知る」じゃないけど、視野を広めて相手を理解し、自分を知ってもらうという
地道な行動が必要なのよ。
でも、現実的に今の日本人は「無関心」だから、行動しても「あ、そうなんだ」で終わるがね…orz

あ、ちなみに、労働環境については俺の中では実務処理の環境って位置づけていたから、
役所に比べたらコンサルの処理能力の方が上だって言いたかったのよ。
まぁ、なんにせよ、今すぐにこの業界が良くなるわけないんだから、
せめて今後を担う若人のためにより良い環境作りを心がける必要がある罠。

長々と失礼( ゚Д゚)y―┛~~

398 :名無し組:2006/11/15(水) 21:32:17 ID:ujwhTx4n
設計担当は現場踏査しないで設計しないでくれ。
現場から直接、苦情がきて困ってるんだよ!
大きな立木と大きな転石で工事が止まってるんだって・・・

399 :名無し組:2006/11/15(水) 21:37:12 ID:???
>>398

そんな設計担当、俺の知っている限り、一人もいない。
イメージつかめないから、必ず現地踏査はする。


400 :名無し組:2006/11/15(水) 22:34:49 ID:???
おいらの会社の管理職は、チョー楽だぜ!
忙しそうにして、アルバイトの女を●●〜って大声で呼び
大きな声で自分をアピール。今日は12時に出社でいい気なモンですね。
目立つんだよおまえはよ。

401 :名無し組:2006/11/15(水) 22:57:58 ID:???
2006年11月15日(水) 18時49分
融資残増加ランキング
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/fis/061115/061115_mbiz015.html

コード 銘柄 融資残増加率  融資残  貸借倍率 終値 前日比

<9231>国際航  1,596%   1,306,000  118.72     339    -4 (第1位)
<4661>OLC    128%     58,800    0.21    6,230   -30
<6816>アルパイン 91%     10,700    0.11    1,783    -15
<9532>大ガス    76%     328,000    0.21     428    -10
<2121>ミクシィ    50%       496     -   1,890,000 -30,000

402 :名無し組:2006/11/16(木) 00:08:39 ID:5p22VA1v
県道網再編やってるけどさぁ・・・なんかいいネタないっすか?

403 :名無し組:2006/11/16(木) 13:57:33 ID:???
>>402
前例探しの旅に出ましょう! w・・・

404 :名無し組:2006/11/16(木) 19:43:30 ID:???
コンサルの仕事は楽しいし、ヤリガイある。

仕事時間が「半分」になればの話だが。。

405 :名無し組:2006/11/16(木) 20:28:30 ID:qOoVqN1Y
>>404

          タシカニ!

 \ ̄\                 / ̄/
/l \  \              /  / lヽ 
| ヽ ヽ   |             |  /  /
\ ` ‐ヽ  ヽ  ●    ●  /  / ‐  /
  \ __ l  |  ||___|| /  l __ /
     \  \ /       \/
      /\|   人__人  |/\
    //\|          |/\\    
    //\|          |/\\    
    /   . \_____/    \


    日本海はカニ旅行シーズンです!

406 :名無し組:2006/11/16(木) 22:51:55 ID:???
カニのシーズンに旅行できるようなコンサルマンは実在しません><

407 :名無し組:2006/11/16(木) 23:30:44 ID:nCXAANXT
フフフ いるんだよなそれが・・・


どうでもいいが今日は2ch管理人のひろゆきの誕生日なんだってさ
どうでもいいことなんだけど

408 :名無し組:2006/11/17(金) 00:42:18 ID:???
>>406
いるんだよな。それが。
1月には、越前に行くぞ。

札幌の雪祭りに行けるコンサルって、いる??


409 :名無し組:2006/11/17(金) 13:02:04 ID:ItBqy1NW
>>408
ドーコン

410 :名無し組:2006/11/17(金) 13:08:57 ID:???
だから!よそで板たてろって!マニアかなにか!なにがコンサルだよ!バッカじゃねー!

411 :名無し組:2006/11/17(金) 20:01:35 ID:???

:::゜::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::。::::::::::::::::::::::::.........
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.............  ......o ...........::::::::::::::::o:::...........  。.....
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  o   。
。      o      。    o
     。      o
  o     o   ____
  __   .   |  ○|  o   o
  |   | o    .| o  :|___  。   もうすぐ北海道もクリスマス ・ ・ ・
_| / ̄○\─┘    ☆
   `| o   |´,/ ̄ ̄\ ,ノ゚ ゝ o
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ | [] [] |ノo j ヤ
`| [] [] [○´l|    ...|x o J人
, |       ,| |    ..ヾ.|J o  \
⌒⌒⌒`´⌒⌒⌒´⌒⌒⌒``⌒⌒⌒


412 :名無し組:2006/11/17(金) 21:26:53 ID:???
410
?????

413 :名無し組:2006/11/17(金) 21:54:33 ID:???
年末一時金回答状況(建設関連労連)
http://www.kenkan.ne.jp/huyu.htm

414 :名無し組:2006/11/17(金) 22:00:31 ID:???
        たて   !       !   コンサル よ!  カじゃ ー

415 :名無し組:2006/11/18(土) 11:26:50 ID:YP+MfUlZ
宮崎で談合だね

416 :名無し組:2006/11/18(土) 11:58:53 ID:???
官製かは別にして談合なんてそこらjy(ry

417 :名無し組:2006/11/19(日) 01:19:00 ID:???
ほとんど慣性でそ?

418 :名無し組:2006/11/19(日) 07:33:31 ID:???
簿茄子もらったら転職考えている香具師いる?
漏れはその口なんだが、、、

419 :名無し組:2006/11/19(日) 08:43:25 ID:???
12月とかに辞めると尾をひくよ
業界に限らず、年度末の忙しい時期に平気で辞めるやつと・・・・・再就職で不利になるかも
苦しいかもしれないが、年度末まで我慢するのが吉

420 :名無し組:2006/11/19(日) 12:44:52 ID:???
一生コンサル?

死んでるようなもんだなw

421 :名無し組:2006/11/19(日) 17:25:40 ID:???
いやならやめてまえ
もっといい職場あんだろ

422 :名無し組:2006/11/19(日) 21:27:13 ID:Lt92Q00T
>>419

へぇ!そいつは知らなかった。もうちょっと我慢するとしよう。

423 :名無し組:2006/11/19(日) 22:26:28 ID:???
通常生活は十分に傷つけられているのだから、経歴ぐらいは死守しよう。^^

424 :名無し組:2006/11/20(月) 14:26:39 ID:???
ちなみに・・・下記のスペックなら「コンサル」なら転職可能。大手でも・・・

年齢 35以下
資格 技術士(専門、総監)
学歴 国公立orマーチ以上私大(芝工含む)

でも、結局コンサルなんだよね。それと、転職したはよいが、
ノルマが果たせず、出向にいく香具師も多い。その後は、転勤
とな・・・大手もつらそう。

425 :名無し組:2006/11/20(月) 16:08:25 ID:Ge0AGjCl
一般世間的にはかなり景気が良いらしくて、ボーナスは過去最高だとか…
コンサル業界の皆さんはどうですか?
ちなみに私の会社は公共事業削減にて受注量が大幅減少し、ボーナスはありません。

426 :名無し組:2006/11/20(月) 19:51:22 ID:???
私35才です。ある転職斡旋会社の面接に行きました。
担当者は50歳くらいでなんとゼネ出身のおじさんです。トンネル造ってたとか。

私「土木技術の知識を生かせる会社はないですかね。」
担「技術市もってるなら設計コンサルでたくさんあるよ。」
私「いや〜もうコンサルはイヤなんですよ。設備関係とか環境系とかなんかないですか。」
担「あんまり無いね。その業界の資格もって無いとつらいよ。コンサルイヤなの?」
私「じゃあ、あなたゼネに戻れますか。」
担「・・・・絶対イヤですね。。。」
私「でしょう。」
担「1級土木施工もあるなら工事会社もあるよ。」
私「だから〜それって施工屋でしょう。」
担「まあ、、、そうですね。」
私「土木って潰し効かないですね。」
担「そんなことは無い。大きなプロジェクトに携わっていた経験はどこでも生きますよ。」
私「じゃあ、どこかありますか?」
担「今は無いですが、有ればメールしますよ。」
私「・・・・・」

427 :名無し組:2006/11/20(月) 19:59:33 ID:???
現実をありがとう


428 :名無し組:2006/11/21(火) 12:01:35 ID:SST+DfO+
おもしろい 上のやりとり

429 :名無し組:2006/11/21(火) 12:41:45 ID:???
給料はどれくらいなの? 私は
【 年 齢 】33(独身)
【 業 種 】中小コンサル
【 職 務 】設計
【 地 域 】京都府
【 年 収 】460万
【残業手当】支給されない
【ボーナス】20*2回
【勤務時間】8時00分〜17時00分+毎日残業4〜5時間
【 休 日 】土は隔週、日祝祭+有給(有給は消化出来ず)
【 学 歴 】三流私大卒
【 資 格 】1級土施、技術士補、測量士


430 :名無し組:2006/11/21(火) 14:02:08 ID:???
妥当だと思うが

431 :名無し組:2006/11/21(火) 15:52:48 ID:tuktH0OF
>>429
33歳、独身で400万後半は、この業界ではいい方じゃない。

>>426
基本的に転職コンサルタントの求人は、忙しくて手が足りない会社からの求人ばかりだから、
入社して、すぐ仕事が出来る人間じゃないと採用が難しい。
(マージンとして企業から転職コンサルに採用者の年収の20%が支払われるため)
業界・職種を変えたいなら、企業ホームページ・ハローワークからの求人をあたるのが良い。
と転職コンサルから教えられた。
あなたの場合、まだ35歳だから業界・職種を変えた転職は可能と思います。

432 :名無し組:2006/11/21(火) 16:12:17 ID:USlNw2z1
私はこれくらい。どんなもんだろう?
【 年 齢 】34(既婚子持ち)
【 業 種 】中小コンサル
【 職 務 】設計
【 年 収 】550万(残業代込み)
【残業手当】支給あり
【ボーナス】15*2回
【勤務時間】8時20分〜17時30分+毎日残業3〜4時間
【 休 日 】土は隔週、日祝祭+有給
【 学 歴 】三流国立大卒
【 資 格 】技術士(鋼コン)1級土施、測量士


433 :名無し組:2006/11/21(火) 17:14:40 ID:???
妥当だと思うが

434 :名無し組:2006/11/21(火) 19:30:12 ID:czRhY/+2
650マソがだとうだな


435 :名無し組:2006/11/21(火) 19:50:57 ID:???
>>432
時給1000円換算だな。
妥当だとはこれっぽちも思わないが。
そうだろ?

436 :名無し組:2006/11/21(火) 19:56:36 ID:???
>>435
432です。
まったく妥当だとは思えません。
あれだけ努力して技術士とってもこんなもの・・・・゚・(ノД`)・゚・。
昇給も期待できないし、転職するか考え中・・・


437 :名無し組:2006/11/21(火) 20:20:44 ID:???
429,432
朝早いね

438 :名無し組:2006/11/21(火) 22:29:10 ID:???
確かに時給換算するとすごいことになる。

看護士の彼女の方が、単価が高い。

439 :名無し組:2006/11/21(火) 22:39:48 ID:H8JbW/A6
橋梁系の談合 ヤッパリ多いねwww

440 :名無し組:2006/11/21(火) 23:11:02 ID:???
>>438
俺は、マックより低かった・・・

441 :名無し組:2006/11/21(火) 23:34:06 ID:u2GmRwf5
業界最安値! 1件8円!! 
仕事を獲るには武器が必要です!

詳しくは↓
http://databank.lolipop.jp


442 :名無し組:2006/11/22(水) 08:14:24 ID:???
そろそろ人事の時期がはじまる。うちは、仕事ができて受注につなげる人間は評価
されずに、社内の評判がよいものが昇進していく。もう終ってる・・・

443 :名無し組:2006/11/22(水) 12:54:46 ID:???
どこの世界でもそうでしょ

444 :名無し組:2006/11/22(水) 15:47:34 ID:YaGpj4OI
じゃあ、俺は?
【 年 齢 】30(既婚子持ち)
【 業 種 】地方ダムコン
【 職 務 】設計
【 年 収 】420万(残業代込み)
【残業手当】支給あり
【ボーナス】2.5ヶ月/年
【勤務時間】9時00分〜17時00分+毎日残業3〜4時間
【 休 日 】週休2日、祝祭+有給
【 学 歴 】大卒(地方私大)
【 資 格 】1級土施、測量士

現在、転職活動中。

445 :名無し組:2006/11/22(水) 16:03:09 ID:???
>>444
そのスペックだと良い転職はない。来年頑張って技術士をとれ。そうなれば、
結構あるぞ。正直、1級土木施工や測量士はアフォでも取れる。

446 :名無し組:2006/11/22(水) 17:07:49 ID:???
みんな結構貰ってるのね・・・

447 :名無し組:2006/11/22(水) 18:46:12 ID:???
営業の人たちの給料ってどうなのかな?


448 :名無し組:2006/11/22(水) 20:22:22 ID:???
>>445
いや〜彼(444)は同じ業界には行かないと思うよ。
というか、転職で別のコンサル狙う馬鹿はいないでしょ。
当然別業界に行かないと状況はこれっぽちも変わらないわけだし。

449 :名無し組:2006/11/22(水) 21:37:42 ID:???
>>447
社の規定に準じてるから同じようなもんです。
まえは交際費がそれなりに使えたんだけど・・・

450 :名無し組:2006/11/23(木) 00:10:46 ID:MVz+c6Ou
冬のボーナス ドンナ具合?

451 :名無し組:2006/11/23(木) 08:00:03 ID:???
ゼネコンからコンサルきた馬鹿がここにいる。事故の心配や、雨の日外にでなくても
よくなったが、手足の鎖は重くなった・・・・うーーん。


452 :名無し組:2006/11/23(木) 10:32:59 ID:???
450
手取りで一ケタ

夏もそうだったし

453 :名無し組:2006/11/23(木) 10:56:11 ID:???
これから淘汰されて生き残ればそのうち状況は上向くって
会社のおっさんが言うてたけどほんとかな
皆さん どうオモワレマス?

454 :名無し組:2006/11/23(木) 11:27:32 ID:???
みんなそう思ってる。
宝くじに例えるとよい。
みな、大金持ちを夢みて宝くじを買う。
確かに当たりくじはある。
でも当たるのは少数で皆が当たるわけではない。
ほとんどの者は300円しか当たらない。

455 :名無し組:2006/11/23(木) 14:15:56 ID:???
ってか、エライ人ほどそうイッてる

きのうもイッてた


456 :名無し組:2006/11/23(木) 15:12:22 ID:???
だって偉い人はそのうちいなくなるし。

自分がいるとき安泰なら問題なし。

457 :名無し組:2006/11/23(木) 15:25:34 ID:???
どうして自分のところが淘汰されるとは考えないのかねぇ?w

458 :名無し組:2006/11/23(木) 15:31:18 ID:???
そうそう
むしろ我社は淘汰される側のような毛がする
はやく逃げないと

459 :名無し組:2006/11/23(木) 23:58:10 ID:+zSpS1A6
....

460 :名無し組:2006/11/24(金) 00:37:15 ID:???
逃げるったってどこへ逃げるよ・・・・

461 :名無し組:2006/11/24(金) 01:45:06 ID:rgQ95lg7
土木の人間って根が真面目だよな

462 :名無し組:2006/11/24(金) 02:03:50 ID:???
そうそう
ウソつく顔に出るんだよね

463 :名無し組:2006/11/24(金) 06:46:06 ID:???
さっさと辞めちまえw
無理するこたぁねーよ

464 :名無し組:2006/11/24(金) 12:20:03 ID:???
建コンの売上高ランキングが出てるね。
売り上げ伸ばしてる会社は、賞与が出てるのかな。
我が社は賞与どころか給与も下がってるから、淘汰される側かなぁ。

ttp://kenplatz.nikkeibp.co.jp/const/feature/ranking/consul_07/index.shtml#1_50


465 :名無し組:2006/11/24(金) 13:54:37 ID:vMOwV0gm
>>445,>>448

別業界に行きます。

466 :866:2006/11/24(金) 14:03:44 ID:Ey6T+sEs
土木って、機械や電気科いけなかったヤツが
やるんじゃね?

467 :名無し組:2006/11/24(金) 16:25:27 ID:YCMG3CvX
そんな区分けをするなよ。今の建コンは、ボランティアに近いので皆NPO
にしてしまえば楽かもね。

468 :名無し組:2006/11/24(金) 20:11:46 ID:???

>>464
下位ランクで売上激増してるけどさ、どうして?
我が社は漸減傾向なんですけどね・・・

112位 センク21(中央区) 891百万円 (42.1百万円増)
113位 大和設計(大阪府吹田市) 882百万円 (59.8百万円増)
122位 シアテック(愛媛県新居浜市) 729百万円 (44.6百万円増)

○△□航◎は叩いて落札するけど、売上げ落ちたね。


469 :名無し組:2006/11/25(土) 00:01:02 ID:???
あれ、各社のアンケートによるものでしょ。うちの会社の売り上げ高は社内発表
のほうが日経コンストラクション発表より25%くらい多い。

信憑性、低いと思うよ。

470 :名無し組:2006/11/25(土) 11:42:05 ID:Rt4BElEk
時価総額でランキングして欲しいものだ

471 :名無し組:2006/11/25(土) 14:44:06 ID:1Oni9eXw
うちーーーら陰気なコンサルなかま、日月火水木金金。うちーらはちゃめちゃ
コンサル仲間9時終電勤務。

472 :名無し組:2006/11/25(土) 14:47:04 ID:bNMjJ9r0
終電で帰れるんなら、まだまだ甘い!!
始発で帰れ!!

473 :名無し組:2006/11/25(土) 18:47:21 ID:???
終電で出勤ってのもあるが。

474 :名無し組:2006/11/25(土) 19:53:42 ID:???

     終電ですよー!



   / ̄ ̄ ̄ ̄\____________ ___________/ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /●  ●       .._________.|_|._________       ●  ●、
 /         .Y  Y|∧ ∧ ||∧ ∧ ||∧ ∧ ||..|| ∧ ∧||∧ ∧ ||∧ ∧ |Y  Y        \
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     ○○                ○○    ○○                ○○



475 :名無し組:2006/11/26(日) 03:13:41 ID:AW9n8ixK
最近談合とか不正とかで騒がれている地方自治体と仕事したことあるひといる?

476 :名無し組:2006/11/26(日) 03:32:15 ID:xpprhZUx
>475
宮崎県庁に激しくかよた。
土木部長をOBとして招いて、たくさんお土産もらた。



477 :名無し組:2006/11/26(日) 08:25:14 ID:???
この業界は80%の談合と20%の不正でできています。

478 :名無し組:2006/11/26(日) 13:51:13 ID:G0nKPvu8
ときどき手ぶらでくるOBいるからな・・・・

いったい何を勘違いしているのだろう

479 :名無し組:2006/11/26(日) 17:34:02 ID:???
OBはおバカの略だからねw

480 :名無し組:2006/11/27(月) 01:25:28 ID:???
建設コンサルタントの解析結果

建設コンサルタントの65%は毒電波で出来ています
建設コンサルタントの19%はカテキンで出来ています
建設コンサルタントの8%は気の迷いで出来ています
建設コンサルタントの7%は成功の鍵で出来ています
建設コンサルタントの1%は理論で出来ています

481 :名無し組:2006/11/27(月) 01:27:31 ID:???
建設コンサルタント社員の解析結果

建設コンサルタント社員の85%は希望で出来ています
建設コンサルタント社員の9%は知恵で出来ています
建設コンサルタント社員の5%は言葉で出来ています
建設コンサルタント社員の1%は心の壁で出来ています

482 :名無し組:2006/11/27(月) 16:21:11 ID:???
コンサルが感じるストレスや長時間勤務などの労働条件は、他の職種に比べてどうなんだろ?
プレッシャーやストレスは、医者と比較すると軽い方かな。
長時間勤務はSEと同じくらい??
給与は…???

483 :名無し組:2006/11/27(月) 23:06:42 ID:???
プレッシャーなんてたかが知れてるよ。おでは以前施工管理してた事あったが、数億だからな、数十億なんてのもあるんだぞ!まあそこまでいくとJVだけどな

484 :名無し組:2006/11/28(火) 12:40:43 ID:???
橋脚の位置を間違えて自殺した人もいたね。

485 :名無し組:2006/11/28(火) 14:29:17 ID:RabTHp1c
もう、建設業界から足を洗いたいと考えています。
他の業界に転職した方とかみなさんのまわりではいますか。
どんな例があるか教えて下さい。

486 :名無し組:2006/11/28(火) 15:59:51 ID:???
>>484
コンサル設計で単位を間違えて華氏責任とらされたヤシがいたけど
損害額は小さかった。でも分母が小さいから影響大だった。
タシケテクレェエー!  ボーナス出せぇえー!


          つか、ボーナスはどうよ?



487 :名無し組:2006/11/28(火) 21:17:02 ID:kIfqHAzc
オイラはコンサルから撤退しました。
 職?あるわけないだろ。

488 :名無し組:2006/11/28(火) 22:11:07 ID:???
>>485
ケーキ屋
花屋
葬儀屋
保険屋
公務員

思いつくのはこの位かな?あと、実家継いだ奴もいるらしいが、詳しくは知らない。

489 :名無し組:2006/11/28(火) 22:48:21 ID:???
>>486

ボーナスってなによ?
いつの時代の話してんの?
時代はノンボーナスよ。てやんでぇ。

490 :名無し組:2006/11/28(火) 23:16:50 ID:???
>>485
政治家の秘書ってのもいた。

491 :名無し組:2006/11/29(水) 02:01:47 ID:???
>>486
財政破綻の夕張市職員がボーナスが半額になったって騒いでた。死刑判決同然だって。
って言うか、なぜボーナス出るんだろ? 

492 :名無し組:2006/11/29(水) 05:41:42 ID:wa4ufVqB
営利集団ではない公務員に某茄子があるのは不思議だな、そういえば。

493 :名無し組:2006/11/29(水) 08:11:02 ID:???
そういわれれば確かにね

営利よりお金を使う側だもん
特に建設部局はさ
上下水は料金収入あるけど儲けてるんじゃないからな

494 :名無し組:2006/11/29(水) 09:46:33 ID:???
>>488
なぜか花屋に惹かれる。
花を買いに来る人って、心が優しそうだからかな。
それに比べて今の担当者はなぁ。

>>493
公務員も諸手当賞与含めた年俸にしたらどうなるだろう?
我社はそういう年俸制度の上に、残業代もつかなくなりそう。
花屋になろうかなぁ…。

495 :名無し組:2006/11/29(水) 12:16:37 ID:???
>>485
日本鉄道貨物がキャリア募集してるね。
おいらは交通計画を専門にやってるから、対象にならないけど。


496 :名無し組:2006/11/29(水) 12:29:10 ID:???
>>494
ウルルンとさせるね・・・

おたがいにがんばろうなぁ、
この先どんなことがあろうとも・・・


497 :名無し組:2006/11/29(水) 12:51:23 ID:FnbE0kIA
コンサルの業界は、業界再編というか統廃合のような動きはないのでしょうか。
あるいは、これから盛んになるの?。

498 :名無し組:2006/11/29(水) 15:27:45 ID:???
>>497
双方にメリットがあれば、、、、
つか、親会社あるいは創業者などの思惑がある。
20世紀末までの好況感が忘れられんし、公共事業
がある限り、食いつないでいける。その内ふたたび
サンタクロースがコンサルにもやってくる!♪!♪


499 :名無し組:2006/11/29(水) 22:01:45 ID:me0jrVyY
>>497
本音でドーコンと嫌疑が合併すれば、結構相互補完ができる。


500 :名無し組:2006/11/30(木) 20:29:31 ID:???
ボーナス1ヶ月分決定。。。安月給の1ヶ月。。。嫌になる。

なんかいい転職ないですか?

資格
危険物乙種全類
ボイラー技師2級
インテリアデコレーター
2級建築士(あと1週間で発表)

23歳です。

何かないですか?

501 :名無し組:2006/11/30(木) 23:00:55 ID:???
ホテルとかのボイラー技師なんてどう?

いや、実情知らないんだけど、、まあコンサルよりはマシかなと、、、

502 :サビ残拒否ダメ?:2006/12/01(金) 10:58:57 ID:???
>>501
実態を知ったら ・ ・ ・ ↓

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i        / <ニニニ'ノ    \               l

重要な問題なのに大きなニュースにならない不思議
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20061130/114693/

503 :名無し組:2006/12/01(金) 18:47:36 ID:???
何を今更。
実際問題既にそうなってるけどな。。。
大手だけだろ?

504 :名無し組:2006/12/01(金) 23:02:14 ID:871OoJDj
じすべりの浸透流解析って興味あるなぁ
研究をやっている人の名前教えて。
土木研究所が有名

505 :名無し組:2006/12/02(土) 10:48:13 ID:???
誤爆?

506 :名無し組:2006/12/02(土) 13:17:51 ID:Z5RTpwHR
あなたの所の発注者はそろそろ捕まったりしませんか?

507 :名無し組:2006/12/03(日) 12:05:51 ID:???
>>500
どれも中途半端な資格だよな・・・。2級も受かっててもなぁ・・。地元の小さい工務店や、2名程度の設計事務所ぐらいなら、雇ってくれるんじゃないか?後はコンサル活かして、土方。

508 :名無し組:2006/12/05(火) 00:32:00 ID:HJl+dr44
稼ぐために仕方なく働いていたりしませんか?

給料が目的なら、他に良い職場はいくらでもあります。
「ゆとり」が欲しいなら、他に良い職場はいくらでもあります。

無理してこんな業界に残る必要はないのです。

僕は「やりたい分野」の部署を異動になったとき、
この会社にしがみつく理由はなくなったと悟り、退職しました。

熱意の持てない仕事は、「やっつけ仕事」に過ぎません。
同じ「やっつけ仕事」なら、もっと条件の良い仕事は幾らでもあります。

今は、のんびりやっています。
家族との団欒も持てるようになり、
友人とも良く集まります。

春に明るいうちに帰れた時は感動ものでした。
夕日を浴びる桜をみて、コンサル業界の異常さを悟りました。
業界に居た頃の記憶では、春は残業に追われ、暗闇の中の桜しか思い出せません。



509 :age:2006/12/05(火) 00:37:54 ID:???
>508
おめでとう。
人生って段階があると思う。

510 :名無し組:2006/12/05(火) 00:38:33 ID:xlTthKpz
明日ボーナス去年より売上3割減なのに去年より出すみたいうちの会社やばいかな

511 :名無し組:2006/12/05(火) 00:52:42 ID:???
>>508 それは君がまだ若いからだろう。潰しの利かない業界。30過ぎたらかなり厳しいよ。35過ぎたらほぼ不可能。


512 :名無し組:2006/12/05(火) 12:34:12 ID:???
>>508
夜桜見れてよたったやんけ、われぇー!
ちょっとやそっとじゃ見れへんのやでぇー!
わいらの仕事にケチつけたらあかんのやでぇー!
コンサル、おもろい思てるヤシも多いんや! われぇー!



513 :名無し組:2006/12/05(火) 22:19:24 ID:???
さてと、帰るとするか。

514 :名無し組:2006/12/05(火) 23:17:59 ID:???
おつかれ〜っす

515 :名無し組:2006/12/06(水) 23:18:58 ID:???
まだ帰れない…
おいらも帰りたいよう。

516 :名無し組:2006/12/07(木) 13:09:24 ID:???
現場に出たまま帰らないご主任さま、電波が届かないところみたいですね。
役所から電話が何度も・・・  今夜も夜鍋かぁぁぁ・・・

517 :名無し組:2006/12/07(木) 16:20:11 ID:???
メイド服のCADオペちゃんに「ご主任さまぁ」とか呼ばれたら最高だな。
会社行くのが楽しくて仕方なくなるだろうな・・・・

518 :名無し組:2006/12/07(木) 19:43:56 ID:???
キモオタが1人いるようですね。

519 :名無し組:2006/12/07(木) 22:03:01 ID:miOqqjxW
転職初日、僕は初めての仕事に戸惑いながらも、周りについていこうと努力していた・・。
すると課長が、「オイオイ、まだやるのか?がんばるなぁ」と言った・・時計をみると・・7時40分・・
あなたならどうする…?最高だった…

520 :名無し組:2006/12/09(土) 01:15:48 ID:???
>>519
おい、勘違いするな。
それが世間一般の常識だ。
いままでが異常だったんだよ。

漏れも転職組。
18時には帰ります。
たまに20時までやると疲れがとれません!
これがコモンセンス。

521 :名無し組:2006/12/09(土) 07:23:04 ID:???
羨ましい限り。漏れも来世ではそうするよ。
現世はもうだめだ。

522 :名無し組:2006/12/09(土) 11:25:49 ID:???
>>517
30過ぎかもしらんぞ・・・

523 :名無し組:2006/12/09(土) 21:30:09 ID:???
おれも来世にかけるよ

524 :名無し組:2006/12/10(日) 09:34:11 ID:???
きょうも仕事だお。もう1年やっても終わらない分の仕事があるお。
残業でないから給料変わらないお。つかれたお・・・


525 :名無し組:2006/12/10(日) 12:48:51 ID:???
おまいだけの日曜出勤じゃない。
傷を舐め合いつつ頑張ろうね。とほほ

526 :名無し組:2006/12/10(日) 13:17:21 ID:???
今日もお仕事してる人・・・はーい!


527 :名無し組:2006/12/10(日) 14:00:52 ID:???
high

528 :名無し組:2006/12/10(日) 16:04:46 ID:???
Flying

529 :500です:2006/12/10(日) 22:07:46 ID:???
取り敢えず2級建築士うかりました!

やっぱりいい転職なさそうですね。。。

530 :名無し組:2006/12/10(日) 22:59:33 ID:???
まだ仕事してる人いる?

もしかして漏れが日本で一番悲惨なコンサルマン?

531 :名無し組:2006/12/11(月) 01:01:05 ID:???
やっと終った・・・・・・って、もう月曜日じゃないか。ちくしょー

532 :名無し組:2006/12/11(月) 11:37:03 ID:???
>>529
おめでとー。いい正月迎えられるじゃん。
次は一級建築士だけど、とっても耐震偽造はいけないよ〜。

533 :名無し組:2006/12/11(月) 23:51:07 ID:yJOatqRl
さようなら…

534 :名無し組:2006/12/12(火) 00:13:11 ID:kDIrAJVF
みんな、愚痴を書き込んでいるけど、がんばっているよね。
俺自身、この仕事は好きで、誇りを持っているけど、限界が近づいている。
ここで、自分自身整理をつけたいために、みんなに聞きたいのだけど、
@会社・業界に対してどんな不満をもっていますか?
Aまた、それをどうやって乗り切って仕事をがんばっていますか?

ちなみに俺の場合。

@不満:職場内が、社内の人間に対して無関心。
 仕事をしていく上では、自己の管理と責任というのは前提なんだけど、仕事をしていく上では一人では対処しきれない事態がある。
 そのことについて、相談をしても乗ってくれず、結局は見殺し状態になる。このことが、精神的に負担が強い。

A魅力:人の役にたつ公共施設を作っている。
 最近は公共事業にたいして波風が強いけど、人の生活に欠かせないものを作ることに作っていることに喜びがある。

ただ、結婚して子供ができて、家族を含めた人生を考えると、@の負担が強すぎて、精神的なバランスを保てなくなってきた、、、

535 :名無し組:2006/12/12(火) 00:57:41 ID:???
真面目すぎるんだと思う。
一人で対処しきれない問題を相談しても乗ってくれないような上司や同僚だからといって、
全部自分で抱え込む必要はない。
もう無理だと宣言すればいい。
そしたら会社の損失になるんで誰か手伝うでしょ。
それでも救いの手が伸びないような会社ならさっさと逃げてください。

536 :名無し組:2006/12/12(火) 12:46:49 ID:???
>>533

どうした。さよなら するのは構わんが、人生からじゃないよな。
この業界からだよな?

537 :名無し組:2006/12/12(火) 19:42:55 ID:???

       ,,...--──-、_
       r──-、..._;;;;;;;i!^ヽ
     ,./-──--、_`゙_人__ノ
    √,へ、  r‐-、 ヾi
  r‐j゚  ●   ●   l!
  ゝr‐'⌒ヽr━-、,..-、_ '^ヽ
  j⌒    `ー'''   '⌒ゝ'
  (  ,,,  t ̄ ̄ ̄フ    ソ   アルバイトに行くから
  `i,,, ,, ヽ__/  ,,,. _)  今夜はこれで失礼します
   `ー、      _,r'
      `^゙ヽー^`'''




538 :名無し組:2006/12/12(火) 23:20:15 ID:BouWLtwc
ワーキング・プアの特集をテレビで見てゾッとした。

体壊しても、ウチの会社が面倒みてくれるとは到底思えない。
年取っても、ウチの会社が面倒みてくれるとは到底思えない。

539 :名無し組:2006/12/13(水) 02:08:28 ID:SSMaTaWB
なして建設業界に踏み入れた??

540 :名無し組:2006/12/13(水) 08:42:56 ID:???
何か明るい話題はないのか??



541 :866:2006/12/13(水) 12:01:28 ID:qxqsQzbP
ない、未来永劫ない

542 :名無し組:2006/12/13(水) 16:21:20 ID:XfJILnbm
>>535
レス、有難う。
>真面目すぎるんだと思う。
自分でもそう思うことがあります。
現場で事故がおきて大変だったときも一人で対応。
そのときの管理責任者に相談しても「私の仕事が忙しい。経過をまとめたら机の上においてくれ。」
といって、八時過ぎには帰るし、、、
「無理だ」と言えればよかったんですけど、結局、良いように使われただけなんですよね、、、
相談しても、乗ってくれないし、、、会社と業界を辞めるか、、、

543 :名無し組:2006/12/13(水) 19:56:24 ID:???

>>541

そんなこと

ないでがんす

って、お毒味役が言ってますた



544 :名無し組:2006/12/14(木) 13:56:24 ID:???
転職を考えてるひとたちへ
労働内容は同じようなもんだ。
報酬は違うけどね (>_<;)


「集団皿廻し」で潰れていく日本
 〜マーサー・ヒューマン・リソース・コンサルティング柴田励司社長(2)
http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_5018_203700_74

日本企業はどこでも「集団皿回し」をやっていると柴田社長は指摘する。「自分の
皿を回すのに手いっぱいで、何か新しいことをやろうとしてもできない。人を入れ
ても、教えられないんです。自分の皿が割れちゃうから」。脱出の術はあるのか。


545 :名無し組:2006/12/14(木) 15:58:44 ID:rhx4RlOt
>>544
なんか、会社の状況に良く当てはまる。。。

546 :名無し組:2006/12/15(金) 13:19:06 ID:???
コンサルってそんなにひどい状況なの?

547 :名無し組:2006/12/16(土) 01:12:51 ID:???
コンサルこそコンサルを必要としているのですよw

548 :名無し組:2006/12/16(土) 08:43:08 ID:tE50iWeA
>>546
 建設に限ったことではないけど、一般的に”コンサル”と名がつく仕事は、
個人の裁量に頼るものが大きく、一人で背負いすぎる状況がある。
 だから、会社に所属していながら、個人商店のようになり、会社の同僚であ
りながら、仕事上の協力関係がないといったことがある。

 その分、やりがいがあることも確かだけど、途中で潰れて退社する人間が後を絶たない。


549 :名無し組:2006/12/16(土) 09:38:54 ID:???
>>548
なるほど
ふむふむ
説得力あるな


550 :名無し組:2006/12/16(土) 22:37:22 ID:???
この仕事にやりがい感じてるやつって・・
かなり勘違いだと思う。

551 :名無し組:2006/12/17(日) 01:09:03 ID:???
役所OBの役員と酒の席でお話を聞く機会があったけど・・・
「これからは専門技術だけではやっていけない!
社員も経営者の視点が必要!社会貢献する技術をめざせ!」
それ、現状認識間違っています・・と口から出かかったけど
言ってもわからないだろうなぁ・・・・・・・・・・
資格餅は居るけれど、技術と経験に裏打ちされた人は、・・・
・・・・・・・・・・・・・・・もういない
長年安い賃金でも、未経験の業務でも愚痴をこぼさずこなし、
取引先から信頼を得て、売上げを何倍伸ばしても
現場で骨折しても
それを労災にしなくても
入社してから一度も家族と休日の約束が守れなくれも
努力や犠牲に見合う報酬は得られなくても
人の10倍近く業務をこなし続けた
その稼ぎ頭が他社に引き抜かれ少ないメンツで前年度の売上げを維持するのは
物理的にありえない状況

自社の売上げに貢献した社員に真っ当な報酬をしないと
大好きな社会貢献が出来なくなる日もそう遠くないでしょうね。

552 :名無し組:2006/12/17(日) 01:30:24 ID:???
>>550
勘違いでも、やりがい感じてやってるならいいじゃない

個人主義ってのは凄く感じるね
結局頼れるのは自分だけ

553 :名無し組:2006/12/17(日) 08:55:20 ID:???
>>551
喧嘩しなさい。
言いたいことを言いなさい。
私は前の会社で言いたいことを言いました。私は一応エースでした。
私は退職し、その後元部下たちも退職し、三ヶ月後には潰れました。
社長の髪は三ヶ月で真っ白になりました。

今や業務をこなす力を持たない人間は屁の突っ張りにもなりません。
それを実力で分からせる必要があると思います。
労働者が声をあげなければ賃金は上がりませんし、権限も勝ち取れません。

554 :名無し組:2006/12/17(日) 16:51:16 ID:???
よしよし
どんどん淘汰されてきているな


555 :名無し組:2006/12/17(日) 21:01:05 ID:???
おまいら淘汰されすぎw
下請け稼業が忙しくって仕方ないっての。

556 :名無し組:2006/12/17(日) 21:33:39 ID:???
下請けなんていくらやっても利益にならない
指示通り仕上げても手戻り手戻りで見積もりの何倍もの人工がかかる
酷い元請けになると、手戻りの原因を全部下請けにして
自分は被害者面

557 :名無し組:2006/12/17(日) 21:35:50 ID:???
淘汰されても給料は上がらず、サビ残だけが増える罠。

558 :名無し組:2006/12/17(日) 21:38:49 ID:/969oGmW
皆様の会社には、いじめはありませんか?

559 :名無し組:2006/12/17(日) 22:32:03 ID:???
>>556

うちはきっちり指示書なり打合せ簿なり取ってるよ。
先方の都合で手戻りしたら,それについては報酬を要求する。
別にそれで出入り禁止になっても,他にお客さんは一杯いる。
と言っても,自分の指示ミスは自分で責任取るような漢が,
結構世の中にはいるもんだけどなぁ。


560 :名無し組:2006/12/17(日) 23:36:12 ID:???
sage

561 :名無し組:2006/12/17(日) 23:39:51 ID:???
部長さんは、かつて売り上げ目標を達成出来ない部の部長は
すべてクビにしろと役員に迫りました。
でも、自分が部長になったら、目標の30%しかあげられない
状況です。部長になってうれしかった?
早く退職願を書きましょうね!

562 :名無し組:2006/12/18(月) 08:42:05 ID:???
>>559
ISOがなくっても、打ち合わせ簿の記録は基本中の基本ですよね。
その場その場で出たとこ発言ばかりする責任感の無い技術者も時々
みかけます。こういうひとは淘汰?されてほすいっす Wwww!



563 :名無し組:2006/12/19(火) 12:40:47 ID:???
>>562
そういう風な発注者も淘汰されて欲しい。
この際、コンサルが役所になった方が効率的に進むと思う。

564 :名無し組:2006/12/19(火) 17:06:07 ID:???

   ∬
    ∫    ∧_∧     /
     ~━⊂(´・ω・`)つ-、<  コンサルふぜーに何ができる?
      ///   /_/:::::/   \
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |

           ↑ クラブ役人天国にて



565 :名無し組:2006/12/20(水) 06:41:44 ID:???
収支を考えることなく予算をせっせと消化し、こっそりと裏金も作り、
日本国民のパラサイトとなることぐらいは出来ると思いまつ!ハイ!



566 :名無し組:2006/12/20(水) 08:56:15 ID:???
疲れたぽん。逃げ出したいぽん・・・休みたいぽん。


567 :名無し組:2006/12/20(水) 15:02:12 ID:???
ぽんぽんが痛いぽん。

568 :名無し組:2006/12/20(水) 16:34:14 ID:++7N1rBo

              ポンポン

                 _,,.. -──‐- .、.._.
            ,. ‐''"´           ``'‐.、
           ,.‐´                 `‐.、
           /                          \.
        ,i´                           `:、
       /                                ヽ.
     ,i                ∧ ∧            i、
     .i                                     i.      
    .i                    ・ ・            l     
    |                                   |.   < ALL CAD ?
     |                      )●(              .|     
    |                                   |
.    l                  ー               l.
.     i、                                 ,i
.     i、                                ,!
.      ヽ                               /
.       `:、                           ,‐'
           \                        /
           `‐、                   , ‐´
            ` '‐.、 _            _, ‐''"
                  `` ‐-----‐ '"´


569 :名無し組:2006/12/20(水) 17:07:47 ID:CNpOC5W8

コンサルに転職してくる人って最近いるのでしょうか。
もし、いるとしたらどういう分野から転職してきているのか教えて下さい。


570 :名無し組:2006/12/21(木) 00:33:17 ID:???
>569
暗黒面

571 :名無し組:2006/12/21(木) 01:34:20 ID:???
>>569
1.出戻り組
2.天下り
3.修行僧
4.基地外

いずれかと思われまつ。

572 :名無し組:2006/12/21(木) 10:04:35 ID:hGcD5Uhy
みなさんはコンサル業に対して大きな偏見をお持ちのようです。
日本の国土をより良くするためにはコンサルは必要不可欠です。
コンサルの現況は陣痛に似て大きな変革に移行していこうとする
ものです。コンサル社員は決して人生を損していません。
さぁ、明るい未来に向かってみんなで歩もうじゃありませんか。





                  と、社長が言ってますた





573 :さる:2006/12/21(木) 10:41:38 ID:xtPZOtRP
コンサルの営業は基本的に名刺配り。
まぁ、アホでも出来るな。


574 :名無し組:2006/12/21(木) 23:21:40 ID:???
そんな前時代的なことでよくコンサルとか言えるよねw

575 :名無し組:2006/12/21(木) 23:24:43 ID:lqS/c57m
>>572
>コンサル社員は決して人生を損していません。

社長ここ見てるの?
コ ン サ ル 社 員 は . . . 人 生 . 損

576 :名無し組:2006/12/21(木) 23:47:46 ID:???
>>いるとしたらどういう分野から転職してきているのか教えて下さい。

大手ゼネコン勤務・30代半・技術士です。
昨年結婚して都内でマンション購入したら、海外勤務を命じられました。
嫁は、離婚をするか、会社を辞めるか、どちらか選べと迫ります。
離婚をしたら、当然マンションは嫁が引き取るそうです。ローンは私が払えと。
上司に相談したら、「そんな嫁とは離婚しろ」と言われました。
技術士と現場経験があるので、コンサルへ転職しようとも思っていますが、考えが甘いでしょうか?
来年の4月から中東某国勤務予定です。それまでに結論出さないと、、、、
ここ数ヶ月で、髪の毛がゴソっと抜けました。不安で全く寝られません。






577 :名無し組:2006/12/21(木) 23:59:05 ID:???
たかだかそんなことで離婚とは・・・
転勤はゼネコン社員の宿命だよ

コンサルは転勤稀だがなぁ
転職してもまた似たようなことになるよ

578 :名無し組:2006/12/22(金) 00:11:50 ID:???
嫁いわく、「東京湾が望める高層マンションに住む為に私と結婚した」そうです。
今の生活を捨てるつもりはサラサラないそうです。
中東など行くつもりはなく、単身赴任で何年も帰って来られないなら、お互い離婚して新しい人生を歩んだ方がいいのでは?
と提案されました。離婚に備えて裁判も辞さない勢いです。


579 :名無し組:2006/12/22(金) 00:19:30 ID:???
マンションのローンをひたすら支払う為だけに、アラブでのたれ死ぬのも嫌なので、
転職する気持が半分くらいなのですが、問題は年収です。
今は総額800万円くらい貰ってます。ローンは月20万くらい返してます。
同等の待遇を得られるコンサルってけっこうあるのでしょうか?


580 :名無し組:2006/12/22(金) 00:24:15 ID:???
そんな相手を選んだ自分を冷静に省みてみなさい。
大体、あなたは一体どうしたいの?
悲劇のヒーローになりたいの?
ひどい女を掴んだなと同情してほしいの?
何を人生の幸せだと信じて生きているの?
どこに転職しようが根本の問題はかわりゃしないよ。
自分を誤魔化さずに見つめ直すことが先だと思うよ。

581 :名無し組:2006/12/22(金) 00:28:38 ID:tDgvYZqG
コンサルそんな甘くないよ!!技術士と言っても今は同種・類似業務が無いとなかなか実務が出来ないでしょ!
中堅ゼネコンにでも行けばいいんじゃない。年収下がってもしょうがない


582 :名無し組:2006/12/22(金) 00:30:29 ID:TxjPEn/d
釣られんなばか

583 :名無し組:2006/12/22(金) 00:31:25 ID:???
縁あって結婚したのですから、できれば結婚生活を維持したいと思いますが、
その為に転職しても、ローンが払えなくて、結婚生活破綻となっては、意味がないので、ご相談させてもらっているわけで、、、、


584 :名無し組:2006/12/22(金) 00:35:47 ID:???
んなことは自分で考えろ。
年収300万で結婚も出来ずヒィヒィ言ってる漏れからすりゃ贅沢な悩みだ。

>>できれば結婚生活を維持したいと思いますが、

何が『できれば』だっての。
一生添い遂げる自信がなけりゃ結婚なんかすんな。
思考が甘ちゃんなんだよ。

585 :名無し組:2006/12/22(金) 00:36:27 ID:???
中堅ゼネコンであれば、また転勤の恐怖と隣り合わせなわけで、、、
まあ、当社のように世界各地で大規模工事をしているような中堅ゼネはないでしょうが、
通勤できないようであれば、海外でも地方勤務でも、結論は変わらないわけで、、、、

586 :名無し組:2006/12/22(金) 00:39:40 ID:???
>>何が『できれば』だっての。

年収800万くらい貰えて、品川から通勤できる職場であれば、全く問題ありません。


587 :名無し組:2006/12/22(金) 00:42:22 ID:???
ゼネに転勤はつきものだし、当然それを知ってて就職したんだろ?
さらにそれをわきまえた上で結婚したんだろ。

どうしたいんだ?したいようにすればいいだけだろ。

588 :名無し組:2006/12/22(金) 00:48:54 ID:???
不動産業界だ。今はファンドが熱い。
うまくいきゃ2000万は軽いぞ。
品川からならいくらでも口はあるって。

589 :名無し組:2006/12/22(金) 01:09:08 ID:???
>>さらにそれをわきまえた上で結婚したんだろ。

本当は、土木の現場監督(土木設計の経験1年半あり)なのに、
「大手ゼネコンで建築設計やっている」と騙して結婚したのです。
同期の仲良しに、本当に建築設計やっている奴がいるので、聞きかじった知識と土木の知識で、素人相手なら適当な会話くらいできるのです。
お見合いパーティーで、異様に高層マンションに興味を示す娘がいたので、
酒の勢いでデマカセ繰り返して、結婚にこぎつけた訳です。
土木の現場だと、これを逃すと結婚のチャンスがないですから。
というわけで、こちらも引け目があって、嫁には強く出られないのです。





590 :名無し組:2006/12/22(金) 01:14:03 ID:???
>>不動産業界だ。今はファンドが熱い。

建築業界から不動産への転職は、結構聞きますが、
土木から不動産というのは、可能なのですか?あまり聞きませんが。
技術士はなんらかメリットになりますか?
一級土木施工なんて役に立ちませんよね。
品川から通えて、今の年収を維持できれば文句は言いません。


591 :名無し組:2006/12/22(金) 01:25:28 ID:???
嫁は、まだ20代前半で、私と10歳以上歳が離れています。
世間知らずな所もありますが、まだ若く器量も良い為、いくらでもやり直しが利くと思っているのでしょう。
事実、私が現場で忙しい事をいい事に、男友達と夜な夜な遊んでいる模様です。
嫁の機嫌を損ねるのが怖いので、私も強く言えないのですが。



592 :名無し組:2006/12/22(金) 01:28:33 ID:???
>>どうしたいんだ?したいようにすればいいだけだろ。

ですから、年収800万以上貰えて、土木の知識が生かせて、品川から通えて、転勤の心配のない職場を探しております。

593 :名無し組:2006/12/22(金) 08:54:51 ID:???

         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、ヾ´彡シ,=`丶、シ,=`丶、,=`丶、丶、
      /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、≧_尨彡三:ヽ、彡三:ヽ、三:ヽ、:ヽ、
     //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l------ ``'r=:l-- ``'r=:l ``'r=:l 'r=:l
     /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉 ̄ ̄,.=、 |ミ:〉,.=、 |ミ:〉、 |ミ:〉|ミ:〉
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.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!mmm、   .::|!m、   .::|!   .::|! .::|
   ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'`"`"`゙″ .:::;'`゙″ .:::;'″ .:::;' .:::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/   "'   :::/'    :::/   :::/ :::/
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:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\:/..:::/!\\::/!\\ !\\ \
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594 :名無し組:2006/12/22(金) 10:23:08 ID:???
年収800って書いてる奴の
本当の年収を当ててみようか?


595 :名無し組:2006/12/22(金) 13:07:35 ID:???
おい800万。
自己責任って意味知ってるか?


596 :名無し組:2006/12/22(金) 15:41:56 ID:???
時給800円の間違いでは?

597 :名無し組:2006/12/22(金) 19:11:53 ID:???
これくらい自分で考えられないようでは、どの道を選んでも。。。


598 :名無し組:2006/12/22(金) 21:07:53 ID:???
>>596
うちでも募集してます。時給800円で。
いまのところ応募なしです。
とても簡単なデスクワークなんですけどね。


599 :名無し組:2006/12/22(金) 22:52:27 ID:???
自力で年収800万以上の転職ができないのなら、
人生設計考え直すべきでは?

今の生活水準を保つために結婚しているような女に
一生を捧げたければ、ヤバイ仕事に手を染める覚悟くらい
必要なんじゃなーい?

600 :名無し組:2006/12/23(土) 00:05:36 ID:???
ま、セックスに飽きたら考えも変わるだろう

601 :名無し組:2006/12/23(土) 12:35:36 ID:???
ここじゃ珍しい事だが、コテハン付けろ。誰が誰だか分かり辛い

602 :名無し組:2006/12/23(土) 14:05:12 ID:bxMGBgwh
コンサルで年収800万はかなり条件が厳しいと思います。
技術士があるだけではだめです。
次のいずれかに該当するか考えてください。
・学会で名が通るレベルの特殊な実績、売りとなる技術分野がある。
・レベルは高くなくても社員となるだけで仕事を増やせる、ノウハウ、人脈がある。


603 :名無し組:2006/12/23(土) 14:12:04 ID:bxMGBgwh
不動産業界に転職するなら、マンション開発大手なら一応技術部門ぐらい
あるよ。
でも技術士より1級土木のが喜ばれるだろうね。



604 :名無し組:2006/12/23(土) 14:25:55 ID:???
マンション開発大手はゼネや一建士などを広く募集しているな。
実態はよく知らないが募集広告は魅力満載だ。
ブラック業界として名を馳せているが、今は実入りが大きいので稼げるだろう。
銀行に金が余ってるんだが、バブルに懲りてどこも金を借りない。大手は市場調達できるし。
よって投資先もないのでファンドを隠れ蓑に不動産に群がっている。
地価は昔のようにどこでも上がるのではなく、都心のブランド物件のみ。
東京がもう手一杯に近づいてるから地方政令都市に波及し始めてる。

まあ、生きていくのに800も必要ないのは明らかだが、
それに固執したいなら何かを犠牲にしなくちゃな。
ま、漏れならそんな下らん女には乗らないがね。

605 :名無し組:2006/12/23(土) 17:16:02 ID:???
そうなの?次長クラスの年収は、800万だよ。


606 :名無し組:2006/12/24(日) 15:32:07 ID:???
>>マンション開発大手はゼネや一建士などを広く募集しているな

募集対象は、建築技術者で、土木技術者ではありませんね。
土木でなく建築を選んでおけば、ツブシが利いたのに、、、、、

607 :age:2006/12/24(日) 15:55:07 ID:???
(´∇`)

608 :age:2006/12/24(日) 15:56:44 ID:???
コンサルにクリスマスはない。以上

609 :名無し組:2006/12/24(日) 16:28:31 ID:???
>>まあ、生きていくのに800も必要ないのは明らかだが、

ホームレス同然の生活ならば、年収300万でも充分ですが、
マンションのローンとか考えれば、これでもギリギリですよ。
さらに子供ができれば、年収1000万はないと厳しいです。
すべて可処分所得というわけでもないですから、、、、



610 :名無し組:2006/12/24(日) 20:31:43 ID:???
>>579
独立すれば?
コンサル(下請け)なんて、設備なんかPCだけだから元手そんなにいらない。
自慢のマンションも半分くらいを事務所としてしまえば、経費でなんとかなるし、
きっと乗ってる車もローンだろうから、それも社用車で、ウハウハだ〜ぁ。

あとは、仕事を貰いまくれるように、業界のお友達が多いか、人付き合いができれば、800万くらい行けるよ。
強い精神力か、M資質が不可欠だけど.....。

がんばってね。

611 :名無し組:2006/12/24(日) 22:03:08 ID:???
年末は休み無しです。
でも今夜はもう帰ります。
二人でワインでも飲みます。


○< ̄ ̄\
   γ   )
   [二二二]
γ⌒ヽ( ´∀`)<Merry Xmas!
|  ∩3\,,/[]つ
|  Y__:_)
.\_(__)__)



612 :名無し組:2006/12/25(月) 00:10:30 ID:???
>>608
でも、ケーキはある!  フケーキだけど・・・・・・・。

613 :名無し組:2006/12/25(月) 01:18:52 ID:???
>>610
大手ゼネコンの現場経験(設計はちょっとかじった)しかないのに、独立なんて考えられません。
一流大学卒で、技術士ももっており、いわゆる「お勉強」は得意なのですが、
一人で切り開く器量なんて全くありません。
営業なんかした事ないし、、、、



614 :名無し組:2006/12/25(月) 12:39:54 ID:7VJblVPS
それでしたら・・・
大手コンサルでも現場管理要員を必要としているところは多いですよ。
でも契約社員でしか採用しませんがね。



615 :名無し組:2006/12/25(月) 12:42:49 ID:7VJblVPS
608
コンサルだけど下請けもみんなクリスマス休んでたよ。
コンサルは〜気楽な家業と来たもんだ!!


616 :名無し組:2006/12/25(月) 13:17:41 ID:???
>>915
下請けヒマ過ぎ Wwww

来年が良い年でありますように!


617 :名無し組:2006/12/25(月) 16:03:02 ID:42W7vD/8
今日も残業の皆様
ホワイトカラー・エグゼンプションってどうよ

618 :名無し組:2006/12/25(月) 18:33:24 ID:???
ええ、コンサルはもうすでにその制度を先取りしています。
過労死も自己責任です。

619 :名無し組:2006/12/25(月) 22:20:43 ID:???
あれもダメ、これもダメじゃー人生なんにもできないよ〜
どこかで勝負かけないと、希望通りの生き方なんてできないよ。
コンサルマンの漏れが言っても説得力ゼロだけど。

620 :名無し組:2006/12/26(火) 00:23:04 ID:???
>>大手コンサルでも現場管理要員を必要としているところは多いですよ。
でも契約社員でしか採用しませんがね。

現場監督ですので、仕事内容は熟知しています。
超大手ゼネと粋がってみても、監督員にヘソ曲げられてしまうと、全てストップ。
やるなら発注側だな、ってずっと思っていました。
年収にすると幾らぐらいになるのでしょうか?


621 :名無し組:2006/12/26(火) 08:32:10 ID:???
発注者いくらもらってるかって?
35歳で550〜600ぐらいじゃね?
生涯年収は多いけど。

622 :名無し組:2006/12/26(火) 12:31:54 ID:JftAxiNM
お話を聞くにつけ、同業他社(ゼネコン)に転職するか、今の会社に残るのが
最も懸命な道であると思いますが如何でしょうか。


623 :名無し組:2006/12/26(火) 12:54:57 ID:inm8jxOM
>>618
労災もね

624 :名無し組:2006/12/26(火) 16:58:26 ID:???
みなさん技術士1字試験はどうでしたか?

建設コンサル社員の合格率が一番低いみたいですよ?
なんでだろうね?
忙しくて勉強できないのかな?
それとも、受けることさえも出来ないのかな?
なんでだろうね?


625 :名無し組:2006/12/26(火) 17:10:44 ID:???
ヒント : 偏差値

626 :名無し組:2006/12/26(火) 21:44:25 ID:Km88X04G
某コンサル社員の詩(うた)

       ティッシュ

小学校の性教育で、自分が昔、精子だった事を知った。
聞くところによると莫大な数の精子と戦ったらしい。
そして最後に勝ち残ったのが俺様だという事だ。
その結果得た人生が、この有様。
俺が思うに、精子達は戦っていないのではないか。
基本的には譲り合い。
・・・いえいえ、お先にどうぞ!
この言葉に騙され続けたのが俺だと思う方が自然だ。
・・・過去に戦った精子達。
今頃俺を笑っているのか。

627 :名無し組:2006/12/26(火) 21:57:23 ID:???
一次試験受験者の平均年齢が恐ろしく高いのと、
指摘のように建コン社員の合格率の低さに驚いた。

628 :名無し組:2006/12/26(火) 22:15:33 ID:???
てか、建設部門て無駄に範囲広くね?
都市計画・道路・ダム・港湾って
普通どれかの専門でその分野で2問出れば良い方だし。
建設部門だけ合格率2割切ってるしなー

629 :名無し組:2006/12/27(水) 00:18:24 ID:???
>>614
>>621
大手コンサルでも現場管理要員の年収です。いくらぐらいですか?


630 :名無し組:2006/12/27(水) 00:28:09 ID:???
↑大手コンサル現場管理要員の年収です。いくら?

631 :名無し組:2006/12/27(水) 13:47:48 ID:Wp5ng8OD
>>626
                  , -─── 、
              /##二二__ヽ、      
                /##/    、 ヽ ヽ
             ,'## / /_/」_ハ `、 `、 
               |ヘ、#_lノ ;≠、'ノ 刈 l  l!
               { (( ッ'ト-リ ゙   ,、リソハ |' 
               ヽヽ o゚ ´   /ソ}'ノ ノノ
               Y ° - ' `゚イイ´   ここにティッシュ置いときますね
               /⌒ ( Y)` ;‐‐ ' ゚( i )
            |:::::::::::〉i/^^ゝ-、 (y ) 
             l++::::(/\ ,ミ}::ハ:ヽ〉i(
            l+┘ /::::::::::ソ:::::}:( y)  
                l::::::/:::::::::::/::::::/::::)i〈
             l:::::;++、::/:::::::::!::::{l|ll}  
             ハ(___ ノ:::::;++:|l::::::::ハ
            / ̄キ:::::::::メ メ::|ヽ、:::::::::ゝ、   
           ,'+++':::::::::::++'::::::\ヽ、::::::キ ヽ
            l::::::::::::::::::::::::_rァ⌒`ヽ、:::└++ヽ_____    
           l:::::::::::::::_/ヽノ     ヽ::::::::/_っー’   _,,..i'"':,
           ノ_へ∧/    `、__    \        |\`、: i'、
            (_    \        `、  `丶、   `;       .\\`_',..-i
           `‐‐--\      `、      ノ        .\|_,..-┘
     , '⌒ヽ._____\     `、─---‐'
    /             ̄`ヽ    ;



632 :名無し組:2006/12/29(金) 14:52:00 ID:???
仕事納めは、いつですか???
俺は、納まらない・・・。

633 :名無し組:2006/12/29(金) 17:53:50 ID:???
納まるかっボケッ。

>>632さんは、正月ないよね?漏れと一緒だよね?

634 :名無し組:2006/12/30(土) 15:53:35 ID:???
正月はあるが、休みはない。

635 :名無し組:2006/12/30(土) 19:48:57 ID:???
冬休みの宿題がイッパイです

636 :名無し組:2006/12/31(日) 14:05:04 ID:???
神戸に転職しました。いい会社です。
前につとめていた東京のコンサルをやめました。
最低の会社でした。学閥人事。好き嫌い人事。
このため、仕事を与えられずに退職に追い込まれました。
退職願も受け取ってもらえずに、ぎりぎりまで退職させてくれませんでした。


637 :名無し組:2006/12/31(日) 16:30:40 ID:???
>>636
いい会社に就職できて
ネットカキコでつか wwwwwww
っか良いお年を!

今年の仕事納めは今夜でつ
明日から久し鰤の3連休!

638 :名無し組:2006/12/31(日) 16:44:18 ID:???
>>636 って、以前暴れていた電話番?

639 :名無し組:2006/12/31(日) 23:15:49 ID:???
年の瀬に仕事してる俺様が着ましたよ・・・

640 :名無し組:2007/01/01(月) 00:24:22 ID:???
明けましておめでとうございます。
いま、初詣から帰ってきました。
このスレの住人の方々の健康もお願いしてきました。
おみくじは大吉でした。

641 :名無し組:2007/01/01(月) 03:20:29 ID:???
>>636

> 退職願も受け取ってもらえずに、ぎりぎりまで退職させてくれませんでした。

「退職願」は、ダメだ。願っちゃ!
最後まで会社に卑屈になることはないぞ!

辞めるなら、「退職届」ダ。
さんざん我慢してきたんなら、会社辞める時は自分意志のみで!

自分の人生自分で決めよう!

と強く心に思う今年の元旦の計なり。

皆のもの、>>636に続いて、業界おさらばじゃ!!



642 :名無し組:2007/01/01(月) 11:44:32 ID:???


ズバリ言うよ! ことしはこの業界もかならず明るくなる!



                                 どうよ?



643 :名無し組:2007/01/01(月) 22:31:50 ID:DwXjdHiH
初出勤は1月9日です。
コンサルも結構ゆっくりです。


644 :名無し組:2007/01/01(月) 23:57:10 ID:x2vL0A5B
>>643
いいな!
休みは3が日だけだよ!

645 :名無し組:2007/01/02(火) 11:29:59 ID:???
>>644
M?

アルコール抜けたから初詣に行こーっと

646 :名無し組:2007/01/02(火) 22:40:01 ID:???
しっかり正月休んでるかい?

647 :名無し組:2007/01/03(水) 19:57:59 ID:???
今年は本当にやめることになりそうだ
外基地役人の相手をするのは本当に疲れた
設計そのものは面白かった(過去形)んだけどね

648 :名無し組:2007/01/03(水) 21:45:08 ID:???
正月三が日で6件の報告書を仕上げたオレは勝ち組。

649 :名無し組:2007/01/03(水) 22:05:33 ID:???
まじ?すげ〜

650 :名無し組:2007/01/03(水) 22:08:02 ID:???
>>648
そんなにためてる時点で負け組w

もしくはこれから修正汁と突き返されてやはり負け組w

651 :名無し組:2007/01/03(水) 22:30:13 ID:???
厄人香具師→現場香具師→設計香具師→困申香具師
みんなやってみたけどーン、
おかげで年とって、光頭無毛になったヨーン。
無駄しちゃったから、1月末で辞めることにしました。
みなさまがんばってネ〜ン。かあちゃんもがんばってね。
長年失礼しました。 粛々と退場しまーす。

652 :名無し組:2007/01/04(木) 03:09:09 ID:???
>>651
土木から抜け出したいのは俺も同じ。
でも辞めてどうしよう?君はどうするの?

653 :名無し組:2007/01/04(木) 07:11:45 ID:???
結局、土木設計しかないよ。
まあ、安月給の工場勤務ぐらいならあるが、単純すぎて脳みそショートするぞ。

654 :名無し組:2007/01/04(木) 12:13:21 ID:???
>>安月給の工場勤務

定時に上がれるなら工場勤務の方が魅力。
とっくに、脳味噌ショートしてます。

いい募集あるなら紹介して。

655 :名無し組:2007/01/04(木) 13:17:43 ID:???
やめとけ。
今が辛いから良く見えるだけだって。
単純作業の手取り20万未満で将来的に納得できるわけないでしょう?

656 :名無し組:2007/01/04(木) 13:45:47 ID:???
では、土木コンサル稼業を続けていて、将来的に納得できるわけですか??




657 :名無し組:2007/01/04(木) 18:33:33 ID:???
定時に上がれる勤務があるわきゃないでしょうにw
工場勤務なんて正社員取るわけもない。

ていうか、本気で20万以下の給料でいいんなら、コンサルバイトでもやったら?
責任もないし、ほどほどに知識も生かせてお互いハッピーw
あ、でも定時で帰ったら20万どころか10万ちょいだわ給料w

658 :名無し組:2007/01/04(木) 18:55:22 ID:???
確かに、設計自体はおもしろいのだけどな。

この業界、病みすぎ。

659 :名無し組:2007/01/04(木) 19:44:44 ID:???
そこそこ会社の規模も大きくて、遅くても8時には帰ることができ、土日完全休み。

そんな楽しそうな職場の人いる?
いないかなあ・・・

660 :名無し組:2007/01/05(金) 11:02:37 ID:???
>655と>658は正論だとおもた
5年後を楽しみにしてガマン!

661 :名無し組:2007/01/05(金) 11:28:21 ID:???
>>648
3日で6件も書ける内容しかないの???


662 :名無し組:2007/01/05(金) 12:36:24 ID:???
コピペじゃないの
オレはそうしてるよ

でも気をつけてね
先輩なんか、表紙のタイトルと客名が入れ代わってたけど(笑)
オレがついていってよかったよ・・・
自分の親しいお客さんで、代わりに謝ってフォローできたし

663 :名無し組:2007/01/05(金) 18:22:26 ID:GfJrDnrB
正月休めるコンサルって贅沢だよね。
ニッポンレンタカーのお兄さんも
キャバクラのお姉さんも
年末年始は返上でした。
現場に張り付くこともないしね。
コンサルはー気楽な稼業と来たもんだ。

664 :名無し組:2007/01/05(金) 23:00:13 ID:???
我社は正月休み6日間きっちりとれた・・・・
それにあしたから3連休・・・・
まだ恵まれているほうなのか

(そろそろ帰ります さようなら)

665 :名無し組:2007/01/05(金) 23:07:21 ID:???
お疲れさん。
僕も帰ります。
また明日きますけど。

666 :名無し組:2007/01/06(土) 09:44:41 ID:???
おはよう。665です。
外は大荒れ。さてさて、仕事仕事。


667 :名無し組:2007/01/06(土) 10:05:40 ID:???
また雪かよ
観測いやだな

668 :名無し組:2007/01/06(土) 12:06:08 ID:???
あぁ、食った食った。さ、お仕事しましょかね

669 :名無し組:2007/01/07(日) 20:55:08 ID:???
会議の達人さん。舌打ちはやめてくださね。

670 :名無し組:2007/01/07(日) 21:27:47 ID:???
いつもいつもへんな音声を発しないでね。
とても気になるんです。

671 :名無し組:2007/01/07(日) 22:45:40 ID:???
うちのTLは息をするように舌打ちします

672 :名無し組:2007/01/08(月) 10:40:23 ID:???
TLって使ってる会社どこ?

673 :名無し組:2007/01/08(月) 13:02:50 ID:???
TLって毒性の強いタリウムじゃねぇ?


674 :名無し組:2007/01/08(月) 21:47:28 ID:eBa4X2DR
コンサル辞めて早2年。
コンサル勤めの時は5年間、なかなか彼女も出来なかったのに、
辞めてから半年ですぐに出来て、今年は結婚するかも知れないよ。

もし運良く転職出来ていなかったら、今頃どうなっていたんだろ・・と今でも怖くなるよ。
コンサル同期達も30半ばなのに誰一人結婚しないし。
確かにあの労働条件じゃ出会う時間もないし、付き合う気力もないよね。
仮に結婚できたとしても嫁さんには苦労かけるだろうしね。

つくづくコンサルはみんなを不幸にするところだと思うよ。
みんなの幸せのために無くなってしまえばいいのに・・・


675 :名無し組:2007/01/08(月) 23:36:06 ID:ENGbctC/
俺が一番恐れているのはこういう状況だ。
「仕事が忙しいから」の毎日で、失っているものは確実にある。
あるキッカケでそれに気づかされても、時は元に戻らない。

そんな俺は今日も会社で仕事・・・忙しくてね。
恋人、友人、家族・・そういったモノとのつながりは確かに薄くなりつつある。
その深刻さに気づいて愕然とした時、後悔してもムダなんだろうな・・。

ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6133

676 :名無し組:2007/01/09(火) 00:19:49 ID:???
>>675
イライラ・・・・・・
総てを犠牲に仕事をしている、その原動力はなんだ。
意地といえば意地、惰性といえば惰性ってか?
仕事がスキでスキで?、漏れにはよー分からん。
転機を逃すなよミス多コンサルさま。


677 :名無し組:2007/01/09(火) 00:42:10 ID:cGOHRCin
>>675
そうやって毎日があっという間に過ぎて行き、自分の人生の残りも後少し・・・
本当に仕事にやり甲斐が有るならいいけど、お金のために頑張っているのなら、
自分の人生に後悔するだろうね・・。

678 :名無し組:2007/01/09(火) 01:06:58 ID:???
パシコンスレから拾ってきた。

業界の問題だよな。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20061220/503636/fig-large.gif

679 :名無し組:2007/01/09(火) 14:09:42 ID:???
コンサル社員で技術士もってなけりゃ糞なのか?
コンサル社員は技術士もってないと人生損する?

建設コンサルタント会社にとって何よりも重要な資格
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/const/feature/ranking/shikaku_con06/

680 :名無し組:2007/01/09(火) 14:50:05 ID:qJcPAHbO
 俺は、去年業界を去った。だけど、コンサル業界に残った人たちには頑張ってほしい。
 俺も、コンサル時代はしょっちゅう、会社や客先の愚痴や自分を嘆いていたけど、本当
の悩みの原因は自分にあることが最近になって解ってきた。
 みんなも、要らない我慢ばかりしていないで、もっと行動的になろうよ。確かに、労働
条件は厳しいけど、これほど公共性が高い仕事は無いよ。
 だから、胸を張って頑張ってほしい。

681 :名無し組:2007/01/09(火) 20:54:00 ID:???
↑↑
コンサルやめても、たいしたこたあなかったかな。
だれがやめようが会社はびくともしないもんさ。
なぜか?
かならず代りがでてくるんだよ

682 :名無し組:2007/01/09(火) 21:16:32 ID:Y1ddmtA2
>>678,>>681
こんな業界でしか飯食えない底辺がワンサカいるからな!
ワンサカいるが、変えようとする気概のある奴はいねーからな。
どれだけ糞な業界でも一向によくならないぜw
俺もコンサル辞めたクチだが、振り返れば振り返るほどロクな人間がいなかった。
どれだけ役人にパシリでこき使われても、
「高尚な仕事をしているんだ」と勘違いしている底辺どもがしがみついている掃き溜めのようなところだ。

コンサルで働いている奴はバカばっかりw

683 :名無し組:2007/01/10(水) 07:40:30 ID:???
辞めた業界の事をそんな感情的に言うのも
どうかと思うよ。

社会的に必要な仕事であることは間違いないんだし。

ただ構造改革が必要なのだけど。その兆しが見られない
とこが一番問題だよね。

業者が逆に行政側を契約不履行で訴えることが出来るように
なるといいかなとも思う。業界上位のとこがそういう流れに
持っていて欲しい。

684 :名無し組:2007/01/10(水) 19:26:15 ID:bc+9UG7d
>>683
正論!

685 :682:2007/01/10(水) 19:49:49 ID:???
>>683
会社ではしこたま仕事をおしつけられ、誰にも助けてもらえず、
役所ではさんざんいいようにつかわれ、もう俺は何の未練もない。

働いて働いて働いて、体壊して入院までしたからな。
ヘタすりゃ命にかかわる状況だった。
それでも会社からは誰も見舞いになんかこなかったぜ。
それどころか、入院中の病院まで、「あの仕事はどうなってるんだ!?」なんて電話かけてきやがった。

他のコンサルは違うのかもしれないが、俺にとってはあれ以上の地獄はなかったと思ってる。
コンサルで働いた数年間には、仕事以外に何も思い出がない。
それどころか、思い出しただけでめまいがしそうだ。

感情的になるのはどうかと言うが、人を人として扱わない連中に義理立てする必要もないと思っている。

686 :名無し組:2007/01/10(水) 21:16:25 ID:???
>>685
正論!!

687 :名無し組:2007/01/10(水) 23:05:48 ID:???
ということで、
みなさん今すぐ辞めなはれ。
勇気をだしてちょ。

人間にもどれば、あの日々がいい思い出になるとよ。



688 :名無し組:2007/01/11(木) 09:04:15 ID:???
交際会から引き抜きにあってます。
この際、話受けようかな。


689 :名無し組:2007/01/12(金) 22:01:10 ID:???
>>688
悪いことは言わん。よく考えた方がいいかもよ

690 :名無し組:2007/01/12(金) 22:10:18 ID:???
みのに叩かれたからなぁ。
あまり明るい未来はないかもしれないよ。
道路公団がああなる時代だしねー。

691 :名無し組:2007/01/12(金) 22:23:57 ID:???
>>688
おまい何歳?

692 :688:2007/01/13(土) 10:35:02 ID:???
30前半。明るい未来を探してまつ。。。

693 :名無し組:2007/01/13(土) 12:45:57 ID:7eQSpOCi
道路公団がああなる?
何も変わってないぜ。
官やその関連団体は安泰ですわ。
コンサル?もう未来ないね。
30歳前後なら今が辞める最後のチャンス。
35歳以上で40歳超えると、もうアウト。
そのまま我慢して人生終わってくださいな。

694 :名無し組:2007/01/13(土) 13:32:20 ID:???
コンサルが社会的に必要な仕事であることは間違いないんだし。

695 :682:2007/01/13(土) 14:51:42 ID:???
>>694
必要な仕事だから、なくなりはしないが、生き地獄を見る羽目になる。
まだまだ公共事業は減るだろうから、ジリ貧なのは間違いない。

それでも続けたい奴は単なるMだな。
安月給で年中貧乏ヒマなしで働くがいいさ。

696 :名無し組:2007/01/13(土) 16:43:29 ID:???
JHで思い出したが、JHの業務が多かったTRコンがヤバイらしいね。
その後逝くのはどこだろう?

697 :名無し組:2007/01/13(土) 23:32:57 ID:???

開○コン・・・乙!

698 :名無し組:2007/01/14(日) 04:46:28 ID:CmotZ/p5
コンサル志望の大学3年生ですけど、質問させてください。
みなさんは、コンサルに就職したことを後悔してますか?
コンサルは、このスレに書かれてるような感じですか?
実際に働いたこともなければ、就職してる先輩の知り合いもいないので、コンサルの実情を知りません。
相談できる人とかいないので、よかったら誰かお願いします。


699 :名無し組:2007/01/14(日) 10:22:29 ID:sC2jdeKC
>>693
取引のあった前JH専用コンサル会社が以前5分の1の大きさの建物
に移転したのを見たけど、実態は違うということですか?

700 :名無し組:2007/01/14(日) 11:14:19 ID:hrbT2Ldi
>698
このスレを頭から読んで、ある程度想像するしかないと思うし、
チミが想像したものを答えだと思っていてもいいんじゃないのかな。
このな質問はかえって答えにくいかもよ。
(たとえば「人生後悔していませんか?」という問いには回答しにくいよね)

同じ質問を、会社説明会や面接試験でしてみるのも面白いかもよ。
そのやり取りでチミの力量も問われるし会社側の人間の器もはかれるかもよ。

ところでチミはコンサルでどんなことがしたいのかい?
あまり情報もお持ちでないようなので、ひょっとして業務内容自体
勘違いしていると大変だぞ。

701 :名無し組:2007/01/14(日) 11:25:33 ID:???
>>698

  ∧w∧
  (*゜ー゜)∬
  /  ⊃旦 お茶しませんか!
@(__)



702 :名無し組:2007/01/14(日) 16:28:26 ID:CmotZ/p5
>>700
コンサルは、計画とか設計ってイメージしかありません。
もともとコンサルの仕事がしたかったわけじゃなく、
家が土建屋で、継ぐつもりで土木に進学したけど
色々あって継げなくなったのでコンサル志望って感じです。
このスレ見てたら、俺みたいな考えでは、後悔するのが目に見えてますね


703 :名無し組:2007/01/14(日) 16:41:38 ID:NpROmbXt
>>702
有用な人材はどんな職場にいっても伸びるし重用される。ガンガレ!

704 :名無し組:2007/01/14(日) 16:45:16 ID:/u06FsNB
コンサルって計画や設計をしていると思いますが、実際は9割方役所(発注者)のお手使いだね。
プロポ等で提案できる機会もあるが、あくまで発注側の計画構想の範囲内です。
現実は、図面書き(お絵書き)、数量拾い、雑用がほとんどです。
また、コンサルの内部も社員どうり腐りあってるね。
5年も経てば、人格が変わり一般社会とかけ離れていってしまう。そして、そのことになかなか気付かないです。
内部にいたら・・・。
コンサル志望って、頭冷やした方が良いですな。

705 :名無し組:2007/01/14(日) 18:37:29 ID:???
コンサルは役所の外注先だからね

公務員になるのがいいのかもね。


でもたぶん何になっても文句はいうものだよ

706 :名無し組:2007/01/14(日) 19:39:54 ID:???
2,3年コンサルやってから、公務員ってのもあるけどね。
何人かはそのパターンだった。

707 :名無し組:2007/01/14(日) 21:18:14 ID:???
昨日今日と休んでしまった・・・

もうダメだ・・・

708 :名無し組:2007/01/14(日) 21:39:06 ID:???
>>707

土日に休んで何が悪い!
ダメでもなんでもないよ。明日から頑張ればいいじゃないか。

オレは土日仕事したけどな。

709 :名無し組:2007/01/14(日) 22:05:32 ID:???
今日の朝起きたら、顔の半分が麻痺してた。
ネットで調べたら顔面神経麻痺(ベル麻痺)みたい。
原因は現在ではよくわかってないらしいけど、ストレスや飲酒が原因と考えられてるらしい。
明日病院行かないとなぁ。でも工期が近いや委員会も近いし‥。

すまん、弱って愚痴ってしまった。
ストレス減らすにために、みんなはどんなことをしてる?

710 :名無し組:2007/01/14(日) 22:07:54 ID:???
公務員以外はないのね....


711 :名無し組:2007/01/14(日) 22:47:40 ID:???
(ひ`3) やあ

ようこそ「美しい国」へ

この残業はサービスだから、まず死ぬまで働いて欲しい。

うん、「タダ」なんだ。済まない。
地獄の沙汰もって言うしね、残業代を払おうなんて思っていない。

でも、この法案を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「人生\(^o^)/オワタ」みたいなものを感じてくれたと思う。

過労で死んで次の世で再チャレンジする、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、定率減税やめて増税したんだ。

じゃあ、土日も出勤してもらおうか。

712 :682:2007/01/14(日) 23:11:54 ID:???
>>698
確かに>>700氏の言うとおり、「人生後悔していませんか?」という問いだと微妙。

俺は勉強が大嫌いで、受験勉強をしなかった。
ダメもとで受けた大学の工学部で最も倍率の低い土木工学科を選択したら合格した。
就職活動時もコンサルがどんなところか、君のように就職前に調べようともしなかった。
「現場がイヤだ」「図面を描く方がかっこいい」それだけでコンサルへ入社した。
結果的に大変な目にあったわけだが、その辺は自業自得だと思っている。
だから、「他へ行けばよかった」という後悔はない。

>>703氏の励ましにも禿同。
今の仕事は条件がかなりいいが、これも「コンサル経験者」という肩書きと経験があったからこそ。
俺が有用かどうかはおいといて、どこでも通用するポテンシャルはどこでも養える。

>>705氏の意見も重い。
仕事なんてよっぽどのことがない限りたくさん経験できないものだから、
どの仕事がいいかなんて主観的に比較するのは難しいのが実際のところ。
個人の感じ方次第だし、どこでも不満が全くないなどということはない。

公務員になった友人が楽勝かというとそうでもない。
程度は知らないが、彼らなりに大変なことはあるらしい。

個人的には、コンサルの仕事は面白い。
設計して施工されれば地図に残り、社会貢献している実感が大きい。
社会的地位があって(役所のパシリ、永遠の課題)、
労働負荷が適正で(負荷は増加する一方)、
見返りがよければ(ボーナスは減る一方、基本給も横ばい)、
とってもやりがいのある仕事だと思う。

713 :名無し組:2007/01/15(月) 00:42:07 ID:???

> 社会的地位があって(役所のパシリ、永遠の課題)、
> 労働負荷が適正で(負荷は増加する一方)、
> 見返りがよければ(ボーナスは減る一方、基本給も横ばい)、
> とってもやりがいのある仕事だと思う。

結局、この3点が不満なので、やりがいは。。。
ってことだよな。

俺はとにかく負荷を減らしたい。これが可能なら、あとは
目をつむってもいいよ。

714 :名無し組:2007/01/15(月) 00:57:01 ID:???
同僚が公務員に転職して二年になる。
漏れも公務員受けるんだったと愚痴ると、、、
『役所はやる気が削がれるぞ。やり甲斐は正直ないな。』
とのこと。
やはり土木設計で充実した生活は不可能なのか???

715 :名無し組:2007/01/15(月) 03:38:40 ID:flw/yU2J
698です。
テスト期間で忙しく、返事遅くなりました。
こうやって、実際に働いてるかたの意見を聞く機会が
あまり無かったのでとても参考になりました。
土建屋やってる親父の姿を、小さい頃から見てきたので
やっぱり安定してる公務員には魅力を感じます。
時間はあまり無いですが、将来のことじっくり考えてみます。

716 :名無し組:2007/01/15(月) 10:08:46 ID:ABasjzJr
 コンサルの業界も未だ談合をやっているのでしょうか。
 まず、談合と決別し、役所からの天下りの受け入れをやめ、天下りを含めた余計
な役員の給料をカットする業界の体質が築ければ、業界の未来は明るいのではない
でしょうか。(そう簡単にはいかないのでしょうけど、、、。)
 あと、建設業界全般に言えることですが、契約のやり方が甘いというか、どうし
ても発注者の言いなりになって余計な作業をせざるを得ない状況になってしまうの
で、業者側が余計な作業はNOと言える体制はどうやったら築けるのでしょうか。

717 :名無し組:2007/01/15(月) 10:45:47 ID:???
大なり小なり談合はやってます

718 :名無し組:2007/01/15(月) 11:20:45 ID:???
>>712
労働環境が改善されれば、とってもやりがいのある仕事だという
考え方に同感です。いまは過渡期であることに違いないでしょう。

長い間、官庁相手の業務(公共事業)をやっていると、受注する
ほうも公務員的な感覚になってしまうケースがあるようです。
OBの受け入れ、談合などが大きく影響していると思います。
20世紀末頃までは役所のように組織の肥大化、縦割りなどが進み、
不明瞭な無駄な出費が増えたコンサルもあったでしょう。
これから正常で健全な民間企業に移行していくには時間を要するで
しょう。コンサル経営者の手腕が問われる時代になってきたことには
間違いありません。

719 :名無し組:2007/01/15(月) 18:34:52 ID:mZ+6oluU
9時〜20時、週休2日、祭日休、有給取得可能(50%でよい)

の条件が可能なら、給与2/3でもよい。たまには、人間らしい
生活をしてみたい。

720 :sage:2007/01/15(月) 18:37:35 ID:mZ+6oluU
追伸:もう現世では人間の生活をあきらめた・・・せめて、
   退職後と来世は、人間らしく行きたい。また、子供
   だけは、奴隷でなく、人間として生きてほしいと
   思っている。
   もう、いいんだ・・・隣の芝生は青くみえるし、あの
   手の届かない果物は、おいしくないに違いない。

721 :名無し組:2007/01/15(月) 18:37:56 ID:???
役所の人が打ち合わせの時に、「何でOB連れてこないの?」
って言われる場合もあるしね。
あそこまで、あからさまなのは、どうかと思ったけど。

そんな時、嫌とは言えんでしょ。その人が評点をつける責任者
だったら特に。

722 :名無し組:2007/01/15(月) 22:12:37 ID:???
前いた会社で、役所に連れて行くと塩撒かれるOBいたけどな。
おまえ等が割り振ったくせになんじゃそりゃと思った。

723 :名無し組:2007/01/15(月) 22:59:53 ID:???
そんなOBいたいた。
あいつをつれてくるななんていわれたよ。
役所で相当部下いじめをやっとたからなあ。
いくらいじめても、役人は辞めないからってか?
とOBがほざいてた。

そんなやつが上で数十年勤めるんだから、きゃつらも気苦労だわな。
鬱憤晴らしで、おばかなさるを蹴っ飛ばすのかな。
かなんなあ。

724 :名無し組:2007/01/16(火) 19:22:55 ID:3dQBCghW
完成検査のとき、当社への天下りOBが検査官と一緒になって
成果品を批評して困った。OBはもう役人じゃないのにね・・・
結局、手直しばかりになった。報酬はどこが出してるんだ?
もう出て行っていくれよ、クソOBヤロー!


725 :名無し組:2007/01/16(火) 19:56:15 ID:???
>>724
アホだね。
帰りの車の中とかで批評するならともかく、検査の時に口出し
なんて、プロのすることではない。
実務をやった事がない人の典型。

726 :名無し組:2007/01/16(火) 22:04:26 ID:y7Mlz+mH
いやいや、プロだね。
プロ中のプロ。ミスはミスで認めてるから以外といい評価になるよ。
後に発覚したミスは、印象悪すぎで企業の信用が落ちまくりだわ。
あなね〜。困猿さん達よ。
間違いや単純ミス多すぎなんだよ。しかも指示待ちでろくな提案なし。
的はずれの質問多いし、設計主旨や目的わかってないし。
金貰ってんだから、せめてミスない成果品を納めろよ!
ISOや自社特有の品質保証って、紙切れの計画書を示されても、実態が伴ってないんだよ。
数量や図面、報告書の誤字脱字、基準の間違い等、ちゃんとチェックしろよな。
金貰ってんだろ!ちゃんとやれよ!
人生損してるんだから、もっと損してちゃんとやれよ。
困猿ちゃん。

727 :名無し組:2007/01/16(火) 22:17:20 ID:???
すごく厳しいこといえば、指示待ちさせること自体おかしい。
なぜなら、契約上、成果は何であるかを示す義務は発注者にあるから。
提案を求めるなら、そのような発注にすべき。
おかしいと思うなら、提案しないから契約解除しますと訴訟を起こしてみればいい。

きわめて日本的な考え方から言えば、どっちもどっち。


728 :名無し組:2007/01/16(火) 23:14:06 ID:NiDd+0FG
>726
 煽りと踏まえてあえて反論。
 指示待ちだぁ?こっちが提案したこと理解できなくて、ただ否定する。
 現実工事や供用開始になって慌てふためいてコンサルに電話するのはどこのどいつ?
 ひどいところだと、設計十年後くらいに資料あるかって聞いてくる。
 てめえのところでは紛失しただとさ。

 あとよぉ、数量や図面?独自(?)規格が多すぎなの!
 全国一般の規格じゃブチ切れて文句言って、メーカが理解できると分かると、逆切れして・・・。お前らの勉強不足だって!
 
 それでいて、その弱点分かっているものだから、全国大手のコンサルにはペコペコしやがって。
 地方弱小コンサルでも、実力者はいるの!大手と同じ事言って違う扱いってことは、あんたらの実力が無いって証明だよ!

 悔しかったら霞ヶ関の指示に反発してみろよ、技術的に! 

729 :名無し組:2007/01/16(火) 23:14:51 ID:???
>>726

設計趣旨や目的をちゃんと特記仕様書に書かない発注者も多いんだよな。
単なるコピペで済ましたりして、まったく条件があわなかったり。
設計打ち合わせ3回と書いておきながら、それ以上の打ち合わせを強要したり。
あげくの果てはサービスで資料つくらせたり。
発注者のミスはちゃんとミスとして認めて、追加分の金は払えといいたいよね。
予算がないから払えないけど仕事はしろなんていう奴がゴマンといる。


730 :名無し組:2007/01/16(火) 23:32:36 ID:???
>>726

例えばテレビを買いに電気店に行ったとしましょう。
店員「何インチぐらいのものにしましょう?」
726「う〜ん。どうしようかな〜」
店員「いかがいたしましょう?」
726「ふざけるな!おまえがちゃんと提案しないから、何が欲しくて来店したのかワカランだろう!(怒)」
というような場面があったら、多くの人はこの726は基地外だな、と思うだろ?
そういうことですよ。

731 :682:2007/01/16(火) 23:51:12 ID:???
>>726
あんたも税金もらってんだろ?ちゃんと働けwww

こんな時間にコンサル叩いてストレス解消してるところを見ると・・・
職場で上司に小言でも言われたかw

役所には人材育成という言葉がないからな。
上司が言うのは指導じゃなくて単なる意味やとか文句に過ぎないらしいし。
役所じゃ偉くはなれても人間的には成長しなさそうだ。

そういう意味では気の毒だな。

732 :名無し組:2007/01/17(水) 00:18:37 ID:???
まあまあ、餅つけ。
有能だと勘違いしている発注者をいじめても仕方ない。
余計に青筋立てて逆切れするだけだし。
コンサルもそんな輩のヘルパー業界なのも確かだし。

733 :名無し組:2007/01/17(水) 00:39:59 ID:???
726
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1047223077/l50
859 :名無し組:2007/01/16(火) 22:13:05 ID:y7Mlz+mH
出た〜。1番仕事なくしていくタイプの困猿。
仕様書に打合せが3回と書いているから3回しか打合せしないだって!
その脳細胞何とかしないと、ホント仕事もらえなくなるよ〜。
ハッキリ言って、まともな打合せ出来てないだろ!資料もろくなもの作ってこないし。
質問や確認事項ばっかりで、もう少し最低限の仕事しろよ。
それから文句を言え!馬鹿ドモ!
困猿は困猿らしく、ちゃんと簡単なことぐらいやれ!
まともな打合せ3回もできてないだろ!
請求書ばかり持って来て、飢えた蝿かよ。
まともな仕事してから請求しな!
困猿ちゃん。


小奴、IDの消し方も知らずに愚痴りまくりの真性バカ公僕です。



734 :名無し組:2007/01/17(水) 00:47:52 ID:QC0GfXcs
自分をVIPと自認してる人も時たま見られますね
いつも即日か提出を要求する方は
当然、提案をタダだと認識しておられるようで
優先業務をストップさせて要望通りの検討資料を作成しても
最終的に会計検査の数字合わせしやすい提案を指示
採用する理由も書いてくれって・・・
それはコンサルとしてはありえない案なので
おことわりし・・・・・おいっ人が話している時に口を挟むな!
最後まで聞いてから、反論しろ!



735 :名無し組:2007/01/17(水) 11:41:35 ID:???

             ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
           ,,;f::::::::::::::::::::::::ヽ
           i::/' ̄ ̄ ̄ヾi:::l
           |::| /  \|::::|
           |r-( ・ );( ・ )-|
           ( ヽ :::(__)..::  }
        ,____/ヽ  -==- /    双方ともいいこと言うなぁぁぁ・・・
     r'"ヽ   t、  ヽ___/    いまのところ引き分けだよな!
    / 、、i    ヽ__,,/
    / ヽノ  j ,   j |ヽ
    |⌒`'、__ / /   /r  |  
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       /
    |      "'ー‐‐---''


736 :名無し組:2007/01/17(水) 13:22:15 ID:???
>>733
担当者がこんな意識ではね。コンプライアンスって知ってるかな?
契約書や特記仕様書を軽視しすぎ。発注する項目ぐらいちゃんと
整理してほしいもんだ。

最近は、現場技術に発注資料を全部まかせたりする例も多い。
自分でできなくなってるんだよね、知識がないから。
まぁ、聴いてもらった方が発注項目にもれがなくなるから、
いいけどね。あとで予算がないといわれるよりいいか。

質問や確認事項を理解できない発注者が増えてる。わからん
かったら上司にちゃんと確認してから答えてほしいもんだ。

発注者側の判断がコロコロ変わるのもなんとかして欲しいね。
異動したら判断が変わるんだよな。何のための協議か
わかったもんじゃない。発注者が意見変えるから確認事項と
して文書で残そうとするんだよ。

もともと設計に必要なデータがちゃんと揃ってないことも多い。
コンサルがこの協議が終わらないと次に進めないからと
予備設計段階で提案しているのに、詳細設計発注時にまだ
終わってなかったり。

仕事をもらえなくなるよ、なんて言葉。自分のお金と勘違いしているんだね。
公僕としての倫理観、まったくなし。「これは税金なんだから、
ちゃんと仕事しなさいよ」、って言うとこだろう。そんな言葉だったら
納得できるけどね。



737 :名無し組:2007/01/17(水) 16:56:46 ID:???
>>736
正論!
発注者側は公僕としての倫理観から勉強してもらいたいものだ。

738 :名無し組:2007/01/17(水) 18:07:37 ID:bNHIwhSd
>727、728
訴訟は起こさないよ.
そんな事で訴訟って.カナリお馬鹿さん?
ましな提案する困猿と差を付けて、仕事減らしていくだけだよ.
あと、営業通じて組織役員クラスにクレームするだけ.
指示待ちの猿多すぎ.
こっちは客なの.客の先の先考えて喜ばれるのがおたくらの仕事.
違うかい.違うと思うなら.他業界にいきな!
設計後10年経ってから発注する案件って結構あるんだよ.
まがりなりにも設計したなら、施工そして供用後も少しくらい関心持てよ.
ただ、やるだけの低脳困猿.猿.猿.ケツ赤いゾ!ケツ!


739 :名無し組:2007/01/17(水) 18:08:13 ID:bNHIwhSd
あと、728は日本語(文章の書き方)知らないね.
さすが、弱小コンサル.低脳困猿.猿.キキキ.って吠えてみろよ.
全国大手のコンサルにペコペコ?はあ〜?
そんな奴おらんだろ.大手がペコペコだろ.だから仕事も取れやすいんだろ.
君の会社ってどこにあるの?
ちっちゃ過ぎてわからんか?ははははははははっ.腹痛っ.
>悔しかったら霞ヶ関の指示に反発してみろよ、技術的に! 
これ.かなり腹痛っ.転げそう.
君.行政組織のこと全然わかってないね.霞ヶ関の職務内容全く知らないようだ.
技術的に!ってこれだから頭固い困猿は使えないんだよな〜.
業界去った方がいいよ.低脳困猿ちゃん.リンゴかじっとけ!


740 :名無し組:2007/01/17(水) 18:09:20 ID:bNHIwhSd
>729
君.全然わかってないね.
君は向いてないから早く辞めた方がいいよ.
そのうち.ウツに病んで干乾びるよ.
特記仕様書に書く設計目的や条件は、一般的なものでいいんだよ.
いちいち細かく、タラタラと書いている発注者がいたら教えてくれ.
そんな奴いないから.
初回打合せで、まともな計画書ぐらい持ってこいよ.現場見てきたか?
契約後、打合せまでに既設計の有無、過去の経緯等調べに来いよ.
取組みの姿勢が受身なんだよ.だから指示待ち困猿なんだよ.
上司に指示待ちではダメと言われてないかい?
打合せ3回しか書いてないからって、嫌なら3回も来るな.
担当から外れろ.っていうかコンサルを辞めろ.
良い成果を納めたい.ってことで何回も足を運んでくれるマシなコンサルに仕事出すから.
君の会社は、もういいよ.看板降ろしな.


741 :名無し組:2007/01/17(水) 18:09:56 ID:bNHIwhSd
>追加分の金は払えといいたいよね。
言えよ.ちゃんと請求してみろよ.
請求の仕方もわからんかい.
技術提案もよく、設計の進捗に関わるような資料もちゃんと作ってくれるコンサルには.増額してるよ.3割の範囲だがな.いい所には次の仕事も用意してるよ.
君の困猿は、根本的な姿勢から落第だ.
とにかく早く看板降ろせ.邪魔なんだよ.低脳困猿.
バナナ食べるか?りんごか?


742 :名無し組:2007/01/17(水) 18:10:28 ID:bNHIwhSd
発注者 今度イベントで画像が良い大型テレビが必要なんだ.特注で作ってくれないかな.
>730  えっ・・・・・・.特注って.
発注者 店頭には、大型は置いてるようだが、画像が悪いんだよな〜.
>730  当店では、これが標準タイプです.全国どこでも通用しますよ.
発注者 だから、今度イベントで使うから.高画像のテレビが必要なんだよ.
>730  当店のものは、イベントでも対応できます。
発注者 もういいよ.おたく.違う店に頼むから.
>730  違う店って・・・・.オロオロ.当店の方で作らせてもらえないでしょうか?
発注者 おたく.できるの?心配だな〜.
後日
>730  こんなのできましたが.当店自慢の一品です。
発注者 画像はマシになったが、中型じゃないか!
      それより.こんなの自慢できないだろ.
>730  この画像が精一杯で、とても大型は無理です。
発注者  無理って.初めから大型と言っていたけど.
>730  やり直して、何とか作りますので追加料金頂けないでしょうか?
発注者  はあ〜.おたく本当にテレビ屋なの・・・・・.
他店   うちでやらして下さい.もっと安くて高画像の大型作れます。
発注者  じゃあ.頼むよ.
>730  なぜ.当店はダメだったのだろうか?わからない・・・・?
後日   >730店倒産.そして・・・・・・バナナ屋さんになるか?猿踊りか?


743 :名無し組:2007/01/17(水) 18:11:01 ID:bNHIwhSd
>734
君は少しだけマシかもしれんな.
提案や説明資料作ってるんなら.まだ、生き残れるかもな.内容の出来次第だが.
>それはコンサルとしてはありえない案
って何だ?本気でそう思うなら、担当から降りろ!
お客が誘導してくれてんだろ!こういう提案が良いぞ.喜ばれるぞ!って.
ありがたい話だろ.ちゃんと勉強して行政側の視点も身につけろ!
コンサルとして.というような考えなら、一生困猿でいな.
キッキッキッっって吠えてな.バナナ食べながらよ.
ほら、リンゴかじれよ!ほら!バナナか?リンゴか?ほら!さあ〜.


744 :名無し組:2007/01/17(水) 18:11:39 ID:bNHIwhSd
コンサル.猿.モンキー.尻赤.魚の目.死んだ目
絶望感.脱力感.ほとんどウツ.
ホント.哀れで人生損してるよ.
何で猿になったの?役人落ちたの?ゼネコン(現場)が嫌だったの?
何も考えず猿になったんだろうな.
ホント哀れとしか見えない.
それでも猿には仕事が待ってる.
上司にボロカス言われ、発注担当から哀れな目で見られ.
大量の資料コピー、数量ひろって、お絵書きして.そしてパシリ.
大の大人が情けないな.そんな感情も無くなってるか!
朝から晩まで・・・ひたすら同じことやり続けて.
少し考えてみたが、ボロクソ言われるしな!
何やってもボロカスだな!
ホント可哀相だな.でもちゃんと仕事しろよ!単純ミスはするなよ!
緊張感持ち続けて仕事し続けろ!朽ち果てるまでな.
休日返上、サービス残業当たり前でな!
当然だよな.困猿だから・・・
クックックッ.(笑)クスクス.(笑)
ハハッハッハ.(笑)ガハッハハハ.(笑)
腹痛くて助けて.可笑しすぎ.
役人の奴隷、官の奴隷、会社の奴隷、これ猿!仕事欲しけりゃひざまずけ!
痩せこけたサルよ!嫌なら早く去れ!


745 :名無し組:2007/01/17(水) 18:35:31 ID:???
>>bNHIwhSd
長文乙。

沢山書いたのは、ご苦労様なのだが、長いだけで何を主張してるか良く分からん。再提出だ。
釣りにしてもお粗末が過ぎる。
もうちょっと簡潔に、そして品位を保ちつつもユーモアを忘れずに書いてくれ。

746 :名無し組:2007/01/17(水) 18:47:08 ID:???
>>bNHIwhSd

悪いが途中から読む気にならない。
もう少し短文でまとめられないか?

一点だけ。お客さんは貴方ではなく、国民・県民・地域の住民だよ。
貴方には、その代理者だという認識や誇りはないのか?
これは甲乙双方に言えることなんだけどね。

747 :名無し組:2007/01/17(水) 19:35:38 ID:7VK9YAhR
チュプってどこのスレに出没するんですか?誘導お願いしたいです。

748 :名無し組:2007/01/17(水) 20:37:21 ID:???
>>738 :名無し組:2007/01/17(水) 18:07:37 ID:bNHIwhSd
>指示待ちの猿多すぎ.
>こっちは客なの.客の先の先考えて喜ばれるのがおたくらの仕事.
>違うかい.違うと思うなら.他業界にいきな!
>設計後10年経ってから発注する案件って結構あるんだよ.
>まがりなりにも設計したなら、施工そして供用後も少しくらい関心持てよ.

ちなみにコンサル料はいかほど?

100円支払って1000円のモノを買うのですか?

それなりの料金を支払ってから苦情を言ってくれませんか。

ここは日本ですけど、日本の通貨価値がわかってますか?

>>738の年間当たり実質報酬はいかほど? 

実質報酬 = (報酬換算可能雑収入等 + 諸手当 + 報酬 + 年金保険等見込収入 ) ÷ (実労働時間)

一般の民間企業と比較して天国と地獄くらいの差があることは理解していますか?




749 :名無し組:2007/01/17(水) 23:14:36 ID:jVI0avo2
はぁ〜、最近毎日帰宅が23〜0時だ・・・。仕事多過ぎ。

元気なお客さんが書き込んでくれてるね〜。
読んでてちょっと脱力〜

750 :名無し組:2007/01/17(水) 23:32:12 ID:bNHIwhSd
臭い困猿。
頭悪いな。文章の意味がわからんのか?
学生からやり直しなよ!
モンキーバナナ困猿。
もっと働け。国民のために。サービス残業もっとしろ。
困猿よ。


751 :名無し組:2007/01/18(木) 00:29:18 ID:???
>>750
君の嫁さんと子どもは大変だね。

752 :sage:2007/01/18(木) 10:10:57 ID:Wdgv4IPM
>>726
それはおっしゃる通りだが・・・だが、学校でいつも満点の人は
なんにんいた?機械だろうが、人間だろうが、必ずミスはある。

あることを前提にして、コンサルだけにいわず、皆でなくすよう
に協力すればよいと思う。どっちが、どっちでもないと思う。

もう、そういう否定的な意見きくと、いやになってくる・・・

もう1点だけ・・・いつも、明日までとか、木曜の夜電話して
月曜までとかいう人は、ちょっと考えてほしい。出来る人は、
「○/○にヒアリングがあるから、追加資料の可能性が高い。」
「本部説明が○日にあって、翌週局説明です。」とか教えてく
れる。そうすれば、こっちでも多少の準備ができるのに・・・

うちの新しい担当は・・・・「修正が必要。○までやってほしい。」
の突然いうばかり。こういう人の下では、よい仕事はできない。

753 :名無し組:2007/01/18(木) 10:32:23 ID:2eaNQg/q
何でも急がせる人は
無駄な指示が多い、
数日前と矛盾したことも平気で言う。
その理由も「○○に言われたから」
だから言ったのに・・と言いたいけど
目先のことしか考えられないんだろうな、

こういうとこと仕事すると後でトラぶったとき
判っているのにきちんと説明しなかった責任がある
とか言い出しかねないので

二度と電話するな!

754 :名無し組:2007/01/18(木) 12:00:45 ID:???
>>753
まったくそのとおり
急げ急げ! で完成したらほとんど手戻り。
設計変更なしで変更増も平気で指示する担当者。
成果品は設計書と打合簿に基づいてるから訴えられても平気だけど。
でも今後の受注もあって泣き寝入り。
担当者の上司に訴えたいくらいだ。
無能つーか馬鹿な担当者には泣けてくるよ!


755 :名無し組:2007/01/18(木) 14:51:29 ID:???
役所とのやりとりに疲れた・・・


756 :名無し組:2007/01/18(木) 14:57:25 ID:TC9hEFBk







『ついに戦いの火蓋は切って落とされた』

757 :名無し組:2007/01/18(木) 17:51:44 ID:gOYZJ6nt
31日工期厳しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい


758 :名無し組:2007/01/18(木) 18:31:57 ID:yPpDeBiQ
さてと

759 :名無し組:2007/01/18(木) 18:32:49 ID:yPpDeBiQ
これ!736困猿!
契約書や特記仕様書はこっちが作成してんだわ。
その契約内容や特記仕様書の中身に不服があるなら、契約破棄しろ!
それ以前に入札辞退しろ!きみの会社は仕事取らなくてヨロシ!
リンゴ園でもやってなさい!死に目の困猿くん。
あ〜、現場技術かあ。使えない奴多いね〜。
たまに、できる奴いるが・・・。おそらく公務員志望なんだろな!
公務、行政の役割をよう知ってる。
監督補助や設計補助だけでは、お勉強にならんから発注資料等も作らせてるが、まともに作れないんで参るよ。やはりお絵かき屋だな。
予算執行について、無知な困猿が役所の事情を知ったかして、背伸びしてるのか?
だっさ〜い。くさ〜い。はずかしい〜。
打合せでの困猿ちゃんの説明っていうか、質問だけどよ。
何しゃべってるかわからん!意味不明なんだよ!的はずれもいいとこだよ!
聞いてる側は、もういいよ!いい加減だまれ!と思ってても自分の技術論に酔ってるのか何なのかしらんが、ベラベラ無意味な時間割いてよ。
せめて、日本語しゃべれよ!何語しゃべってんだ?
打合せ終わった後、皆で、あの困猿はもう次から仕事ないな〜。と言いながら爆笑!


760 :名無し組:2007/01/18(木) 18:33:28 ID:yPpDeBiQ
こっちは、2〜3年のジョブローテンションで職務遂行してんだよ。
設計途中で引き継いでみたら、おかしな所だらけ!
この困猿、何やってたんだあ〜!こんなのが多すぎ!
後任なんで、今までの設計経緯説明さしたら、前任が、前任が・・・。
前任からの指示で・・・。呪文のようにこれバッカシ。
主張が全く無いのかよ!もういいから、他のコンサルに修正設計やらす・・・。
が、その修正設計も使えない!
困猿よ!まともに工事発注できる設計成果納めろよ!
現場サイドから苦情でまくってるぞ!


761 :名無し組:2007/01/18(木) 18:34:14 ID:yPpDeBiQ
>コンサルがこの協議が終わらないと次に進めないからと
予備設計段階で提案しているのに、詳細設計発注時にまだ
終わってなかったり。
○○協議が必要です。ってそれが提案????
困猿の提案???それで提案したつもり???
これだから、アポーン困猿なんだよ!
おたく、詳細設計の入札に参加せず、単価契約とか単純業務に特化したら!
本当のお絵かき屋トレースになれば!
バナナ咥えて事務所玄関で正座しとけ!


762 :名無し組:2007/01/18(木) 18:34:45 ID:yPpDeBiQ
>737
困サルは、まず公僕のお手伝いだということからお勉強してもらいたい!
ミスだらけのお粗末な成果のおかげで、修正設計だらけ・・・。
その業務は税金で発注してんだよ!税金でよ!無駄な税金使わせるな!
100%ミスないような成果を提出しろ!
ミス防止のために照査技術者付けてるだろ!ISO取得して品質保証してんじゃないの!おたくら!困サルよ!徹夜でチェックしろ!ヤリっぱなしだろ!
ヤッタら、2回チャックして違う目線からもチェックしてもらえ!
ヤリ逃げは犯罪だぞ!
こっちはチェック機関じゃないんだ!
クロスチェックしたらボロボロだあ〜!情けねえなあ〜!
チェックできないなら看板降ろしな!リンゴ園やりな!


763 :名無し組:2007/01/18(木) 18:35:15 ID:yPpDeBiQ
>738の年間当たり実質報酬はいかほど?
まあ、平均700〜800ぐらいだ!
バカなモンキー達を教育してるから指導料も欲しいところだな!
モンキーは、いくら貰ってんだ!1000ぐらいか?
バナナとリンゴ代差っぴいたら、900ぐらいか?
あっ!リンゴ園の地代があるな!800ぐらいか?
まあ、とにかく人生損して、サビ残して、休日出勤して、ボロクソ言われて、人生まっとうしな!困猿ちゃんよ!
お給料でいっぱいバナナとリンゴ食えよ!たまにはメロンとかも食えよ!
ははははははっはh!ははははははh!大爆笑!


764 :名無し組:2007/01/18(木) 18:37:08 ID:yPpDeBiQ
>752
おたくさ〜、頭大丈夫かい?
商品売ってんじゃないの?
欠陥商品買うバカがどこにいんだよ!
困猿ちゃんよ〜、自分の家買ったら1年後地震来たら半壊して身内亡くしてもうた!
ってことになったら、誰を恨むかい?
困猿ちゃんよ〜。設計した奴恨むだろ!
ミスは許されないんだよ!
ハインリッヒの法則少しは勉強してるか?
ちょっとのミスが重大なミスを引き起こすんだよ!
身も心も削ってウツになりながら、這ってでもサビ残してチェックしろ!
アポーン・・・バカコン猿ちゃんよ!
嫌なら、早く辞めろ!バナナかじっとけ!


765 :名無し組:2007/01/18(木) 18:37:46 ID:yPpDeBiQ
アポーン達よ!
急がされるのは、遅いからだよ!作業がスローモーションなんだよ!
もっと早く手を動かせ!ドキュン外注に爆低価格でやらしてるからだろ!
高速の思考能力と手作業を身に付けろ!
そして、サビ残、徹夜でヤリまくれ!
それが、アポーンの生きる道!
出来ないなら断われ!そして、仕事が減っていく・・・。
そして、リストラ・・・。しまいに倒産・・・。
困サルは、指示に従って工期厳守だ!
いやいや!どんな厳しい期日命令されても、もっと早く提出させて下さい。と言え!
それが、本物のサルだ!
本物のサルには、次のバナナ(仕事)が待ってるかも・・・。
頑張れ!バナナを奪え!困サルよ!


766 :名無し組:2007/01/18(木) 18:41:38 ID:???
困猿って日本語はないぞ

767 :名無し組:2007/01/18(木) 18:52:18 ID:5BmIb375
ID:yPpDeBiQ 君

 打つの速エーナー
 
   スゴイ!!

768 :名無し組:2007/01/18(木) 19:03:53 ID:???
まだいたのか。
ここで、憂さ晴らしか、かわいそうに。
そんなパワーあったら幸せな家庭でも築いてくれ。

769 :名無し組:2007/01/18(木) 20:31:18 ID:???
きっと全てのことが早えーんだろう

770 :名無し組:2007/01/18(木) 20:34:37 ID:???
さ、今日は帰ろうかな。

最近、ストーブで作る酒蒸し料理に嵌ってる。久しぶりに酒でも飲っと。
鯛のアラって意外と安いんだよね。お勧めです。

771 :名無し組:2007/01/18(木) 21:05:32 ID:???
例の役人役の中の人は、旧電話番?
粘着振りがそっくり。

772 :名無し組:2007/01/18(木) 21:41:59 ID:???
ID:yPpDeBiQ君
何を提案されているのか理解できるよう、まずは勉強して下さいね。

773 :名無し組:2007/01/18(木) 23:08:49 ID:???
ID:yPpDeBiQ君が一番人生損してる件。

774 :名無し組:2007/01/19(金) 00:02:29 ID:yPpDeBiQ
繰り返すが、嫌なら辞めろ!
ただ、それだけだ!
簡単なことだろ!
嫌なら辞めろ!
今すぐにな!
我慢してガンバルとメロンが食えるゾ!



775 :名無し組:2007/01/19(金) 00:05:47 ID:???
元夕張市職員かよ?w

776 :名無し組:2007/01/19(金) 01:11:37 ID:???
役人は、しゃべるな。
アホが移るわ。


777 :名無し組:2007/01/19(金) 01:49:42 ID:3gEFG+fa
役人・・
よくそこまで言えるな・・。
そのうち 街で役人を見つけたら石を投げられる時代がくるかもしれないぞ

778 :733:2007/01/19(金) 07:20:23 ID:???

・・三日ぶりに来たらコンプレックスの固まりのバカ役人が釣られていたのでびっくり。
漏れは異業種転職組の元コンサル。
こいつ六時過ぎには仕事上がって書き込んでるのか。
すんげー痛い奴なのが丸分かりだな。
こんな奴は公務員でしか通用しないだろうな。

土木以外の世間はもっとすごいことになってるぞ。

779 :名無し組:2007/01/19(金) 09:24:14 ID:???
痛い香具師が張り付いたね。
あの痛さをみると、以前、高校レベルの三角関数教えてやった香具師にそっくりだよ。

780 :名無し組:2007/01/19(金) 11:54:39 ID:???
>>yPpDeBiQ
分を知れ!!
天誅っじゃ!

781 :名無し組:2007/01/19(金) 13:24:54 ID:???
まあ皆餅つけっ且且且且且~~
彼氏みたいなDQNはいくら構っても増額変更してくれませんよw


782 :名無し組:2007/01/19(金) 14:33:52 ID:Xn7W6wuY
増額変更してもらったところで俺の給料に変わりは無い


783 :名無し組:2007/01/19(金) 20:34:07 ID:???
>>782
長ぁーい目で見てみようか?

784 :682:2007/01/19(金) 23:36:48 ID:???
>>770
その昔、出張先で営業所に寝泊りしてた時、
営業所の給湯室で晩飯に鯛のアラ汁つくって食ったよ。
翌朝事務の女の子に「臭い!」と怒られたw

785 :名無し組:2007/01/20(土) 09:00:44 ID:???
役人を見つけたら石を投げつける法律を作ってほしい。
まじで。

786 :名無し組:2007/01/20(土) 12:49:52 ID:???
気持ちはわからんでもないけど、単に罵り合うだけじゃ何の解決にもならんと思うんだが。

釣られちまったか…

787 :名無し組:2007/01/20(土) 17:34:42 ID:jPj7DbbL
あと10日でなにができる


788 :名無し組:2007/01/20(土) 17:42:11 ID:MUNuLw0y


       /j^i
      ./  ;!
     /  /__,,..
    /  `(_t_,__〕
    /    '(_t_,__〕  10 days !!
   /    {_i_,__〕
  /    ノ  {_i__〉
/      _,..-'"
      /





789 :名無し組:2007/01/21(日) 03:09:57 ID:XHBEUmdZ
やっとこの業界から抜け出せそうだ。
最初のうちは給料が下がるけど、2年から3年で今の年収を軽くクリアできそうだ。

なんか、発注者らしき人と熱くなっているみたいね。自分はお客さんとの関係は良好に保てたけど、社内の雰囲気にウンザリしていた。


790 :名無し組:2007/01/21(日) 03:14:48 ID:XHBEUmdZ
あと、別業界の友人と話をしていたけど、離職率が9割近いのはかなり異常な世界みたいね。

友人「離職率が高くくてさー」
おれ「どれくらい?」
友人「6割ぐらいじゃないかな?」
おれ「まだましじゃん。うちは9割以上あるよ。」
友人「・・・」

791 :682:2007/01/21(日) 09:10:38 ID:???
>>790
俺がいたコンサルも、社員は使い捨てだったな。
残っているのは、耐え凌いで管理職になった連中だけ。
若手に仕事を押し付けて自分は少ない負荷で生き延びてる。
そして使い潰された若手は、1〜5年サイクルくらいでほとんど辞めていく。
逃げて行方不明になったり、うつになって精神科へ通ったりした人間の数は計り知れない。

ブラック中のブラック会社だ。

792 :790:2007/01/21(日) 12:34:15 ID:XHBEUmdZ
>>791

うちも同じだった。この業界はどこも同じだね。
管理職(40以上)は、自分たちが定年まで耐えることだけで、若手のことは無関心。
潰れてやめた人間は、絶対と言っていいほど別業界に転職していくしね。(自分もそうだけど)
本当にブラック業界だよね。新卒者を採用してはいけない業界と思う。

793 :名無し組:2007/01/21(日) 13:05:22 ID:Ef+1m2bd
yPpDeBiQはツッチー君かもしれないな。
ブラインドでうつのが自慢なんだ。


794 :名無し組:2007/01/21(日) 13:57:36 ID:???
因みに皆どんな業界に移っていくんだろう・・・

795 :682:2007/01/21(日) 14:43:27 ID:???
俺が知ってる範囲では・・・

 ・同業者(年配の退職者に多いw)
 ・元の会社の契約社員(意味がないw)
 ・元の会社の外注業者(独立して1人で設計事務所)
 ・公務員
 ・ゼネコン
 ・造園業者
 ・環境調査会社
 ・酒屋
 ・タイヤメーカーの営業
 ・保険屋
 ・商社マン(コンサルでも営業マソだった)
 ・家業を継ぐ
 ・ワーキングホリデー

ってところ。やっぱり同業者が多いなぁ。

796 :名無し組:2007/01/21(日) 15:34:06 ID:???
>>793
yPpDeBiQ氏はあらかじめ用意していた文章をコピーしただけじゃないかな?
38秒で文章を考えながら、300字近くタイプできないだろ。

797 :名無し組:2007/01/21(日) 15:40:32 ID:3LSk+ewV
オイラは機械設計に移った。
同じ設計だから細かいけど、コンサルなんとか比べられないくらい、
待遇はよろし。
若いやつは早め早めの行動を。

798 :名無し組:2007/01/21(日) 20:31:04 ID:???
>>797
それだけの能力があるからいいんだよ、きっと・・・
漏れ、そんなに偏差値高くないもん。
ジーっとがまんするよ!


799 :名無し組:2007/01/21(日) 20:44:36 ID:ianTbHg8
762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/12/14(木) 21:14:43 ID:AWkOWXk50
ホテルニューオータニ○岡、洗い場パートの○池死ね。
ほんと死ね。いい加減にしろよ!てめぇのせいで精神おかしくなった。
医療費払って責任取れよバーカ。

2月で辞めてやるけどなw
バイト4人一致団結してまとめてwwお前は知らんと思うが、みんな憎んでるぞ?w
一人でせいぜい頑張れよバーカ。


600人分もの皿を1人で洗えるのかな?(プギャー

800 :790:2007/01/22(月) 10:06:16 ID:hda/jbkO
>>797
俺も機械の製造業にトライしている。どうにか内定が取れそうな状況。

>>795
自分の知っている範囲だと、
40以上
 ・独立(一人で設計事務所、主な取引先は元自分がいた会社)
 ・同業他社

35以上
 ・同業他社
 ・土木業界の派遣社員

35以下
ちょっと前では、
 ・IT関連
 ・福祉業界
が多かったけど、だいたい、失敗して出戻りすることが多かった。
あと、続いているのがこんなもの。いろいろありすぎて、覚えている範囲だけだけどね。
 ・実家(もしくは嫁の実家)の家業(旅館・酒屋・町工場など)
 ・医療関係
 ・製造業(機械設計や製造管理、セールスエンジアなど)
 ・飲食(店長候補)
 ・プログラマー
 ・税理士のたまご
 ・バスの運転手


801 :名無し組:2007/01/23(火) 01:04:48 ID:???
おーい、バカ役人。
カキコないぞー。
仕事出来ないくせにここのカキコすらさぼっちゃイカンだろ。
バカはバカらしくここで愚痴ってろ。
それしか能がないんだし、社会で通用するはずもないし。

802 :790:2007/01/23(火) 09:41:49 ID:KMKBId29
35歳以下は、とっとと会社・業界を見限って新天地に移ることを進める。
この業界を振り返ると、天下りのOBと株主(創業メンバー)のために会社が存続してるようなもの。
だから、若手がいくらやめようとも、上の人間は関係ない。ただ、自分たちが退職するまで会社にしがみつくことしか
考えていない。彼らが退職したあとの将来なんて小指のつめほども考えていないことが転職活動をして、いろんな会社
の重役や経営者の方たちと話をしていく中で強く感じる。
仮に、仕事が好きで会社に残っても人格を歪めながら過ごす人生に意味がないと感じる今日この頃。

803 :名無し組:2007/01/23(火) 12:12:21 ID:???
>>790
大々正解です。
年々たくさんOBを送り込みながら、なんら問題解決を考えず、ひたすら
"困猿"などと虐め、笑いもにする発注担当者とその一群には、開いた口
が塞がりません。

ただ立場が異なるだけで、本質的には同じ土俵の上で
勝負すべき、技術者たちが、いがみ合っているのは、どうしてだろう。

コンサル会社の上層部はこのような場合はどんな態度でいるのでしょうか?
OBはどうなんでしょうか?

まともなこたえがないなら、逃げられる人は早く逃げてください。
超M人はどうぞ好きなだけ虐待されてください。


804 :名無し組:2007/01/23(火) 14:29:07 ID:???
>803
>年々たくさんOBを送り込みながら、なんら問題解決を考えず、ひたすら
>"困猿"などと虐め、笑いもにする発注担当者とその一群には、開いた口
>が塞がりません。
 その通りなんだけど、目覚めてきた経営者もちらほら・・・。
 ただ、目覚めても、会社閉鎖方向へ進むパターンがほとんどなんだけどね。
 
 だって儲からないんだもん。

 ま、俺的には、もっと業界縮小して、木っ端役人どもの天下り先民間企業が大幅減少し、ガクブルする役人どもの面を見てみたいんだがw


805 :名無し組:2007/01/23(火) 20:55:47 ID:???
本来役人がやる仕事でしょ。
奴らにやらせろ。

806 :名無し組:2007/01/24(水) 00:19:37 ID:???
胃がいてー!

807 :790:2007/01/24(水) 10:14:22 ID:Falu2aMi
>>803
> コンサル会社の上層部はこのような場合はどんな態度でいるのでしょうか?
> OBはどうなんでしょうか?

自分がいた会社では、社長が危機感を持っていて、将来ビジョンを持って経営に当たっていたけど、
他のメンバー(創業時メンバーの株主)が自分のことだけしか考えず、邪魔をしていた。(本人たちは
そう思っていないようだったけどね。)
あと、若手がぼろぼろやめていく中で、まともなOBさんが会社の将来を案じて、幹部・役員会で離職率の
高さについて、問題提議をしたらしいが他の幹部及び役員は完全にスルーをしたらしい。
その話を、出席していた幹部に聞いたが「そんな理想論を上げられてもな。やっぱOBだよ、現実がわかって
いない。」と言っていた。
完全に腐っている会社だったね。やめて正解だったよ。

あと、内定が取れた。機械製造業でこれまで全く経験が無いけど、頑張って行こう。♪〜

808 :名無し組:2007/01/24(水) 13:03:09 ID:T+i+lqVY
まじめ?なOBが技術に口出し。
あげ足とりばかりしてた。
上司も同調して一斉攻撃。
ヤル気なくなったよ。
おなじ社員が必死で商品を作ってるのに・・・

809 :名無し組:2007/01/24(水) 14:11:07 ID:m4tQkV0h
コンサルへの天下OBは糞。
おまいら、命かけて仕事とっとるんか。
交通費の精算に命かけて・・・
やめさせてしまえ!

810 :名無し組:2007/01/24(水) 15:07:42 ID:???
今度はオービー攻撃はじまるか?
オービーはなぜコンサルが好きか
・・・・規模がちいさくてわがままがきく。
・・・・昔の肩書きが忘れられない
・・・・ルーチン営業でラクそう
・・・・控室に居れば社内実情はわからない
・・・・コンサル社内には何してるか不明な仲間が多いので安心
・・・・管理職だったので、本当は技術など分からんが、顔でごまかせる
・・・・土建屋はヤバクきついからいやだ
・・・・営業ノルマはなく、引合まででOKとあまーい
といった感じ。

811 :名無し組:2007/01/24(水) 17:11:14 ID:???
その昔、いい人柄のOBがいて、仕事もたくさんもらってきていた。
いまは、出勤しているのか休んでいるのか不明で、受注もさっぱり。
このような時代になったからOBは古巣に行っても相手にされない。
もういらんよ、OBは。

812 :名無し組:2007/01/24(水) 18:40:24 ID:???
OBは糞といわれようとナンだろうとはびこる。
なぜか、それはいらないといったとたん、OB派遣元から何されるかわからんからだ。
各社横並び、ひな壇顔見世式、指名待ちならしかたない。
ああ恐怖のOB何もしてくれるな。じゃまするな。


813 :名無し組:2007/01/24(水) 19:24:12 ID:???
OBの維持費で高性能パソコンと大型液晶とプロッターが買えるのになぁぁぁ。
設計も楽しくなるなぁぁぁぁ

814 :名無し組:2007/01/24(水) 19:55:48 ID:???
楽しくなると思うだろ?
違うんだ。

もっと苦しくなる

815 :名無し組:2007/01/24(水) 22:34:10 ID:aI9WcIgj
【経営】設計事務所と所長を書類送検、所員2人の10カ月分賃金の不払いで

京都市下労働基準監督署は1月18日、アーキレックス計画設計事務所と所長の三尾啓氏を、
労働基準法違反(賃金不払い)の容疑で書類送検した。所員2人の10カ月分の賃金を所定の
期日に支払わなかった疑い。

816 :名無し組:2007/01/24(水) 23:18:53 ID:???


817 :名無し組:2007/01/25(木) 00:02:00 ID:???


818 :名無し組:2007/01/25(木) 00:58:49 ID:z743aXp3
31日工期なのに図面すら完成しておりません。しかしやる気がまったくおきません。帰ってきちゃった

819 :名無し組:2007/01/25(木) 01:08:23 ID:???
>818
 やってもやっても終わらない。終わらせてくれない。提案は拒否され続け、注文は変更され続け、一向に方針が決まらない。
 そして
 「何でこんなに時間が掛かるの?ちょっと社長呼んできて!」

 そんな時間があるなら仕事やらせてよ、図面書かせてよ、数量拾わせてくれよ、担当サンよ。
 てなとこか?
 
 それならば、一昨年の自分を見ているようだ・・・。
 
 思いだすだけで怒りと絶望感でいまだにうなされる・・・。
 

820 :名無し組:2007/01/25(木) 01:54:22 ID:???
そうそう、身に覚えあり。。。

どう考えても発注者が悪い。しかも彼らは悪いとはこれっぽっちも思ってない。

なんてレベルの低い人達なんだと言いたかった。

確かに「怒りと絶望感」という言葉でしか表現できない。

821 :名無し組:2007/01/25(木) 02:28:04 ID:???
コンサル時代(主に環境)は激務だったけど楽しかったよ。

ただね、扶養家族がいると人生割と金が重要だと思うし、そもそも体壊しちゃ何にもならんよ。
斜陽産業にこだわる理由がないのであれば、健康と有意義な休日を手に入れるのもいいとおもう。

同年代で給料、休日ともに充実してるヤツは必ずいるぞ。

異業界に転職して、俺も相当に充実したよ。

822 :名無し組:2007/01/25(木) 07:57:48 ID:???
>>819

オレ発見・・・・

823 : ◆tsGpSwX8mo :2007/01/25(木) 10:00:15 ID:???

>>820

担当者(公務員)の仕事創出のための予算執行だから
目的が明確でない業務が多い。おまけに監査が厳しい。
だから担当者も思い悩むから方針がアチコチに飛ぶ。
これが実態じゃないのか?

はやいハナシ、余剰公務員が多過ぎなんだね。



824 :790:2007/01/25(木) 10:11:49 ID:hWkgyspy
>>818-819
一年前のオレ発見。

>>821
オレも土木設計の仕事自体は楽しかった。おっしゃる事はまさにその通りと思います。
次の仕事も頑張って、>>821氏のようなことが言えるようにしよう。

いま、中途採用の状況がかなりよくなっていて、28〜35歳の人間は売り手一辺倒の状況。
会社・業界に不信感があるなら、今のうちに異業界に移ることを強く勧める。
中途の採用は6月から始まるから、今のうちに準備するといいよ。

新卒者は早く諦めて、第二新卒(25歳まで)として扱われるうちに転職することをお勧めする。
なぜなら、新卒者を受け入れてはいけない業界だから。

825 :名無し組:2007/01/25(木) 10:41:35 ID:???
精神的な未熟者だらけの今猿

826 :名無し組:2007/01/25(木) 14:02:41 ID:6xVCd6UA
 現在公務員の担当者が行っている業務を民間のコンサルに委託することは出来な
いものなのでしょうか。私は施工業者の人間ですが、公務員の担当者の技術レベル
があまりにも低すぎることから、無駄な説明資料の作成等を以来されることが多
く、このままでは受注者側は効率的な作業や健全な経営といったものが困難になる
のではないかと考えています。また、公共工事では発注者側のエンジニアも資格や
経験が無ければ担当出来ないようなシステムが必要ではないでしょうか。そうする
ことで無能な公務員を排除することが出来るのではないでしょうか。
 とにかく、無能な公務員のリストラは今後必須ですね。

827 :名無し組:2007/01/25(木) 14:14:49 ID:???
>>826
 この業界だけではなく役所の仕事のほとんどをアウトソーシングすることは結構まえから検討されている。

828 :名無し組:2007/01/25(木) 16:38:27 ID:???
昔は大手だったので、やりがいは非常にあったわけ。
地元の人たちからえらい喜ばれたり、歓迎されたりで恐縮しきりだった。
ま、山奥の担当さんは何も分からないので打ち合わせもスムーズだったしね。
それこそサービスしすぎて上司や営業から文句を言われ続けたが、「良いもの作ろう。住民の皆さんに喜んでいただこう。」で仕事してた。残業や休出なんか屁とも思わず仕事に没頭できた。完成披露に呼んでもらい、担当と握手したら涙が出てきた。

その後地方弱小コンサルに理由があって転職したけど、こうまで単価が下がり、それでも必死にサービスしても、客先にそれを当たり前どころか馬鹿にされ、イチャモンばかりで仕事が進まず・・・。

役職も上がり経営陣にも入ったけど、単価が下がってその上ひどい歩切り場仮の業務で経営状態が悪くなり、経営陣だからと大幅な給与カット。社員の半分以下の給与でも歯を食いしばって頑張った。

でも、もう無理。転職します!

829 :名無し組:2007/01/25(木) 16:50:29 ID:???
>>826
そんなことすると、役人が試験とりやすくなる。ただでさえ、技術士の経験は、
役所の人間と書いたら、フリーパスだったのに・・・


830 :682:2007/01/26(金) 00:13:49 ID:???
まさに俺はこんな感じw
>>818-819 → >>824 → >>821http://money5.2ch.net/test/read.cgi/employee/1138463229/937

>>829
俺も転職前は記述士取得に燃えてたよ。
会社にしがみついてるくせにいい歳してRCCMしか持ってない管理職連中を見返してやりたかった。
記述士取って見返したら、コンサルなんかくだらないと言わんばかりに辞めてやりたかった。
そんなひねくれた理由が、平日サビ残こなして週末は図書館に缶詰になる俺のモチベーションを支えていた。

でも、もうどうでもいいや。

給料倍増で週末はしっかり休めるようになったら、
前の会社の連中のことなんかなんとも思わなくなったw
今はただ哀れに思うだけだ。

831 :名無し組:2007/01/26(金) 00:33:32 ID:???
>>830
最後から2番目の行と最終行が矛盾してますw

832 :名無し組:2007/01/26(金) 08:55:04 ID:EmzWEF5X
いろいろな転職があるよ、これが格差というのか、、、トホホ ・ ・ ・ 

http://business.nikkeibp.co.jp/article/person/20070117/117103/
【日経ビジネス】 1月17日

833 :名無し組:2007/01/26(金) 10:02:43 ID:???
>>830
それでとってやめたら立派だし、書いた通り。とれずに、やめてたらただの負け犬
で、書いたことはマスターベーション。

さて、あなたはどっち?

記述士、奇術師と言われようが、とれなきゃ・・・みんな休日に勉強
してとっている。


834 :790:2007/01/26(金) 10:23:04 ID:FG/2Lcs7
>>828
お幾つかは解りませんが、35歳以上で異業界への転職を考えてるなら、会社に勤めながら転職活動をすることをお勧めしますよ。
同業他社なら、歳は問題が無いでしょうけど。

>>830
技術士を取って退職されたんですか。すごいですね。
自分は無資格で転職しました。
年齢がちょうど30だったもんで、まだ大丈夫と踏んだ上で転職活動をしました。
次では頑張って資格を取っていく気満々ですけどね。取り合えず、今はデンケン2級を勉強中。

835 :名無し組:2007/01/26(金) 18:55:48 ID:???

まとめると

公共工事がどんどん減る

公務員もどんどん減る

コンサルもどんどん減る

ということでいいですか

836 :名無し組:2007/01/26(金) 19:05:23 ID:???
>>834
たしかに転職において資格は有力なアイテムです。
しかし、なにはさておき「お人柄」が最重要。

837 :名無し組:2007/01/26(金) 19:08:37 ID:8/LRI6bn
海外の仕事というのはほとんどODAの仕事なのでしょうか。
ODA以外の仕事での日本のコンサルの競争力というのはどうなんでしょうか。

838 :名無し組:2007/01/26(金) 21:48:45 ID:???
まとめると

公共工事がどんどんへる

公務員は現状維持

1件あたりの多数の役人が関わる

コンサルは儲からなくなる+ストレス増加

だが、コンサルは減らない





839 :名無し組:2007/01/26(金) 22:48:08 ID:???
既に減ったよ、コンサル。実力の無い役人は天下り先既に無し。

840 :名無し組:2007/01/27(土) 00:50:34 ID:???
今学生で来年度からコンサルなんだが 就活する前にこのスレを見ておきたかった

841 :790:2007/01/27(土) 03:24:37 ID:pQ1Ls0Jh
>>840
今ならまだ間に合う。
ゼミの先生に頼んで、留年させてもらえ!
そして、来年度にもう一度就職活動を行うのだ!!

新卒者は絶対に入ってはいけない業界。人生を遠回りするだけ。
離職率が9割近い異常な業界。
どの程度の会社に行くか知らないが、新入社員が10人未満なら5年後に残るのは1人と考えたほうがいい。
そして10年後には2-3年に1人ぐらいしか残らない。そんなカスな業界。
思い直すなら今のうち。

842 :682:2007/01/27(土) 03:34:45 ID:???
>>838
役所は企業じゃねぇ。
発注物件あたりの担当人件費なんて考えちゃいねぇ。
公共工事が増えようが減ろうが、
1つの物件にどれだけ手間をかけるのかなんて無関係だ。
だって利益なんか必要ねぇからな。

843 :名無し組:2007/01/27(土) 07:33:24 ID:PzPbVGpQ
いま新入社員取る会社ってよほどの大手では?
社員が500人以上ならまぁ、行ってもいいが
それ以下ならやめたほうがいいかな

100人以下なら本当に留年したほうがいい

844 :名無し組:2007/01/27(土) 08:34:35 ID:???
>>835より>>838のほうが真実味がある WWWW


845 :名無し組:2007/01/27(土) 08:40:57 ID:???
>>840
とりあえず院にいって、公務員試験がんばるか、土木から離れろ。


846 :名無し組:2007/01/27(土) 09:44:07 ID:???
学校で学んだことを活かしたい気持ちは解るが
やめとけ
土木の知識は間接的ではあるが、他分野にも通用しないわけじゃない
俺も独学だが、不動産や金融、福祉分野の知識をつけている
公共では限界があるからだ
IT系でもいいんじゃないかな
ガンガレ

847 :840:2007/01/27(土) 09:48:53 ID:???
もう後卒論提出だけなんで留年するつもりは無いです 学費も大変なので・・・
内定先の社員数は500人以下で、一応>>464には載ってます
土木は面白いし好きでやってるんですがこのスレを見ると
仕事の大変さが尋常ではないようですね

848 :名無し組:2007/01/27(土) 10:20:36 ID:AbL8t0cF
まあ若いからなんとかなるんじゃない?無理ならやめればいいし。

849 :790:2007/01/27(土) 10:22:30 ID:pQ1Ls0Jh
>>843
いま、新入社員を取り控えているのは土木業界くらい。
同じ土木でも、建築(住宅)土木は景気が良いらしいけどね。

>>847
面白いだけで勤めていける業界ではない。考え直すことを強く勧める。
留年もしくは進学が難しいなら、入社してすぐに転職活動を行った方がいいよ。
あと、どうしても土木につきたいなら、働きながら公務員試験をうける方法が良い。
(公務員もこの先の保障はわからなくなっているけど、、、)

オレも日経のランキング上位に入る会社だったが異常だった。仕事自体は面白かったが、環境が劣悪すぎる。
それにランキングに乗っている会社のほとんどが、社員の流出&リストラの真っ只中。
30歳以上で残っている人間の10人中9人は、劣悪な環境に耐えるために人格が歪むためか、世間的にどうかと思える人間ばかり。
オレが辞めるときに残った人間からの贈り言葉は「いいよね、若いから業界脱出ができて」「オレも辞めて新しい仕事がしたい。」
「もう、この業界に関わるのはやめとき、先が無いから。」というもので、残っている人間の辞めたい気持ちが良く伝わるものであった。

あと、あのランキング上位に乗っている会社のほとんどは、組織図に乗らない契約社員・派遣社員・請負がいて、たとえば公称300名なら
実質360名ぐらいの規模と踏んでいい。売上金と会社規模のバランスが良いようでも、実際と異なる会社が多いので注意。

850 :名無し組:2007/01/27(土) 11:08:11 ID:j2G046Iz
日本独特の談合天下り下らない発注仕事などは淘汰されつつあります。
この業界の社員を分析すると何よりも生来の奴隷精神をもっていること、屁理屈を言う
わりに一人ではなにもできない。臆病ゆえ転職すらできない、それを家族などの理由で
ごまかす。早い話惨めな人たちです。
寄生虫公務員と同程度。国土破壊の最前線。
愛国者よ日本人の日本を取り戻そう!
日本を取り戻そう。

851 :682:2007/01/27(土) 11:41:42 ID:???
>>833
とれずに辞めました orz
試験は経験年数を満足した次の歳に1回受けただけ。
はい、負け犬です・・・尻尾巻いて逃げました(´・ω・`)ダッテ ツラインダモン
>>830
前の会社のことなんかなんとも思わない=見返す気がなくなった
哀れに思う=逆にかわいそう
こんな感じです。矛盾してる表現スマソ

>>847
面白いし好きだと理屈(大学で勉強したことに拘る姿勢など)抜きに心から思うなら、
ここの皆(>>841>>845-846>>849)の意見は理解しにくいかもしれない。
大変だと言われて怯まない君の姿勢はすばらしいと思う。

君が理解できない理由はきっと、現場を見ていないこと、これに尽きると思う。
しかし、百聞は一見にしかず、ってやつだ。(昔の人はよいことを言うものだーw)

ここのレスをよく読めばわかるが、皆コンサルの仕事は嫌いではない。
しかし、残念ながら仕事の魅力も、過酷な労働条件や給与待遇で色あせたものになってしまうということだ。
大学卒業してから定年まで40年くらい。
この年数の間仕事を続けられるモチベーションと体力があるかどうか、実際に確かめるといいよ。

負け犬で逃げ出した俺の話なども理解しがたいかもしれないが、
逆に「こんな風にならない」という気概がもてるならすばらしいと思う。

過酷な条件と先の見えない建設業界でも希望を抱く君はフロンティアかもしれない。
勇気ある未来のコンサルマンにエールを送ろう。

852 :名無し組:2007/01/27(土) 13:30:22 ID:???
>>851
とすると30中盤くらいか・・・受け直せ。とりあえず、奇術師とらんと本当に
負け犬根性が染みつくぞ。
一部のあふぉーな役人がいなけりゃ、仕事はおもしろい。これは断言できる。

拘束時間の多さとそのわりに安い給与、バカな役人がいなきゃ最高。

853 :682:2007/01/27(土) 14:13:55 ID:???
>>852
セミナーまで通って勉強してたけど・・・もう気力が持てない希ガス
ひねくれてはいたけど、湧き上がるパワーはあの頃の方があったと思う。
山ほどあったテキストも皆ネットで売っちゃった。

でも、最後の受験票をまだ捨てきれずに持ってたりする・・・。
これがあると、受験資格があることを証明できて、受験申込みができるらしい。

どこかで未練があるんだろうね。
給料が倍になっても、休みがあっても、それだけじゃないのかなぁ。
コンサル時代はとってもとっても辛かったけどやっぱり充実してたのかな。

854 :790:2007/01/27(土) 15:41:00 ID:pQ1Ls0Jh
>>847
少し言い過ぎた。済まない。
これから、この業界で頑張って行くなら、生半可な覚悟では勤まらない。
仕事をしていく中で希望をもち、楽しいことがある。その反面、現実をみて失望することもあるだろう。
その時は、オレのように挫折をしないで前に進むコンサルマンになることを祈る。
もし、何かあったらこの板で相談をしろ。オレでよかったら相談にのる。

>>853
>コンサル時代はとってもとっても辛かったけどやっぱり充実してたのかな。

コンサル時代は充実していたと思いますよ。自分も充実していましたから。
ただ、仕事と家族・プライベートのバランスを取ることが難しいことは事実。
自分は結局、その辺のバランスを取ることが出来ないと判断して辞めました。
公共事業に対する風当たりが厳しいとはいえ、公共施設を作るのですから、
使命感ややりがいがあることは事実です。
ただ、普通の人と同じような生活を送ることはかなり難しい業界でしたね。



855 :名無し組:2007/01/27(土) 20:25:30 ID:???
この業界に限らず、どこの職場も経験してみないと
ほんとうに理解できない。ひょっとしたらこの仕事
が肌に合うかもしれない。
若いうちは、やりなおしができるから、なんでも果敢
に攻めてくれ。
この仕事も悪くはないと思うけど・・・


856 :840:2007/01/27(土) 21:49:19 ID:???
皆さんの熱い忠告胸に染みました
現場を見て、会社を見て、そして自分を見てみないことには始まりませんね
>>849
公務員についてはちょっと心残りがあるんです…
>どうしても土木につきたいなら、働きながら公務員試験をうける方法が良い。
とても大変そうですが覚えておきたいと思います

857 :名無し組:2007/01/28(日) 05:01:32 ID:3leM5+Mh
さて、帰るか。腹も減ったし。

858 :名無し組:2007/01/28(日) 08:00:44 ID:???
お疲れ。この時期はきっついね〜。

859 :名無し組:2007/01/28(日) 12:12:04 ID:???
明日の打合せの資料ができん・・・もう能力の限界かもしれん。


860 :名無し組:2007/01/28(日) 12:12:22 ID:???
さぁメシに逝くか

861 :名無し組:2007/01/28(日) 12:14:04 ID:???
コンサルでバイトしてるけど、
深夜残業は月1回あるかないか、平均して8時ぐらいには帰ってるうちの上司(社員)は勝ち組なのか?
今月なんて、多分残業時間は俺のほうが多いね。
ま、俺が知らない間に休日出勤とかしてるかも知れないけど、毎週ってことはないだろうし。
ある意味この業界じゃ負け組なのかもなあ。

862 :名無し組:2007/01/28(日) 16:33:13 ID:biq4Xr3R
>>861
バイトって設計かな? 時間給はいいだろうな。バイトがいいなぁ

863 :名無し組:2007/01/28(日) 17:13:29 ID:???
>>859
能力のせいじゃないと思うよ。

864 :682:2007/01/28(日) 17:26:52 ID:???
>>859,>>863
別業種へ転職してから思うのだが、コンサルの仕事は全般的に
内容とか要する時間に対する報酬が相応ではないと思う。

俺もコンサル時代は休みを惜しんで働いていたが、
全て順調に回していたかというと、無理なことばかりだった。
うまくいかないのは自分の能力が足りないせいだと自己嫌悪になってばかりいた。
悔しくて悲しくてどうしたらいいのかわからずただもがいていた。

転職して給料は倍になって残業時間は1/3になったが、
俺の知能は倍になっていないし、俺の作業効率が3倍になったわけでもない。

結局それ相応の対価がないというだけの話ではないかと思う。
なんでもそうだけれど、ものやサービスに対する値段や価値なんて、
考え方1つでどうにでもなるもの。
建設業界でも資材メーカーなど相応の対価を得られている企業も業種もある。
しかし、個人の能力が出来映えを大きく左右する設計業務ではほとんど評価されていない。

社会生活に必要不可欠社会基盤整備に尽力している人間が報われず、
クルマなどというぜいたく品を貧乏人から金持ちまで売りまくって
儲けている人間がウハウハしてるなんておかしいのである。

865 :名無し組:2007/01/28(日) 17:47:25 ID:???
他業界と同じような体制がコンサル業界で確立されていないってことか

866 :名無し組:2007/01/28(日) 20:45:15 ID:FiGJQEkt
建材、建設機械などと違って、サービスのように形がないものに対して
お金を払うということに抵抗を覚えるらしいからね。我々日本人は。


867 :名無し組:2007/01/28(日) 21:02:39 ID:???
役人がお金を握っているからね。

868 :名無し組:2007/01/28(日) 22:22:27 ID:OycFPAXu
tesu



869 :名無し組:2007/01/28(日) 23:04:50 ID:ayPQ3gLC
>>840
う〜ん。
俺も就活の時はコンサル入っても、
「家に帰ってナイター見ながらビール」
みたいな普通の家庭生活が送れるもんだと思っていたなぁ。
いや、ウチのオヤジはそんなんだったからね。

月に数日ってとこか?
そんな贅沢できんのは。

870 :790:2007/01/29(月) 11:11:16 ID:VvHSlols
>>856
コンサルに関わらず、ゼネコン・サブコンでも仕事をしながら公務員になる人間は
結構いるよ。仕事は忙しいけど、初心を忘れないで仕事と勉強を両立すれば可能。
ガンバレ!

>>864
OBサンは高級車に乗り回し、上の人間は同世代に比べて年収が低いと嘆きながら、
年収1000万近かったりと、一部の人間が得するシステムも一因と思いますね。
あと、圧倒的に業者数及び就業者数が多いこと。

>>869
夏場はそこまで無いから大丈夫でしょう。

871 :名無し組:2007/01/29(月) 19:37:54 ID:???
大変だなコンサルさん

そりゃ図面に間違いが多いはずだ


872 :名無し組:2007/01/29(月) 20:13:23 ID:???
>>864
不毛の土地で生活している人々でも、その土地を出て行こうとしない。
さまざまな思いがあるのだろうが、頑固な保守的性格なのだろうか。
出て行く人は若くて冒険心に富んだ人。いわゆる好奇心が強く革新的。
留まる人も出て行く人も、それぞれ残りの人生を歩んでいく。
それらの人々を批評も批判もすることは控えたいと思う。


873 :名無し組:2007/01/29(月) 21:32:17 ID:j5rU0K1x
新卒クンがこの業界で働くことに対して、これほどまで真摯に反対してくれるなんて、ありがたいことだと思うね。

874 :名無し組:2007/01/29(月) 22:07:48 ID:???
3月末にばかり仕事が集中する。しかも9月の補正予算で。
なんとかばらけさせれんのかと問い詰めたい。

875 :790:2007/01/30(火) 10:25:02 ID:GDYcASGU
>>872
あなた自身は知りませんけど、不毛な土地に住む人も向上心を忘れなければそれは尊敬に値します。
私自身がここで提議したいことは、厳しい中でも将来ビジョンを持ち、それを次世代に引継ぎを行う
ことが大切ということです。
私自身は、この折り合いをつけることが出来なかったため、会社・業界を去りますが、この業界に残っ
た方々には、公共事業に携わることに誇りと自信を持ち、厳しい中とはいえ夢を見、同じ社内・業界の
仲間に思いやりをもって接し、所属する会社・この業界・社会の発展を考え日々邁進されることを望み
ます。
私も新しい職場に移りますので、このスレを覗くことも少なくなると思います。ただ、この仕事は好き
だったもので、去り行く人間としてこの業界の発展を望みます。この業界に夢を持ち、頑張っていかれ
る方々のご繁栄を祈ります。

876 :名無し組:2007/01/30(火) 10:35:01 ID:???
>>874
官僚が自分たちの都合だけて編み出した予算執行制度だから、
納税者を代表している国会議員のほうから改善を迫ってもらう
方法しか残されていない。しかし、その議員らときたら・・・
議員がもっとも恐れているものは選挙。やはり投票にいこう。
「そのまんま」でも期待してみる価値はある。プロレスラー
には参るが(wwww)
>>875
転職ビジネスの・・・?

877 :名無し組:2007/01/30(火) 11:01:42 ID:???
55体制からすでに50年以上すぎている。

「権力は腐敗していく」そろそろ新世紀革命が必要なのではない
だろうか?やはり、政権運営が可能な二大政党政治が望ましい。


878 :790:2007/01/30(火) 16:49:42 ID:GDYcASGU
>>876
業界からの転出者ではありますが、転職ビジネス業界に籍を置くものではありません。あしからず。

ただ、新しい業界に踏み入るのですが、踏ん切りがつかないことと、この業界が少し気がかりなもの
で最近書き込みをしています。ですが、もう、それもなくなることかと思いますのでご安心をw

879 :名無し組:2007/01/30(火) 22:50:23 ID:???
 仕事の作業内容や終了後の達成感は、非常に高い仕事。
 だけど、それに見合った待遇や地位を得られにくい。

 本来この仕事の成果や内容は個人の資質や能力に非常に影響される。
 しかし、それをその通りに発注者に受け取ってもらったとしても、個人の評判が非常に高かったとしても、公共事業であるため指名競争入札や談合の壁にぶち当たり、標準的な単価や歩掛でしか報酬を得ることができない。
 
 これが民間建築の設計士と大幅に違う点だ。

 能力があり、とても高い技術でもって繊細な計画、設計を仕上げたとしても、それに見合う報酬を得ることは、今のシステムでは永久にできない。

 コンサル技術者にとって致命的なことだと思う。

 だから、現段階では、出来上がった成果でしか満足感を得ることはできない職業だ。

 サラリーマンがその報酬や地位・名誉で自分の能力を確認できない、惨めな業種といえるのだろう。

 
 

880 :名無し組:2007/01/31(水) 02:42:31 ID:???
できれば仕事続けたかった。
設計の仕事好きだった。

でも、無理だった。
家族に迷惑がかかりすぎる。
好きだけじゃ何ともならないんだ。

なんとかしたかったんだけどな〜
どうにもならないもんな〜

881 :名無し組:2007/01/31(水) 10:35:50 ID:???
エーン
もう1ヶ月すいちゃったよーん
どうしよう?どうしよう?
とりあえずどうしよう?
オロオロ ゴメン


882 :名無し組:2007/01/31(水) 11:12:15 ID:eroW3hEX
 給料が高くて、特別な資格や能力がいらなくて、人材が不足している業界という
のはあるのでしょうか。
 国の教育や研究も土木のような斜陽産業に人材を送り込むことをやめて、これか
ら発展する産業に人材を送り込む政策が必要ではないでしょうか。
 何も知らずに土木学科を卒業して土木業界に就職する人間は不幸だと思います。
 また、そのような就職を進める教育機関も罪だと思います。

883 :名無し組:2007/01/31(水) 11:16:04 ID:???
納期遅延でも制作途中での誠意があれば顧客も納得してくれる
場合が多いようです。
なしのつぶてが最悪。遅延は認めてくれないし、評価が著しく
低下します。
経験済みのかたも多いはずです。
しかしながら時間に追われて泣きたい気持ちです。
どうしてこうなるのでしょう。
仕事は面白いのに、人生が面白くないのです。

884 :名無し組:2007/01/31(水) 14:37:14 ID:???
>>883
>>なしのつぶてが最悪。遅延は認めてくれないし、評価が著しく
低下します。

わーった。顧客って寂しがりやがおおいからなあ。
とりあえず顔見世でもしてくるか!!
ご忠告謝々〜

ネクタイは?
ネクタイなしじゃドモならんがな。

885 :790:2007/01/31(水) 14:52:08 ID:/2yxOzDe
>>882
この業界の最大の矛盾は、金が足りないのに、人も足りない状況が毎年延々と繰り広げられること。
仕事内容に対して報酬額が少ないことも問題と思います。
通常、弁護士・税理士・経営コンサルタント・転職コンサルタントなどの専門サービス業の場合、成
功報酬は成功額の20〜30%が相場といいます。(弁護士の賠償請求をした場合、手に入れた賠償金の
20〜30%が成功報酬となる。)
しかし、建設コンサルタントの場合、成功額を工事費に置き換えて考えると、設計費の比率はおおむ
ね5%程度が相場です。このことを考えると、いかにやっている内容に対して、報酬額が少ないことが
解ると思います。

886 :名無し組:2007/01/31(水) 20:19:25 ID:???
コンサル社員の指摘は無視されていなかったはず。
もっと強く対策を要請すべきだったのか・・・
(道路防災総点検)

http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm?id=20070131000261&cid=social
県は1996年の調査で、今回の事故現場をがけ崩れの危険性が最も高い
「要対策」地点と診断したが、本格的な対策を取っていなかった。


887 :名無し組:2007/01/31(水) 22:57:01 ID:???
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/ts_mono/m_13.html

早大土木→大手ゼネ→困猿出向→絶望して、ITドカタ

888 :名無し組:2007/01/31(水) 23:18:18 ID:???
二流以下のコンサルは土木業界の墓場

889 :名無し組:2007/01/31(水) 23:29:38 ID:???
一流のコンサルってどこ?

890 :名無し組:2007/01/31(水) 23:33:39 ID:???
>>886

地質調査屋さんに将来はあるか?
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1111664903/

にコピペさせてもらうね。

891 :名無し組:2007/02/01(木) 01:45:55 ID:IJNuraE3
先程帰宅しました。
同業の皆さん、あと二月何とか乗り切りましょう。

892 :名無し組:2007/02/01(木) 08:45:26 ID:zjPYiUAr
>>886
防災点検で問題なしと判定された区間(起伏がなだらかな地形)で
土砂崩れが発生した事例もあります
このときのコンサルは責任問われませんでしたが
自然相手の判断は難しいですよ

893 :名無し組:2007/02/01(木) 20:18:30 ID:???
工期過ぎちゃった。
週明けに提出してくださいだって。
今週中に完成させなくっちゃ。
ちょっぴりオツカレもーど。
でもがんばるぞぉぉぉぉ!


894 :名無し組:2007/02/01(木) 21:49:28 ID:???
現在47歳地方コンサル管理職
計画ものから実施設計まで、ひととおりはこなせます。
もちろん組織の管理もCADも。
02年税込850万(ピーク。この頃はいつかは1000万にとマジで思ってました。)
03年税込830万
04年税込790万
05年税込720万
06年税込680万
いつまで落ち続けるのか・・・この年じゃ潰しもきかんし・・・・
若い人は早く見切りをつけたほうが良いよ。

895 :名無し組:2007/02/01(木) 22:56:46 ID:???
日本空間情報技術が破産、会長が14億円を粉飾決算か
http://www.shinmai.co.jp/news/20070201/KT070131FTI090003000022.htm

 建設コンサルタント、ソフトウエア開発の日本空間情報技術(旧社名ジャステック、本店・飯田市)は
31日、東京地裁に自己破産を申請、同地裁は破産手続きの開始を決定した。
同社関係者や破産を申し立てた弁護士によると、社内調査で、同社会長が自治体から受注があったように
装って虚偽の請求書を作成し、計約14億円の架空売り上げを計上した粉飾決算の疑いが強いことが判明。
破産管財人弁護士は、民事提訴や商法の特別背任容疑などでの告訴も視野に入れ、検討するとしている。

 帝国データバンク飯田支店によると、負債総額は約50億円で、飯田市内の企業では過去最高額。
GIS(地理情報システム)ソフトを中心とする自治体向けデジタル地図の開発で業績を伸ばしていたが、
自治体予算の削減や業者間の競争激化で売り上げが後退。2006年5月期の売上高は16億5500万円で、
3億2200万円の赤字を計上していた。

 同社関係者らによると、昨年12月、発注をしたはずの自治体から支払いがないため社内調査をしたところ、
同社会長が04年から3年間にわたり虚偽の請求書を作成していたことが発覚。
金融機関や出資している会社からの借り入れが停止し、支援会社との協議も不調に終わったという。

 同社役員はこの日、信濃毎日新聞の取材に対し「会長は昨年から連絡が取れない状態。どうして粉飾決算を
したのか、詳しくは分からない」と話した。破産管財人弁護士は「内容を精査しなければならないが、
損害賠償請求や刑事告訴を行う可能性もある」としている。

 帝国データバンクによると、同社は1978(昭和53)年創立で、資本金は4億3290万円。飯田市鼎名古熊の
本店のほか、本社機能を東京に置き、県内を含む全国に17支社・営業所がある。従業員数は約160人。
従業員は全員、31日付で解雇された。

896 :名無し組:2007/02/01(木) 23:57:21 ID:???
もう2月だねーーーー。
どうしよーーーー。

897 :名無し組:2007/02/02(金) 12:11:14 ID:???
>>895
梶谷エンジニアリングみたく
いきなり事故破産だったら
露頭に迷っちゃうけどね

898 :名無し組:2007/02/02(金) 13:28:23 ID:???
合併・買収で余剰職員の行く末はどうなるの?
まぁこっちは零細コンサルだから関係ないけど。

設計コンサルタント売上高上位の会社では、M&A(企業の合併・買収)
が活発となっています
http://isabou.net/index.asp?jump=/Convenience/Tool/index.asp

899 :名無し組:2007/02/02(金) 23:01:36 ID:tMOv3IYQ
俺37歳。つい最近紺サルを脱出したぞ。

後悔、一切無し!!

皆、自分の体、家族を思うなら脱出だ!!

でも、紺サルの仕事もやりがいはあると思うぞ・・・やりがいだけは。。。

900 :名無し組:2007/02/02(金) 23:25:44 ID:???
>>899
同い年だ
次何やるんですか?

901 :名無し組:2007/02/03(土) 11:13:51 ID:???
>>899
あたしゃぁその「槍貝」にかけてますよ  wwwwwwww
きょうも楽しく仕事やってます



902 :名無し組:2007/02/03(土) 15:13:13 ID:???
コンサルでアルバイトしてます。
上司(社員)はいつも夜中まで働いてます。
私も一生懸命お手伝いしてるつもりですが、上司の仕事は減りそうにありません。
私は何のためにいるんだろうと思えてきます。
私が仕事すれば、少しは上司が早く帰れるというんなら頑張りがいもあるのですけど、
アルバイトの存在には、多少なりとも意味がありますか?
私がダメなバイトなだけかも知れませんが。

903 :名無し組:2007/02/03(土) 15:16:36 ID:???
>>902
ありがとう。あなたのようなアルバイトさんが
コンサルを支えているのですよ。
あと2ヶ月です。がんばってください。

904 :名無し組:2007/02/03(土) 17:00:59 ID:???
>>902
あなたがいないと、夜中ですまず、帰れなくなります。

助かっています。がんばってください。

905 :名無し組:2007/02/03(土) 17:57:34 ID:tHvK9vGS
余計な仕事増やすだけなのでやめてください。

906 :名無し組:2007/02/03(土) 19:44:49 ID:???
>>902
あなたを忘れない

907 :902:2007/02/04(日) 15:27:57 ID:???
皆さんありがとうございます。上司もそう思ってくれてると信じたいです。
上司は今日も出勤だと言っていました。私だけ休んでいて心苦しいですが、大したこともできないので。
月曜日からまた頑張ります。

4月からの、暇で仕事がない日々もまた辛いのですけど。
この仕事が好きなので、皆さんもできれば辞めないで、頑張ってくださいね。
上司が辞めると言い出したらちょっと悲しいです。

908 :名無し組:2007/02/04(日) 17:46:16 ID:???
>>902
辞めさせてやれ。死なれるよりマシだろ?

909 :名無し組:2007/02/04(日) 23:10:08 ID:???
ストレスが原因と判断される精神障害の労災申請は04年度と比べて25%増の656人と最多になったが、
認定率は28.3%(03年度比、3.9ポイント減)で、精神障害による認定基準の見直しが検討されている。

過労病、過労死と判定された脳・心臓疾患認定者の330人の内訳をみてみる。
世代別では、50代=143人(同22人増)、40代=95人(同17人増)、30代=49人(同1人増)。 
職種では、運輸・通信従事者82人、管理職=62人、専門技術職=44人。
残業時間別では、月160時間以上=29人、80〜100時間=119人、100〜120時間=74人。
過労死の順位はト最多が02年の160人、03年の158人に次ぐ3番目で05年は157人目。

精神障害による認定は、過労自殺・未遂の42人を含む127人で、前年度と比べ2.3%の減で、
30代の39人、20代の37人、40代の25人、50代の20人と続き、20〜30代の若年層で約6割を占めている。

職種別では、専門技術職の40人に、技能職20人、事務職17人の順となった。
年度ごとの認定率は、03年度が32.2%、04年度30.6%、05年度28.3%となっている。

また過労死問題に取り組む過労死弁護団では、仕事のストレスによる「過労うつ」や「過労自殺」の労災申請数が
過去最多となり、厚労省の労災のまとめから、日本労働弁護団は、長時間労働を背景にした「いじめ問題」が
相談の約2割を占めてきたことから、職場でのいじめが急増していると指摘している。

同弁護団は、93年から全国からの電話労働相談wp実施しているが、00年以降は残業、解雇・退職、賃金不払いが
相談の7割を占めていたが、05年では職場でのいじめ相談が全体の約18%(04年で8%)と急増しており、
06年になっても同傾向で、解雇の23%に次ぐ19%となっている。

職場でのいじめはリストラで従業員を減らすなど経費削減を背景とした仕事量の増大に加え、長時間労働が
常態化しているなかで退職勧奨やストレスで心を病む労働者は増加傾向にあるようだ。

http://blog.livedoor.jp/inakakisya/archives/50864233.html

910 :名無し組:2007/02/05(月) 01:02:18 ID:rV9UoAxo
コンサル志望の3年です。
就職のことで相談なんですが、日本工営みたいな大きな会社は
院卒の採用が多いけど、コンサルで働く場合は
院まで進学するほうがいいんでしょうか?


911 :名無し組:2007/02/05(月) 01:09:15 ID:???
>>910
体育会系の方が喜ばれる。
頭より体力勝負になるから。

912 :名無し組:2007/02/05(月) 05:49:05 ID:???
>>910
公務員試験受けてダメなら院へ進学しろ
コンサルはそれからでもいい
体力勝負もガチだから体も鍛えておこうね

913 :名無し組:2007/02/05(月) 07:07:56 ID:rV9UoAxo
>>911
>>912
公務員試験って今から勉強して間に合うのでしょうか?
リスク背負って公務員目指すのか、コンサルに絞って就活するのか、よく考えてみます。
後、コンサルで評判の良い会社って何処かありますか?
オリコンとかパシコンのスレ見ても、ここはやめとけみたいに書かれてますが、
マシな会社はありますか?

914 :名無し組:2007/02/05(月) 07:40:43 ID:???
>>913
ないです。コンサルに入るのは人生辞める覚悟が必要です。
ちなみにほとんどが院卒です。

915 :名無し組:2007/02/05(月) 13:03:45 ID:???
       ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \    俺は、何のために
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__    この業界に
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /
       l   `___,.、     u ./│    /_   就職したんだ!
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
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916 :名無し組:2007/02/05(月) 23:15:47 ID:???
「週刊エコノミスト」 きょう発売号

■【特集】炎上する談合列島
・「名古屋地下鉄」 権限強まった公取委と検察が談合根絶に動き始めた    濱條 元保
・「脱談合」先進県長野
 “田中ショック”で7割切った落札率
 元仕切り屋が「談合離脱」を決断、直面した「村八分」の壮絶
・「大気社ショック」 ゼネコンに激震走った協力会社の反乱
・相次ぐ摘発 小泉前政権による「古い自民党」破壊の“残像”だ 伊藤 惇夫
・告発合戦で芋づる式に談合が発覚 五十嵐 敬喜
・業界構造 過当競争で果てしない消耗戦 山田 英司
・制度改革 建設業界を追い込む改正独禁法の破壊力 荒谷 紘毅
・各地の現状 談合摘発強化で各地に走る“激震”    棚瀬 桜子
        沖縄県 課徴金30億円、損害賠償83億円の猛威
        岩手県 91社に排除勧告、5社が倒産
        千葉市 124社に排除勧告、指名停止5カ月の衝撃
       3県知事逮捕の衝撃
        福島=選挙支援の「見返り」
        和歌山=県政トップ主導の「官製談合」
        宮崎=災害特需に群がる談合
       倒産の主役は建設業
・業界再編 大手ゼネコン同士の「玉突き」再編も 福島 大輔
      実態把握妨げる「2つの会計基準」
・利益構造 「脱談合」で直撃受ける土木依存度の高いゼネコン 山口 義正

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

917 :名無し組:2007/02/05(月) 23:26:27 ID:???
>>910
コンサル適合者
・体育会系
・ゴマすり上手
・嘘をつくのが上手い
・アルコールに強い
・罵倒されても平気
・風俗が好き
・下ネタが好き
・賭博が好き

918 :682:2007/02/06(火) 00:40:02 ID:???
確かに、インテリで真面目で口下手で、下ネタが苦手で、酒が飲めなくて、
体力がなくて、空気が読めなくて、物事をハッキリ言い過ぎるような奴は続かなかったな。

大体、うまいことを言ってその場を取り繕ったり、
へりくだって相手のご機嫌取りをしたり、
美観とかコダワリとかなくて、とりあえず機能だけ満たすことを考えたり、
トラブルや納品間際には、ハイテンションで平気で徹夜なんかをこなしたり、
仕事に執着せず、数を要領よくこなしてストレスをストレスと感じないような、
心臓に毛が生えまくってボウボウな奴が、コンサルでは生き残ってたなw

>>913
あんたのように、「よく考え」ちゃ駄目なんだよ。
何も考えないことが、この業界で生き残る秘訣のようなもんだ。
考えてたら、この業界ではやっていけないよ。
あんな、コンサル行ったら1人で黙々と頑張りすぎて鬱になって退職するクチだな。
悪いことは言わん、あんたのような人間は公務員が向いている。
っていうか、この業界では公務員くらいしかあんたにはつとまらないよ。

役所の人間は、いくらあんた理想を振りかざしても聞く耳ないからね。
現実的にご機嫌とって、言われたことをさっさとやるような人間が一番なんだよ、この業界は。



あと・・・評判いい会社だぁぁぁああぁ???
土木業界にそんな会社ねーよwwwテラバロス

919 :名無し組:2007/02/06(火) 01:12:12 ID:Qf8ZNS5D
さあ今から数量拾うか

920 :名無し組:2007/02/06(火) 01:24:25 ID:???
じゃー調査系のコンサルである漏れは数量表作ることにするよ

921 :名無し組:2007/02/06(火) 11:58:19 ID:i3lusdum
昼飯食わねーでやっとけ
間違いだらけめ

922 :名無し組:2007/02/06(火) 12:47:16 ID:???
卑猥なマスかき困猿に食わせるバナナは無い(笑)

923 :名無し組:2007/02/06(火) 13:41:24 ID:???
>>921
チェックした後、
いま昼ご飯すませてきました。
打合せ部屋でコンビニおにぎりを。
鮭とおかか。お茶なしで。
所要時間は5分。
いまから数量表をもうふたつ。
やっちゃいますよ。
今夜はおにぎりにお茶をつけて。
これでも楽しんでる。

924 :名無し組:2007/02/06(火) 17:21:25 ID:???
>>923
がんばれ!あとはまかせて俺は帰るよ。
じゃ、お疲れさまです〜。 Bye( ^ _ ^)ノ(´。`)


925 :名無し組:2007/02/06(火) 20:52:22 ID:???
談合や偽装設計は悪いと思う人はコンサルに向いてないから、諦めてね。
でも、公務員試験とかの面接で、談合はやむを得ないと答えたらアウトだから。

926 :名無し組:2007/02/06(火) 21:23:54 ID:???
辞める勇気のない人が残るのでは


927 :790:2007/02/06(火) 23:43:29 ID:BlFQJZ3O
>>926
それは一理あるかも知れないが、、、
この仕事が好きで続ける人間もいることを願う。
オレはもう業界から脱出したけどね。(爆)

928 :名無し組:2007/02/06(火) 23:45:43 ID:???
なんぼ仕事好きでも、いい加減飽きるわ。
やってもやっても終わらんのだもん。
セックルだって、1日中はできんだろ。いくら気持ちよくても。

929 :名無し組:2007/02/07(水) 02:49:19 ID:7mVSWL/f
ただいまんこ

930 :名無し組:2007/02/07(水) 08:53:10 ID:???
>>929
お帰りなさい、あらまだ午前3時前よ、今日はいつもより早かったのね♥

931 :名無し組:2007/02/07(水) 13:19:50 ID:???

     ,.ィ'",ィ    `' 、                 
 .  /_ / __,,,     ',                 
   //..、 ̄.,、、ゝ     .',                 
   i.F‐'゙  `'ー‐',.     l      
   !|       `‐、  ,.、 ',        
   ||,,,,_ ,  _,,,,,,  | |7}. ',     久々にまんこ  
   ||. ̄ ,'  ´ ̄   リ!|/  ',       げにいみじきまんこ 
   !.',  i,_っ     l!|   ヽ     いとおかしうけれ  
 . l ',  _,,_      | l    \    
   | ヽ `゙´     , ヽヽ        
   ヽ. ヽ、    ,.ィ   ヽ,
  /,、ri个`,゙゙゙゙´   //ヽ ,、



932 :名無し組:2007/02/09(金) 00:52:42 ID:DuZV9YzR
ただいまんこ。明日は納品です。仮納だけど。ビールのんで寝ましょう

933 :名無し組:2007/02/09(金) 01:24:42 ID:???
乙華麗

934 :名無し組:2007/02/09(金) 10:56:11 ID:???
>>932
仮で十分。オツカレサマ!
完成品でも修正箇所多数指摘されるから、トホホホ・・・


935 :名無し組:2007/02/10(土) 10:27:50 ID:dnQDd/Vs
公務員の下僕は3連休もサビ残で働けや

936 :名無し組:2007/02/10(土) 12:54:38 ID:NqKspqbM
32歳でコンサル営業を辞めて、食品関係の事務職してます。
ボーナスちゃんと出るし、本当によかったと思いますよ。

937 :名無し組:2007/02/10(土) 13:26:06 ID:ex7NCrqy
コンサルってボーナスでないの普通なの?
自分の知り合いのコンサル社員は普通にボーナスも貰ってるし給料も俺よりいいし
仕事は楽しいって言ってたからそんなに悪い業界じゃないのかと思ってたが。
確かに残業は多そうだしサービス残業もかなりの時間やってるっては言ってたが…
あと何だか資格取らなきゃやってけないとか言って勉強ばっかりしてるし
そういう意味じゃ割に合わないのかも知れないけどさ。

まーしがない設計事務所勤務の俺と比べるのがよくないんだろうけど。
でも土木出てどこ行くかなんてさ、そんなとこしかないじゃん?

938 : ◆tsGpSwX8mo :2007/02/10(土) 14:00:55 ID:???
>>937
>自分の知り合いのコンサル社員は普通にボーナスも貰ってるし給料も俺よりいいし

それが真実の姿です。無責任な書き込みに注意しましょう。


939 :名無し組:2007/02/10(土) 15:28:45 ID:912LwGeL
>>938
釣りか・・・?
確かに弱小の建築事務所より出るかもしれないが、、、

940 :名無し組:2007/02/10(土) 18:22:24 ID:???
工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう

工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう

工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう

工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう

工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう  工作員に注意しましょう

941 :名無し組:2007/02/10(土) 22:42:36 ID:???
>>938
牢借痕去の老猿だ
ボーナスと名をつけたものはたしかにあった
去年の夏頃だ額も20日分もろた
若いヤシは転職した
希望はない

942 :名無し組:2007/02/10(土) 22:52:55 ID:???
具ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

土砂新法の基礎調査ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

頭おかしくなる

943 :名無し組:2007/02/10(土) 23:23:04 ID:???
>>942
ざまぁーみたらし1本80円だぜw

まぁ気張れや

944 :名無し組:2007/02/10(土) 23:33:51 ID:???
ハゲが!

945 :名無し組:2007/02/11(日) 09:34:17 ID:???
>>939
おまいこそ釣りか・・・?
給料は他業種の同年代よりはるかにいいぞ。
時給換算するとアレだがw


946 :名無し組:2007/02/11(日) 18:18:50 ID:???
団塊?

コンサルに希望抱く馬鹿もいる。
これからがビジネスチャンスだと・・・

あ〜。。

947 :名無し組:2007/02/11(日) 20:56:31 ID:???
右肩上がりばかりがチャンスじゃない。
崩壊、混沌の中でこそビッグなチャンスが

948 :名無し組:2007/02/11(日) 23:14:54 ID:???
>>947
早期退職制度を募ってくれれば退職金が多くもらえて
この業界から堂々と抜け出せるとかいうビッグチャンスなんだろ

949 :名無し組:2007/02/12(月) 08:24:59 ID:???
あまいな
そんなことができるならやってるでしよう

資本がなくても開業できるのがこの業界です
ということは、もともと社内留保はないのでしょう

残ってるのは借金
個人補償で経営はつぶすにつぶせない

あとはバンクしだいです
支保工が一箇所でもはずされればクラッシュ

バンクはどんな気持ちですかな



950 :名無し組:2007/02/12(月) 10:14:10 ID:???
>>949
> あとはバンクしだいです

みょうになまなましいな wwwwwwwww



951 :名無し組:2007/02/12(月) 11:37:05 ID:???
この仕事ってぶっちゃけ、
公務員がやるべき仕事だよね

952 :名無し組:2007/02/12(月) 12:29:35 ID:???
>>951
役所でも年いった連中は「昔は自分らで図面かいたもんじゃ」とか言う。
確かに役所でも年配の職員は、知識も経験も豊富。
打合せでも、若いコンサルマンは太刀打ちできずに化けの皮ひん剥かれる。

しかし、最近の職員は、知識も経験も貧相なことを武器にするwww
「わからないから聞いてるんだよ」と堂々と言い放つ。

役所もモラルが低下したり、レベルが下がったりしてるんだろうね。


953 :名無し組:2007/02/12(月) 12:43:39 ID:???
>>952
おいおい・・・そのためのコンサルだと思う。役所はゼネラリスト又は
マネジャー。コンサルは、エンジニア。それでよいと思うよ。


954 :名無し組:2007/02/12(月) 13:09:49 ID:???
>>953
あんた、コンサルマンの鏡だね。

コンサルって、エンジニアだという意識が他の業種より高いと思う。
個人の能力に依存している部分もあるしね。

しかし、実情はエンジニア個人のアイデンティティなどない。
業務は全て「委託」なのであって、形式的には役所の人間がやることを代行してるに過ぎない。
どんなすばらしい設計も、表に企業や個人名は出ない。
報われないし、払いも少ない。
これほど負荷に対する報償が少ない業種も珍しいなw

ピンキリだとは思うが、役所はコンサルをエンジニアだなんて思っていないよ。
ただのパシリさ、パ・シ・リ。

役所の考え:「やらせる」「させる」「使う」
コンサルの考え:「お願いされている」「コンサルティングする」「提案する」「依頼されている」

所詮、どっちもどっち。
この業界、勘違い野郎ばっかりだろ。

955 :名無し組:2007/02/12(月) 14:57:15 ID:???
>>954
それは当人の考え方次第だと思う。というか、そう思うならもう
会社辞めたほうがよいと思う。そもそも、社会資本整備に携わる
以上、名前どうのより、その充実感(マスターベーションかもし
れんが・・・)があればよいのでは?
別段役所の人だって、よほどでなければ名前残らんし・・・
「払いが少ない」は同意。単価自体18%くらい下がっているし、
勉強する余裕もなくなってきた。でも、これから単価勝負より、
プロポや総合評価方式の導入で変わると期待している。


956 :名無し組:2007/02/12(月) 16:58:23 ID:???
市役所の馬鹿がコンサルに積算させてサボってます
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1094122831/

957 :名無し組:2007/02/12(月) 17:37:03 ID:???
>>955
とっくに辞めてるよ。
今は収入も休みも増え、やりがいのある仕事で充実した生活をおくっている。

コンサル時代があったからこそ今の自分があると思っている。
しかし、コンサル時代がよかったかと問われれば、最低だ。

充実感かい。
マスターベーションとは言わないが、所詮世の中全て自己満足だろ。
人の為になる仕事も、人の為になりたいと思わなければできねーしな。

結局エンジニアであるかどうかも自己満足に過ぎないということか。

プロポに総合評価ね。
所詮談合屋が暗躍するんだろうからパラダイムシフトは起きないと思うけどな。
プロポーザルが採用され始めてから何年経つ?
その間になにか変化はあったか?
変化がないのなら、これからだって変わらないよ。

「期待している」のも結構だが、あとで「期待していたのに・・・」ということにならんようになw

958 :名無し組:2007/02/13(火) 01:00:51 ID:???
転職予定の人間だが最近役所の人間は事業主体者としての自覚なさ過ぎ
こんな連中のために人生を浪費するのは嫌だから戦線離脱します

959 :名無し組:2007/02/13(火) 23:55:04 ID:???
俺は優秀なコンサルマンだったと思ってるんだが、
(過酷な労働条件に嫌気がさし、退職してから3年)
別業界に転職してみて、やっぱりコンサルマンは優秀だったと実感してる。
細かい技術論から、コスト管理、外注管理、部下の育成、会議の進行、
営業プレゼン、顧客対応、全てで今の部門のトップレベルにいる。
今や会社の中心人物で給料もコンサル時代を超えている。

だって、負ける訳ないじゃん。あの環境の中を生き抜いてきたんだから。
別業界に転職しようと思ってるけど、不安でたまらない奴!
どうってことないよ。
自信を持って新しい環境に飛び込んでみろ。
奴ら徹夜も出来ないし、excelの関数だってSUMしか知らないんだぞ。マクロって何?ってレベル。
夜中にクレームの電話もないし、金曜夕方に「月曜朝に持ってきて」もない。
コンサルマンが負ける要素がないんだよ。

960 :名無し組:2007/02/14(水) 08:57:54 ID:???
国際航業、春のリストラ祭り開催中
今年3月に営業50名ほど

961 :名無し組:2007/02/16(金) 11:53:07 ID:???
あほらしいから早めに昼ご飯いくぜー

962 :名無し組:2007/02/16(金) 12:31:45 ID:???
>>960
それって団塊じゃねぇの?
計画通りじゃん Wwww


963 :名無し組:2007/02/16(金) 19:47:07 ID:???
>>957
技術者の前に文意に人間性の問題がでていると思います。
社会をそう斜めに見る人は、結局同じ道をたどるので注意
したほうがよいと思います。

964 :名無し組:2007/02/17(土) 00:26:57 ID:???
>>963
横槍か本人か知らんが、俺はエンジニアに拘ってるようなことは何も言ってない。
アンタも馬鹿真面目な堅物やろうだな。

斜めに見てない奴が成功してるか?
以外に嫌な奴とか、図々しい奴ほどいい思いしてるもんだぜ?

アンタなんか、仕事を糞真面目にやってて、
理想ばっかり語るわりには自分は実現できてないような奴だろう?

いるいる。
そういうやつ。

理想はいいけど、それはいつになったら実現できるんだってやつだよな。

そういうやつに限って、自分で自分を追い込んで疲れてる。
あーやだやだ。

素直になろうぜ。
意地張ってると、カラダがいくらあっても足りんぜ。

この業界は、正直者が特に馬鹿をみるぜ。

まぁせいぜい気張れや。
俺は他の業界に逃げたような奴だ。
なんとでも言ってくれ。

俺は無理はしない。
つまらん仕事もごめんだが、辛いのや給料が少ないのはもっと御免だからな。

965 :名無し組:2007/02/17(土) 02:50:08 ID:???
オレは普通の幸せを探します♪

966 :名無し組:2007/02/17(土) 09:25:38 ID:???
>>以外に嫌な奴とか、図々しい奴ほどいい思いしてるもんだぜ?
確かにそうだな。
俺は正直者だがバカを見るのはまっぴら御免だ。

967 :名無し組:2007/02/17(土) 09:47:27 ID:???
>>964
判断の基準に「俺が・・・」がでてきており、社会への貢献
や他人への配慮が見えてこない。
所詮、人間としての器が小さくみえる。その証拠が、転職した
のに惨めたらしく、このスレをのぞいていることに現れている。
そういう人間の成功したは一時的なものが多い。


968 :名無し組:2007/02/17(土) 11:19:04 ID:VqkYx614
さぁ、働け。

969 :名無し組:2007/02/17(土) 11:54:59 ID:aJejIAZG
ワハハ所詮公務員の手のひらの上で踊らされるにすぎないのに・・・
中でも補償コンは天下りのためにある業界でしょう?不毛なマニュアルをつくり
不毛な仕事をして、国民に迷惑をかけてる。朱に交われば馬鹿になる・・・
金も大事だが国をよくする(自然や生活、安全など・・)仕事をしましょう

970 :名無し組:2007/02/17(土) 12:43:36 ID:???
>>967
判断の基準、自分でなくてどうする?
生き抜くことはできんぞ。

971 :名無し組:2007/02/17(土) 12:57:40 ID:???
以下の項目について技術的考察を延べよ

1.モンゴルの馬頭琴

2.コンサルの罵倒菌



972 :名無し組:2007/02/17(土) 18:51:25 ID:???
>>969
久々の登場ですねw

天下りを欲するのは公務員でしょ?
世の中で一番金を大事にするのが公務員じゃないですかw
自分の金ならまだしも人から預かった金で裏金まで作るんですから、
本当に公務員って素晴らしいですねw

973 :名無し組:2007/02/17(土) 19:43:52 ID:???
公務員も猫かぶりがおおくなってきたニャーン
ストレスストレンゲージびんびん
その分サルは引っ掻かれるかも

猫公務員の皆様はむづかしい試験合格者だから
毎日キャットフード缶じゃ飽きるでしょう
たまには生○○でもどーどす


974 :名無し組:2007/02/18(日) 15:30:48 ID:GmzkJaDF
納品がイッパイ

975 :名無し組:2007/02/18(日) 17:00:27 ID:???
>>967
社会への貢献?他人への配慮?
人間の器を語るとこじゃないだろここは。
どちらかと言うと、あなたの方が女々しくて度量がないように見えるが気のせいか?

とりあえずでも一時的でも成功したならいいじゃん。
コンサルはずっと低空飛行・・・

>>所詮、人間としての器が小さくみえる

あなただって自分が判断基準なのは同じでは?

976 :名無し組:2007/02/18(日) 17:47:10 ID:tjsAQ+a5
ポンコツy

977 :名無し組:2007/02/18(日) 21:02:08 ID:???
そろそろ働くか

978 :名無し組:2007/02/18(日) 23:05:15 ID:???
>>962
今、3月末退職すると、16ヶ月貰えるが、この後出向は12ヶ月、
転勤等拒否したら解雇処分になっては何も出ないぞ、だって。
もらえるもの貰って辞めますw

979 :名無し組:2007/02/18(日) 23:32:28 ID:???
>>975

横槍すまんが、ぶっちゃけ、貴方はこの業界から逃げた人でしょ?
今は満足のいく、豊かな生活をおくってる人かもしれないけど。
でも、逃げたことには変わりない。
逃げた者が残ったものを批判しても、説得力ないし、共感もできない。

それが分かっているから、このスレに顔を出すんのだろうけど。
こんなスレに顔出してないで、今居る分野のスレにでも行ったほうがいいよ。^^

980 :名無し組:2007/02/19(月) 01:02:43 ID:2xpAUglG
どうでもいいがおまえらメーカーにたかり過ぎ
陰で何て言われてるか少しは想像してみろよ

981 :名無し組:2007/02/19(月) 07:15:08 ID:???
コンサルとメーカーの協力関係も結局は役人とコンサルの関係に似ている。


982 :名無し組:2007/02/19(月) 12:22:46 ID:???
最近は、資料はもらうが、汗はかかせていない。

983 :名無し組:2007/02/20(火) 00:54:51 ID:???
>>2xpAUglG
でたなサルいじめ、もっともっとやってやっててか

もちつもたれつってね
ま、お互いに利用できるから陰口もでるんじゃあ
ぎすぎすしても得にはならん

陰口を気にして
こんなことやってないし

984 :名無し組:2007/02/20(火) 11:32:15 ID:???
きょうは早いペースで進んだからコンビニに昼飯買いに行こーっと

985 :名無し組:2007/02/20(火) 23:24:20 ID:???
悪口言ったって何も変わらないのは自分でもわかってるんだけどねぇ〜

986 :名無し組:2007/02/20(火) 23:55:05 ID:???
そんなことより、おまいら。
この時間でもまだ働いているか?
そろそろ止めにしようかと思っている漏れはダメ人間か?

987 :名無し組:2007/02/21(水) 00:09:03 ID:???
暖冬とはいえ、石油がないと寒いから
寝ちゃう 情けない
オヤスミ
これでいいのかなあ
多分まにあわんだろうなあ
考えるとねむれないからかんがえないことにしる
これじゃはん場で焼酎飲んでるほうがいいなあ

988 :名無し組:2007/02/21(水) 00:30:37 ID:???
下請けさんがね、社員5人いたのに2人になって、
この間一番出来るもう一人が辞めて、ついに社長1人になっちゃったんだよ。
なんてぇか、人ごとながらさ、つらいよね。コンサル。

989 :682:2007/02/21(水) 07:13:35 ID:???
陣中見舞い
みなさん忙しそうだね・・・
死なない程度に頑張ってね

ちなみに、死なない程度に生きていくなら他にもたくさん仕事あるよ
辛い思いをしない程度に生きていくにも仕事あると思うよ

>>985
どうしたら変わるのかわからないよな
とてつもなく堅くて重くてびくともしないって感じ

>>986
全然駄目じゃない
多分君は麻痺しているよ

>>987
本当に辛そうだ・・・コンサルってやっぱり大変だ

>>988
俺もそんな話よくあった
仕事をお願いしにくくなるよね
10マンでも20マンでも中間払いしてくれとか、支払を早くしてくれとか、
切実な状況が伝わってきて、父親くらいの社長を前に辛かった


990 :名無し組:2007/02/21(水) 07:22:09 ID:???
みんな大変だと思うけど、よかったら自己紹介を・・・

【年齢】
【性別】
【居住形態】
【学歴】
【資格】
【得意分野】 
【年収】
【残業】
【配偶者】
【年度末に向けて一言】


991 :名無し組:2007/02/21(水) 10:21:09 ID:???

             , -‐、   , -.、
           /   ノ  ノ   ノ
          / 、_.ノ ./ 、_.ノ´
            /  ノ /   .ノ  ,,-‐'⌒i 
.           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´. 
          l.   `iノ /  / |/  ,.'~´  . 
           |   ,,,|./ ``´.丿 、_ノ ,-‐'´⌒)
.         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶,-‐'´
        |  ,___l    |、. / / 、,,/   
.         |   ノ     | `` '´-、 ,ノ   
         | _/    |` ‐、__   )    
            | /     ヽ-、 _ ̄`|    1000 Get させてくれぇぇぇぇ!!!
         | .      ヽ::::.` 、,|    
            | :.       |::::  |     
             | ::       |::::  |.   
          λ:::      ノ:: 丿    
         /      , ::::::'/    
        /      :/:::::::::/     
       /      ::/:::::::::/           


992 :名無し組:2007/02/21(水) 12:27:22 ID:nJ5bMLDY

【年齢】 34
【性別】 男
【居住形態】アパートしかも古い
【学歴】 専門学校 高校は農林高校学歴低い

【資格】 一級土、測量士、技術士補、一建築施工
【得意分野】  道路
【年収】 400
【残業】 最大250時間 最小1時間
【配偶者】 妻 子供2
【年度末に向けて一言】
  寝る時間があるか心配


993 :名無し組:2007/02/21(水) 18:45:35 ID:???
年齢】 無視してください
【性別】 男
【居住形態】鉄筋アパート1DK風呂付ただし築20年
【学歴】 某地方大学 有名予備校出身
【資格】 RCCM 英検2級 珠算3級 普通運転免許
【得意分野】  なんでもおまかせ多少のことはゆるせ 
【年収】 コンサル税込み324万、その他???
【残業】 寂残だから計算不能
【配偶者】 ゆるせ 
【年度末に向けて一言】
  電話一本すぐやります
  いつまで続く年度末



994 :名無し組:2007/02/21(水) 22:09:50 ID:/HMt+V44
【年齢】 44
【性別】 男
【居住形態】住民の半数が支那人のアパート。地区35年
【学歴】 関西私立

【資格】 技術士、RCCM×2、一土施、一園施、一管施
【得意分野】  トンネルと道路
【年収】 550
【残業】 最大220時間/月 最小3時間/日
【配偶者】 バツイチ 毒男
【年度末に向けて一言】
  年度末終わったら熟女ヘルスに逝くゾ!!!

995 :名無し組:2007/02/21(水) 22:39:44 ID:???
【年齢】 48
【性別】 男
【居住形態】 一戸建て築12年
【学歴】 大学中退(正確には高卒となる)
【資格】 技術士 RCCM コンクリート診断士
【得意分野】 コンクリート
【年収】 700万
【残業】 30時間/月
【配偶者】 未婚
【年度末に向けて一言】 この時期にヒマなのは非常に怖い話だ。

996 :名無し組:2007/02/22(木) 00:01:26 ID:???
【年齢】 33
【性別】 男
【居住形態】 賃貸ワンルームアパート1K
【学歴】 地方私大工学部土木工学科卒
【資格】 一土施、測量士、技術士補、ニ級ビオ計画
【得意分野】 道路、農業土木
【年収】 700万
【残業】 45時間
【配偶者】 なし
【年度末に向けて一言】
 コンサル勤続8年、転職して2年。
 この時期が来る度にコンサル辞めてよかったと思う



997 :名無し組:2007/02/22(木) 00:03:33 ID:???
【年齢】  ひみつ
【性別】  男
【居住形態】 賃貸マンション
【学歴】  地方国大
【資格】  技術士、その他どうでもいいもの
【得意分野】 道路、ダム、世間に評判のよろしくない施設
【年収】  1,200
【残業】  なし。てか15時間労働/日(フリーのため)
【配偶者】  (´・ω・`)
【年度末に向けて一言】  死にたい・・・・


998 :名無し組:2007/02/22(木) 00:19:49 ID:???
【年齢】 29
【性別】 男
【居住形態】 賃貸アパート2LDK
【学歴】 地方国大院建設工学専攻
【資格】 測量士補、技術士補、1級船舶、その他なんかいろいろ
【得意分野】 水理、流体、数値計算
【年収】 500万
【残業】 40時間以下
【配偶者】 もうすぐもらう
【年度末に向けて一言】
 コンサル勤続は3年、このままだとブチ壊れると思って転職して半年。
 この時期のコンサルは想像したくない。
 体壊す前に考えなきゃダメだと思うよ。
 

999 :名無し組:2007/02/22(木) 00:23:31 ID:???
【年齢】  35
【性別】  男
【居住形態】 賃貸一戸建て
【学歴】  駅弁国立土木
【資格】  技術士補、1土施
【得意分野】 ダム、河川
【年収】  400万(コンサル)、580万(今は不動産関連)
【残業】  200(コンサルmax)、50(今のmax)
【配偶者】 妻1子2
【年度末に向けて一言】  脱出して2年。成功かも・・



1000 :名無し組:2007/02/22(木) 00:30:01 ID:???
>>997
その年収で贅沢言うな!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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