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【有名アトリエ限定】独立後の経過報告

1 :1:2006/04/23(日) 12:52:42 ID:tP7Uf7pu
ちょっと弱気になったり自棄になったり。
建築家を目指して独立した後の経過を報告しない?
Pritzker賞を取ったらこのスレから卒業ということで。

もちろん有名な組織事務所卒と、スーパーゼネコンの設計部卒はOK。

自分から
独立3年 32歳 アトリエ卒
住宅4件竣工(RC1件、S3件)、インテリア2件
雑誌3誌掲載(非 新建築&GA)
自分+スタッフ1人+バイト(模型)1人



2 :名無し組:2006/04/23(日) 13:06:52 ID:???
2げとー…(←イヤイヤ

3 ::2006/04/24(月) 14:54:29 ID:mWWPw2f0
1はこの書き込みからみて大した腕じゃなさそうだな

4 :1:2006/04/25(火) 00:52:12 ID:Xb0qWS5t
おいおい俺はかなり出来るぜ>3
それより参加資格の有る奴誰か居ないのか?

5 :名無し組:2006/04/25(火) 01:10:30 ID:???
そんな奴が2ちゃんにあらわれる可能性無いだろ。

俺でよかったら。
中堅組織卒、末端アトリエ卒、短大講師後
コンサルのオヤジに騙されて独立したわけだが、まともな仕事
持ってこない。研究費持ち出し。で5年41歳のおサー^ん。
てっても、この魚貝じゃ未だ若手世代?スタッフ2名、バイト2名で
スタートしたは良いが、2年目で赤転、以降一人で。
竣工物件3軒、最近は庭仕事ばかり、もち雑誌掲載なし。
諦めて、来年から農学部社会人編入目指しますよ。

6 :名無し組:2006/04/27(木) 23:05:05 ID:oKMmbeou
おれも中堅ゼネコン卒だけど

先月末に会社を退社。今は何もする事が無く、毎日図書館とマクドナルドの往復。
営業と言えば友人と飲むくらい。一体1作目はいつ来るのか?

7 :?名無し組:2006/04/27(木) 23:26:04 ID:???
独立2年 29歳 国立大○○研究室博士課程卒。

師匠に「キミは、細かなところが非常にうまい。自分のやりたいことじゃなくて自分の向いてる
ことをやりなさい」
ということで、インテリアデザイン開始。
設計:インテリア9件
雑誌:4誌掲載(商店建築)
スタッフ:自分+臨時バイト

8 :1:2006/04/28(金) 23:57:50 ID:???
みんな書き込み有り難う!!

>5
短大講師後ってことはか常勤か。。。ウラヤマシイ。
仕事がない時は常勤に限るだろ!なぜ辞めた?
庭仕事ってのは外構とか、ランドスケープの仕事って事?

>6
昔の自分を見ているようで、何とも言えんな。

>7
ドクターですか。。。。。これまた。
俺も最近は店舗も気にはなってるけど、話が合ってもすぐにポシャるんだよな。

で、他に居ない??


9 :名無し組:2006/04/30(日) 21:54:24 ID:???
日○設計卒35才 独立6年目
所員:5名(自分含)+バイト常時3人位
業務内容:コンサルまちづくりがらみの業務比率が高い

建築家への道はかなり険しいようだ


10 :名無し組:2006/05/01(月) 01:50:09 ID:???
有人の親からの以来を当てに独立して半年。
その間金の話しは一言もしないでこの間金の話しをしたら『えっ?お金取るんですか?』
って言われた。
自分達が大金を出資してあんたの作りたい物をつくらせてやってんのにみたいな
事言われた。
これまで貯金を食いつぶしてきました。
外注のパース屋、設備屋にお金払わないといけない。
とんずらすっか。

11 :名無し組:2006/05/02(火) 23:42:15 ID:???
>>10
最初にお金の話をしないあなたが悪い。

12 :1:2006/05/02(火) 23:59:46 ID:DvPh1GWH
>10
住宅の設計で外注のパースや設備設計頼むなんて、見上げた奴だな!!


13 :名無し組:2006/05/03(水) 00:32:33 ID:???
メランコリーはーけん!!(;´Д`)ハァハァ

14 :名無し組:2006/05/03(水) 01:36:21 ID:???
あのネ。短大講師ってあれだよ。営業マン。
いつも人気取りじゃなくっちゃ、ただでさえ少子化で定員割れするところが
多いのだから、理事会(経営側)の一存で物事決まっちゃうわけ。
で、薄給だしね。在任中来た仕事は皆、他人任せ。自分でしっかり見る時間なんぞ
ありゃしない。出来上がったら図面と別物出来てたりね。時が時なら姉歯ワールド。
4大の下の方も似たようなモンじゃないのかな。まあ専門学校はもっと酷いらしいけど。
知り合いの専門なんぞ週24時間授業持たされて、クラスの歩留り悪かったら即クビで皆
ビクビクした生活らしいよ。勿論、体壊して辞める奴が多いらしいし。

らんどスケープ?そんな高尚な・・・お庭です。近所のガーデン屋さんでアルバイト生活ですよ。
図面が描けるんで作庭の仕事を流してもらってるだけ。と5が発言。

15 :名無し組:2006/05/03(水) 07:55:07 ID:???
ここ、貧乏について語るスレ・?

16 :名無し組:2006/05/03(水) 08:06:36 ID:???
>10が住宅の設計って、よくわかった。見上げたもんだよ、超構想。
でも、どのみち、>12は正しい。
パースも設備図も書けず独立は、いい度胸。でなければ、作り話。


17 :名無し組:2006/05/05(金) 18:11:27 ID:???
有名アトリエ事務所と仮定すると、パースはともかく
設備や構造は外注に頼ってきたんだろ。

18 :名無し組:2006/05/05(金) 19:23:18 ID:???
>17
しかし住宅で設備設計出す必要ないだろ
そんな判断も出来ないのか?


19 :名無し組:2006/05/08(月) 23:54:47 ID:???
さてと独立後1件の仕事もない(工務店の下請け除く)俺が来てやったぞ


20 :名無し組:2006/05/09(火) 00:10:16 ID:???
独立後8年。20棟以上やってるかな。全部施主から直接受注。
住宅メインでたまにビル。木造、RCが多い。鉄骨は難しい・・・

HP作って、仲間でグループ作ったり、営業活動きちんとしてるんで
コンスタントに仕事はくる。下請け、代願は絶対しない。

でも1はよくスタッフ雇えるね。きちんと金払おうと思ったら
スタッフなんて無理ぽ。


21 :名無し組:2006/05/10(水) 01:55:42 ID:???
>>17
設備も自分でやってるの?
暇やな〜

22 :1:2006/05/10(水) 23:39:52 ID:???
おいおいレベル低くなってきたぞ
19は仕事取るように!!
工務店の下請け設計もやめろ!!プライドを持て!!!

20! ようこそ、いらっしゃい。
仲間でグループってテレデザインみたいに?それで仕事来るのか?
仕事の分担とか喧嘩になりそうだけど。アモルフとかシーラカンスとか。ちょっと古いか。

23 :名無し組:2006/05/12(金) 06:57:19 ID:6iV09sR5
工務店からの依頼や紹介だって、もちろん仕事だからな。
プライドとか何とかじゃなくて。
現場で威張り散らしてるだけのケンチクカにはなりたくないね。
代願はやらないけど

24 :名無し組:2006/05/12(金) 18:21:18 ID:???
代願、どこが悪い?
サカタサンキチ、ハシフモツイタ
ギンガナイテイルショウブシカタギ

25 :名無し組:2006/05/12(金) 20:57:27 ID:???
>>24
代願はなマズイな監理実態がないからな
工務店が事務所登録してるトコの名義で出す
単なる下請けなら無問題(それでも多少はある)だろうけど

26 :1:2006/05/12(金) 23:54:34 ID:???
>23,24,25
レベル低い奴は出入り禁止。
ここは有名なアトリエを出た人のスレだ。


27 :名無し組:2006/05/13(土) 00:28:05 ID:???

有名アトリエでたらレベル高いなんて・・・レベルひくっwww

28 :名無し組:2006/05/13(土) 04:32:33 ID:???
有名ねえ。テレビで、おれたち有名人だから、と言っているのがいますね。
>1さんね、有名な、とか、やめてくれない?
そんなこと言っているのは、丁稚小僧女中だけだよね。そこまでは、いいです。
しかし、建築って、そういうことじゃないのだよ。
はっきり言うと、建築家のモラルにもとる。

29 :名無し組:2006/05/13(土) 04:53:18 ID:???
その「有名」だって、ちょっと大き目のプロジェクト、ハナからSゼネコンから
設計部派遣されてんジャン。

30 :名無し組:2006/05/13(土) 10:14:57 ID:qXs4tftS
>>20も含めてみなさん生活できてんですか?
もっと景気のいい書き込みないと、独立に尻込みする人増えます。

31 :名無し組:2006/05/13(土) 18:16:17 ID:???
>>1 どーした?

32 :名無し組:2006/05/14(日) 17:37:46 ID:???
>29
君、逆だよ。
ゼネコンがプロジェクトを受注するのに、君の言う「有名」な方にお願いしているんだよ。

33 :20:2006/05/14(日) 23:11:26 ID:???
生活はできてるよ。
しかし、もう少し儲けたいな。
せめて普通の中小企業並に、所員に給料はらって雇えるくらい。
雀の涙みたいな金しか払わないで、優秀な人材がこない、などと
嘆くアホが多いけどな。

ホリエモンの件をみるにつけ、もっと経営ってのに
きちんと取り組まなきゃいかんなーと思う。

ちなみに全然有名アトリエの出身なんかじゃないが。


34 :19:2006/05/15(月) 23:30:11 ID:???
またまた工務店の下請け以外、1件の仕事もない俺が来てやったぞ


35 :名無し組:2006/07/23(日) 00:46:47 ID:???
漏れの友人は学生時代(高専だから10代)の時、企業コンペに入賞した。
入賞と言えど、ランクは結構いい。大手ゼネの設計部(大手は数チーム参加が
多かった)も何社も抑えての堂々とした入賞だった。
で、卒業の時、当然大手や有名事務所から引っ張り凧だが・・・奴は蹴った。
超極小事務所へ就職した理由は「仕事が全部覚えられて、尚且つ金が払えなければ
独立する時に引き止められないから」という理由。逆に優秀であれば利用されるから・・
という事だが、こいつこそ先見性がある。テレビでも紹介されていたし、雑誌にも載っていたが
最近、そういった物は余り受け付けていないらしい。
本当にすごい奴って、有名か無名か?より「自分のやりたい事、10年後」を見ているよ。

36 :名無し組:2006/09/09(土) 14:36:36 ID:Dd8g0SbB
でっていうw

アトリエとか、ちゃんちゃらおかしいですよ、世間一般からすると。

37 :名無し組:2006/11/26(日) 15:50:44 ID:???
某アトリエから独立して設計事務所を始めて6年目、
手を出さないと決意していた中堅設計事務所の図面の下請けをやるか否か悩み中。

>>20も下請けはやらないと書いてるし、
同じように事務所をやっている仲間にそんな話したら「それやったら建築家として終わり」とか言うだろうけど、
やっぱり皆そう思う?

実際事務所を運営するのには金がかかるし、支払いのタイミングによっては金がなくて困ることとかないかな?
建築家として作品作りをしている人でも、全員が全員仕事が途切れないってわけじゃないよね。
コンペやり続けるにも収入がなくちゃコンペもやれないし。。。

皆のリアルな話を聞かせてほしいです。
お願いします。

38 :名無し組:2006/11/26(日) 18:47:23 ID:???
やったら。
あなたに実力があれば、デザインのイニシアチブはすぐにあなたのものになりますし、
下請けであっても、業務経歴になりますし。
中堅事務所だろうが大手事務所だろうが、向こうの若い衆を教えていくつもりで。
それには、デザインセンスばかりでなく、設計の基準とか、仕様書だとか、
積算などにも精通していなければなりません。
6年目なら、センスでスタートした時期から、次のステップに進む時期でしょう。
それを固めるには、丁度良いではありませんか。

39 :名無し組:2006/11/27(月) 00:10:45 ID:???
下請けなんてやったら終わりだよ

40 :名無し組:2006/11/27(月) 00:15:20 ID:???
下請け事務所のレッテル貼られたら抜けだせぬ

41 :名無し組:2006/11/27(月) 01:10:32 ID:???
有名アトリエ出たやつが無名アトリエ出身のオレより出世できていないのはいい気味だな

「有名アトリエ限定」だが何だが知らんが、いつでも荒らしに来てやるぜww



42 :名無し組:2006/11/27(月) 06:11:04 ID:???
下請けやったら終わりもなにも、
仕事しなければ終わりでしょう。
金ばかりでなく、腕の方も。
後世おそるべし、とか、
歳月は人を待たずってしらんのですか?

やったらなぜ終わりなのか。
レッテルを誰が貼って、なにから抜け出せなくなるのか。
説明してみてください。
どうせ、思い込みで言っているだけでしょうが。
下請けもきちんとやれんような者に、仕事はこないですよ。
大体、あんたらが奉公していた事務所の仕事だって、
本当はどこからもってきたんだか。紹介だっていえば、聞こえはいいけど・・

43 :名無し組:2006/11/27(月) 10:59:42 ID:???
超有名アトリエ勤務経験のある先輩が独立した
「下請けは絶対しないしたら終わり」との賜っていた
幸い実家がかなり裕福で親がかりで生活・事務所維持してた

末路は想像通りw

44 :名無し組:2006/11/28(火) 00:03:42 ID:???
下請けやったら終わりだよ。
特に田舎で工務店の下請けなんかやったら目も当てられん。

45 :名無し組:2006/11/28(火) 01:41:26 ID:???
>>44
何が終わるの?
気持ちさえ萎えてしまわなければ、稼ぐための下請けやったって何も終わらなくないか?

46 :名無し組:2006/11/28(火) 08:18:14 ID:???
気持ちが萎える人は、要するに実力不足だ。
中堅事務所の勤務時代
上司の友人の有名事務所に下請けを出す(先方の経済的理由)、
反対に有名事務所の下請けをする(発注者の指示。理由がわかるかな?)は、茶飯事だった。
どちらの場合も、ひたすら一所懸命やって面白かったし、成果も上々だった。
役所や大企業の設計などは、大半が外注(要するに下請け)だし、
営業は自分でやらずにどこからかお願いされて仕事している人々も、下請けじゃないの。
そういう仕事で賞をとった人、いない?

47 :名無し組:2006/11/28(火) 23:33:01 ID:???
下請けどんどんやりな 上澄みはオレがいただく

48 :名無し組:2006/11/28(火) 23:55:28 ID:???
誰かオレの下請けやらない?

49 :名無し組:2006/11/29(水) 02:25:58 ID:???
下請けと紹介の区別もつかないとは。。。。。。

50 :名無し組:2006/11/29(水) 07:19:34 ID:???
>>49
それはキミがこどもだから書いてある意味が理解できてない

51 :名無し組:2006/12/01(金) 01:28:53 ID:???
42も46も50も朝から何やってるんだか。
少しは仕事しろよ。。。。

52 :名無し組:2006/12/01(金) 01:30:15 ID:???
有名アトリエ出てない奴は来るなよ!
下請けなんか終わりに決まってんだろ!!

53 :名無し組:2006/12/01(金) 06:18:44 ID:???
>51、>52
いくらなんでも、程度が低すぎる。
それが、有名アトリエとかの支持派のレベルか。
当然の結果かも、とはいえ・・、問題でもあるなあ。


54 :名無し組:2006/12/01(金) 18:49:49 ID:???
>>51は、おまえ、>>1だろ。>>52も>1だな。
半年分のレスを全部読み返してみろ。

55 :名無し組:2006/12/01(金) 21:45:19 ID:???
有名アトリエ
http://www.yume-archi.com/index.htm

56 :名無し組:2006/12/02(土) 01:56:42 ID:???
下請けは当然終わりだが。

57 :名無し組:2006/12/03(日) 02:52:31 ID:???
知り合いにアモルフ出たやついるけど、不動産の建て売り図面書いてるよ。
下請けが設計者をダメにする例なんだろうけど、最近は模型も作らないとさ。

58 :名無し組:2006/12/03(日) 11:26:53 ID:???
地方で工務店の下請で食ってますがやっぱり元請けでやったほうがいいですよ。
何だかんだと障害があって作りたいものができません。
これでも昔は設計事務所の取締役(会社組織だったので)にまでなっていたのに・・・


59 :名無し組:2006/12/03(日) 12:41:47 ID:???
>>58
いいというなら、元請でやればいい。
できそうもない場合、どうしたらいいかというのが、テーマだ。
作りたいものを作るためには、(食えないという事態は避けて)
独立などせずに、元請会社に残った方がいいという言い分なら、甘い。
自分でやめてくれるのは、潮時待ってた会社は大助かりだ。

60 :名無し組:2006/12/03(日) 12:47:36 ID:???
>>58の言い分は、食わずにいろ、か。

61 :名無し組:2006/12/03(日) 23:46:08 ID:???
>60
それが正解だな。

そこそこの建築家になりたいなら。

62 :名無し組:2006/12/04(月) 10:12:03 ID:???
>>61は>1だな。
おまえは落書きみたいなことしか書けないのか。
言葉に、説得力がないし、大事にする習慣を欠いている。
そんなものが建築家になれるわけがない。
なれもせんものが、何を言ったところで、


63 :名無し組:2006/12/04(月) 23:39:58 ID:???
>>62
なに言ってるかわかんない。建築家いう前に読み書き勉強しようね。

64 :61:2006/12/05(火) 00:36:06 ID:???
>62
おれはお前と違って建築家だよ。
お前がどんな高いレベルのハードルをもって来てもクリア出来るくらいのね。

65 :名無し組:2006/12/05(火) 00:40:52 ID:ZFIIY4A5
自称イタすぎ

66 :名無し組:2006/12/05(火) 00:47:37 ID:???
>>64
なんだ、自称建築家かよwゲラゲラ

67 :61:2006/12/05(火) 21:01:29 ID:???
誰がなんと言おうともおれは建築家だよ。

68 :名無し組:2006/12/05(火) 23:31:05 ID:???
誰がなんと言おうとおれも建築家だよ。

69 :名無し組:2006/12/05(火) 23:42:42 ID:???
お、オレもw

誰がなんと言おうともおれは巨匠だよ。

70 :名無し組:2006/12/05(火) 23:47:01 ID:???
誰がなんと言おうともおれは巨乳だよ。

71 :名無し組:2006/12/06(水) 00:04:59 ID:???
誰がなんと言おうと野球は巨人だよ

72 :名無し組:2006/12/06(水) 00:05:00 ID:???
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
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        | |( ´Д`)// <お前ら、いい加減にしないとエビフライぶつけるぞ!
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73 :名無し組:2006/12/06(水) 02:26:52 ID:???
誰がなんと言おうともおれは巨根だよ。

74 :名無し組:2006/12/06(水) 03:14:13 ID:???
誰が何と言おうとも>64は虚言だ。

75 :61:2006/12/06(水) 23:50:56 ID:???
早く基準持ってこいよ。
クリアしてやるからさ。

76 :名無し組:2006/12/07(木) 01:10:39 ID:???
>>75
新建築の何号に載ってる?

77 :名無し組:2006/12/07(木) 02:39:46 ID:???
             .,..-──- 、               ニ/ニ
            r '´. : : : : : : : : : :ヽ               {_
  ー亠ー     /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ                ヽ
   二      ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',              ⌒)
   [ ̄]    {:: : : : : :i  ,;ノ;´:`ゞ、i: : :.:}   ∩─ー、       /
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   __     ヾ: :: : :i   r‐-ニ┐| : : :ノ|  /(入__ノ  ミ   / 廿
    /       ゞイ!   ヽ二゙ノ イゞ,.‐rニ(_/  ∪ノ  /  .又
   (_,      / ̄ \`ー一'/ - -l\___ノ_
   __       / /⌒ヽ \//ヽ  二}    \_
   _/     /  / /  \//\ ヽ/      :、
  (ノ ̄`メ、  |  |/  / `´ヽ \/i        \
   __    |  \/  /lヽ ヽ /.|       i'  i
    /    |    \/ /| ヽ /  |       |  |
   ´⌒)    |     \/ |  /   |       |  |
    -'      |      `ー-ノ i    |       |  |
              ↑             ↑
           自称建築家>>61       2ちゃんねら>>62

78 :61:2006/12/07(木) 02:43:43 ID:???
  三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : :>>61 : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
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      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
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     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒


79 :名無し組:2006/12/07(木) 05:38:29 ID:???
>>78
裏しかねーのに、よくいうもんだ。
さすがあ、自称建築家!

80 :名無し組:2006/12/07(木) 06:08:38 ID:???
>>75
基準か。コンペ当選経歴はどうなっていたっけ?

81 :61:2006/12/14(木) 00:41:50 ID:???
新建築は3度だけど載ったよ。少ないか?
コンペは実施のは一度だけだけど、アイデアは沢山とった。
SDレビューも通ってる。鹿島賞じゃないけどな。

今は忙しくて辞めたけど、大学に非常勤で呼ばれていたし、
アイデアコンペの審査委員もした事有る。


82 :名無し組:2006/12/14(木) 02:06:08 ID:???
>>81
>1に書いたことと違うねえ。偽>1か。

まあ、偽でも書ける自称建築家の身上書だなあ。
ちょっと手伝いをやらされただけで、「俺がやった」。
大学の非常勤は、いつまでも自立できず受けた矯正教育。
審査委員は、(ネタでなけりゃ)予選時の、誰かの臨時身代わり。
応募者気の毒。

83 :名無し組:2006/12/14(木) 02:56:34 ID:???
レベル高いんじゃなかったかあ?
実施のコンペ当選者など、そこら中にいるけどよ。

84 :名無し組:2006/12/14(木) 23:23:18 ID:???
>83
お前の実施一等賞のプラン出してみ

85 :名無し組:2006/12/15(金) 00:22:58 ID:???
新建築 83-5 を見られたし

86 :名無し組:2006/12/15(金) 00:29:24 ID:???
>>81
新建築載った、3度だけど
アイデアコンペ沢山とった、実施は一度だけど
SDレビュー通った、鹿島賞じゃないけど
大学で非常勤呼ばれた、今は辞めたけど
コンペ審査員もしたことある、アイデアコンペだけど

どれも中途半端だな、こんなやつ世の中いっぱいいるからなー

んーー
とりあえず実名だせよ、
そしたらおまえを「2ちゃんねる認定建築家」にしてやる

87 :名無し組:2006/12/15(金) 23:45:15 ID:???
>85
83って1983年か?
オヤジが2チャンなんて。。。。

88 :名無し組:2006/12/15(金) 23:52:06 ID:???
オイオイ、3回載ってもダメなのかよ。
オマエらキビシ過ぎじゃ!
オレなんか1回載ったのを自慢してたのによ。チクショー

89 :名無し組:2006/12/15(金) 23:57:11 ID:???
             .,..-──- 、               ニ/ニ
            r '´. : : : : : : : : : :ヽ               {_
  ー亠ー     /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ                ヽ
   二      ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',              ⌒)
   [ ̄]    {:: : : : : :i  ,;ノ;´:`ゞ、i: : :.:}   ∩─ー、       /
    ̄     .{:: : : : : :|  ェェ;;;;;;;ェェ|: : : } / ●   `ヽ    ―ー
.     つ      { : : : : ::|    ,.、 .| : : :;!/  ( ●  ● |つ   ,-亠ー
   __     ヾ: :: : :i   r‐-ニ┐| : : :ノ|  /(入__ノ  ミ   / 廿
    /       ゞイ!   ヽ二゙ノ イゞ,.‐rニ(_/  ∪ノ  /  .又
   (_,      / ̄ \`ー一'/ - -l\___ノ_
   __       / /⌒ヽ \//ヽ  二}    \_
   _/     /  / /  \//\ ヽ/      :、
  (ノ ̄`メ、  |  |/  / `´ヽ \/i        \
   __    |  \/  /lヽ ヽ /.|       i'  i
    /    |    \/ /| ヽ /  |       |  |
   ´⌒)    |     \/ |  /   |       |  |
    -'      |      `ー-ノ i    |       |  |
              ↑             ↑
           自称建築家>>61        >>87

90 :名無し組:2006/12/16(土) 02:00:45 ID:???
本当なら建築家だけどな・・・

91 :名無し組:2006/12/16(土) 08:11:15 ID:???
>>88
3回載ったのをどうこう言ってるわけじゃない
匿名掲示板ならどうとでも書けるということ

92 :名無し組:2006/12/18(月) 23:58:54 ID:???
実際の話、実施コンペ取れたら普通建築家だよな?
取れるわきゃないし。そもそもそんなにコンペ無いし。
設計入札を、設計コンペとウソついてHPに載せてるオヤジ、
(実は新宿にある大学の教授)知ってるけど、あれは恥ずかしいな。

93 :名無し組:2006/12/21(木) 01:45:30 ID:???
それからどしたの?

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