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続く? イーホームズってどうよ3  続かない?

1 :名無し組:2006/02/25(土) 20:25:43 ID:???
とりあえず 板は続く part3

2 :前スレ990:2006/02/25(土) 20:32:56 ID:I0bPNpx3
THX 2ゲットならこの問題は長引くしお嫁さんもみつかる

3 :名無し組:2006/02/25(土) 20:55:59 ID:???
988 名前:名無し組 :2006/02/25(土) 16:52:19 ID:???
確認機関に別に期待してないし
設計は設計やの責任で良い
このことを法律に明記すれば良いのだが・・


第3者の確認が必要というのは、お国の方針だそうで
確認機関は存続するんだってね・・・

まー、イーホーは、厳しい処分を受けるしかないだろうけどね
仕方ないね!!

やっと反論したと思ったら、この程度か!
つまらんヤツだな。


4 :名無し組:2006/02/25(土) 21:02:10 ID:sTsCGEnT
おっと失敗した。やり直し

>988 名前:名無し組 :2006/02/25(土) 16:52:19 ID:???
>確認機関に別に期待してないし
>設計は設計やの責任で良い
>このことを法律に明記すれば良いのだが・・
>第3者の確認が必要というのは、お国の方針だそうで
>確認機関は存続するんだってね・・・
>まー、イーホーは、厳しい処分を受けるしかないだろうけどね
>仕方ないね!!

前スレの961
やっと何か言ったと思ったら、この程度か!
つまんないヤツ


5 :名無し組:2006/02/25(土) 21:26:03 ID:???
>>4
何を言わせたいのだ?
意味不明だ

6 :名無し組:2006/02/26(日) 12:52:16 ID:???
今日は雨だから、家にいるんでしょ?
そろそろ議論再開してもらえませんかね?楽しみに見ている者もいるんで・・・。
個人的には前スレ>>987が興味深い。


7 :名無し組:2006/02/26(日) 13:21:45 ID:???
987の話は、行政側の審査能力は低い、こういう意味合いになりますな
これは確かなことでしょう。行政は設計経験のない人が審査している
場合が多いから、表面上の事を舐めているだけだからね。



8 :名無し組:2006/02/26(日) 13:59:39 ID:???
987の話は確認検査機関・行政の責任のことだろう
それを突き詰めると、「建築確認」とは何ぞや?ということになる。
法的には決して許可と同義ではない。文字通り「確認」いう意味以外にとりようが無い。
しかし、宅建業法・銀行融資等の扱いの中で、
現実的には許可と同要の意味を持たされており、社会的には重要な意味のある業務。
そして、そのズレにつけこんで確認済証を乱発するのが、イーホのビジネスモデル。


9 :名無し組:2006/02/26(日) 15:54:05 ID:???
・・・・・。

10 :10:2006/02/26(日) 18:08:49 ID:???
このスレッドは10を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

11 :名無し組:2006/02/26(日) 19:07:15 ID:???
>>7
ある意味、表面を舐めるだけなのが“確認”なのかもね
構造設計経験でないと判断できない所は、設計者責任で
だからうっかりそれに疑義を出して処置を誤ると審査ミス判定
ならば、最初から見ないものとすると。
そう考えると今までの行政確認の構造審査は意味のあっるものだったのかね。

イーホはそういった実態を天下り職員から聞いていたから
ただでさえ少ない構造技術者で、多くの数をこなそうとしたために
それなら、書式の確認と結果以外は見るなと
歩合制の職員もそのほうがありがたかったと
(個人的に疑問をもった職員もいたかもししれないが


12 :名無し組:2006/03/02(木) 19:45:02 ID:???
第三者機関を作るって話だがどうよ?
もし、また今回のような偽装事件が起こったら
ここが最終的に責任取ってくれるのかね?
そうじゃないならそんな物いらね。




13 :名無し組:2006/03/02(木) 20:26:28 ID:???
今回も確認機関を真の確認機関にすればすむ話だけど第三者機関なんて話だから
次はまた新しく、(第2)第三者機関を作ろうなんてことになるよな

14 :名無し組:2006/03/02(木) 20:40:08 ID:???
検査機関に落ち度があったとしても責任取るのは行政です。損害賠償責任が発生した場合、国民の税金から払われます。

15 :名無し組:2006/03/03(金) 00:37:21 ID:???
>>12
取らないよ、その機関に計算結果にかんする責任は無い
参考意見述べるだけ
(そこの幹部は天下りで占められるだろうね)

構造審査能力が皆無に近い
地方特定行政庁には意味があるかもしれないが
それなら最初からそういった所に出さなければ良いだけ。

16 :名無し組:2006/03/03(金) 17:49:59 ID:sGlu8zNg
>12
責任は設計者だろう。
お金貰って設計してんだから、キッチリ仕事仕上げるのが当然。
プロだろうが。

17 :名無し組:2006/03/03(金) 18:21:53 ID:???
そんなプロがこの国のどこにいるんだ?
政治家だって、役人だって、何かあれば逃げまくるんだろう?
チンケな構造屋に何の責任がとれるんだ?
イチローだって4割打つのは大変なんだからさ

18 :名無し組:2006/03/03(金) 22:15:37 ID:???
責任は設計ならば、他人がガタガタ文句付けるな!



19 :名無し組:2006/03/03(金) 22:19:01 ID:???
オイ、そんなことほざいて雨漏りさせるんじゃねーぞ。


20 :名無し組:2006/03/05(日) 02:32:27 ID:???
知識の覆面座談会、1人だけイーホ派がいたようだけども
それ以外にはっきりとイーホの能力の疑義について語らせているのは これまでの関係を清算したのな。
そのイーホ派も、“意図する建築物を実現するための建設的な相談”って
今その相談の結果、他機関から お こ と わ り を受けて四苦八苦しているとが頭に無いか逆説的な嫌味なのか。
どちらにしても、この時期こういった記事が出るようだと危ないかな。

それと、あれほど民間機関を貶していたS氏のEへのインタビューも今一切れ込みにかけていたのは
Eが都庁系だから(意外なことだがEに国の天下りがいない、逆に最近Y市に・・・)なのか

あと、S氏の性善説の解説だけはコンパクト・明快で良かった、一般報道に流してもいいのでは。
が、注釈で構造計算に立ち入って審査していたのは 東京都を先頭に特定行政庁だけとしたのは自画自賛だな
民間機関でもそういった審査をしていた所はある、寧ろ機関単位というより個人の能力の問題
結果的に大きな機関の方が有利、が 大手でも見ずにスルーしていた所はあるようだけどね。






21 :名無し組:2006/03/06(月) 16:08:33 ID:???
知識の覆面座談会??? メンバーによるな・・・。

22 :名無し組:2006/03/06(月) 16:46:06 ID:???
>>20
確認審査の構造部分に対して、詳しそうなのでお伺いするが、
壁式ラーメン構造の審査をするときには、
どのあたりをポイントに審査するんだい?

23 :名無し組:2006/03/06(月) 22:43:05 ID:???
知識か、久しぶりに立ち読みしてみるかな

>>22
>>20 は詳しそうには読めない、というかまとまりが無くて
    読みづらい。

24 :名無し組:2006/03/07(火) 00:49:20 ID:???
>>23
お前のくだらない書き込みいらない。

25 :名無し組:2006/03/07(火) 02:25:46 ID:???
onna

26 :名無し組:2006/03/07(火) 15:10:42 ID:???
>>20は確かに???日本語として成立してない。
もう少し何とかして貰えるとありがたい。

27 :名無し組:2006/03/07(火) 23:21:10 ID:???
ここは専門板なんだかから、建築屋以外はROMしててほすぃ・・・・

28 :名無し組:2006/03/08(水) 00:07:05 ID:???
>>23は確かに???日本語として成立してない。
もう少し何とかして貰えるとありがたい。


29 :名無し組:2006/03/08(水) 00:32:29 ID:???
>>20
は、わざと読みにくいように書いているのかと思った

そういえば、もうすぐ民間機関の処分だね
イーホは無論、ERIも偽装隠蔽の上横浜で審査ミスしたから指定取り消し間違い無しかな
そして完全無比で間違いの無い 行政確認検査時代に戻るのかもね。

30 :名無し組:2006/03/08(水) 00:58:48 ID:???
>ここは専門板なんだかから、建築屋以外はROMしててほすぃ・・・・

31 :名無し組:2006/03/08(水) 08:45:31 ID:???
>ここは専門板なんだかから、建築屋以外はROMしててほすぃ・・・・

32 :名無し組:2006/03/08(水) 13:59:14 ID:???
事件発覚から4ヶ月が経つにも拘らず、限界耐力計算と許容応力度等計算で数値に差が生じ
混乱している。基準がないという事でしょう。
国交省には呆れ果てる。一体何を統括し、何を監督しているんだろう?怠慢すぎる!!
国交省の責任は重大すぎる。民間機関に処分を下す資格あるのかね?

33 :名無し組:2006/03/08(水) 16:55:18 ID:???
ないよね。

たまたま今まで姉歯みたいな人が、いなかったから
ボロがでなかっただけだったんだね。
福岡とか札幌のような例は普通にゴロゴロありそう。
国交省の役人全員、クビにしてから検査機関の処分すべき。

34 :名無し組:2006/03/08(水) 18:23:23 ID:34M5uo83
民間機関なんて廃止すべき

35 :名無し組:2006/03/08(水) 18:26:13 ID:???
>>29
何の為に読みにくくするんだい?

36 :名無し組:2006/03/08(水) 20:05:29 ID:???
わかりにくくしとけば偉そうに見えるんだよ。法律と一緒。

37 :名無し組:2006/03/08(水) 20:22:26 ID:???
もう、どうでもいいよ。日本語として崩壊してるだけ。

38 :名無し組:2006/03/08(水) 21:15:41 ID:???
>>32
国交省を訴えるって言ってたけど
経過が聞こえてこないね。
車検と同じように勝ち目が無いんだね。
車検直後にシャフトが折れて人身事故発生したとき
責任は運転者のみだったけど。これってやっぱ変だ。
検査機関の存在意義はあるのかな?


39 :名無し組:2006/03/08(水) 21:46:16 ID:???
性悪説を前提に再計算し出したはいいが、基準が曖昧で今の混乱。
国交省が審査の骨組みをしっかり作ってないからではないのか?
国が杜撰なのに、どうやって検査機関が機能するというんだ?

40 :名無し組:2006/03/08(水) 23:37:32 ID:???
>>38
他に例えるとややこしくなるような・・・。
車でいうなら、メーカーがリコールしたりして責任持つよね。
三菱も人身事故等、散々事故らせて、やっと責任認めたしね。
でも、あの時誰も検査機関の責任なんて思いもしなかったんじゃない?

41 :名無し組:2006/03/09(木) 00:20:10 ID:???
このスレ見ていたら、この業界の技術者の意識の低さがよく分る。
TOYOTAやSONY等、車や電化製品は世界に誇る域に達しているのに
この業界の立ち遅れは技術者に問題があるんじゃないか?

42 :名無し組:2006/03/09(木) 00:29:25 ID:???
>>39
構造はもともと性能規定だったのを、
あたかも仕様規定であったかのように見せかけて、
本来構造評定にすべき様な構造設計まで、
建築確認の対象としたのが問題だったのではないのか。
 構造計算が建築確認制度にそぐわないと言う、
今回の騒動は良き問題提起だと思う。
やはり、構造は構造評定にかける方式を基本に考えるのがいいと思う。

43 :名無し組:2006/03/09(木) 01:13:38 ID:omzMNekK
民間機関なんていらない

44 :名無し組:2006/03/09(木) 02:18:21 ID:???
いらないものを作るのが小泉流民営化

45 :名無し組:2006/03/09(木) 02:37:50 ID:???
>>41
SONYコンピュータエンタテインメントの久多良木社長がPSPの欠陥を指摘されたとき

「使用する液晶画面はこれ以上小さくしたくないし、PSP本体もこれ以上大きくしたくなかった。
ボタン位置も狙ったもの。それが仕様。これは僕が作ったもので、そういう仕様にしている。
明確な意思を持っているのであって、間違ったわけではない。世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。それと同じこと」

とおっしゃったことはご存知で?



46 :名無し組:2006/03/09(木) 02:55:25 ID:???
27 :名無し組:2006/03/07(火) 23:21:10 ID:???
ここは専門板なんだかから、建築屋以外はROMしててほすぃ・・・・

47 :名無し組:2006/03/09(木) 10:41:45 ID:ZQfVj37S
>>42
理路整然とした立派なレス。(惚れてしまいそう)

48 :名無し組:2006/03/09(木) 13:03:47 ID:???
>>45
存じあげない。

49 :名無し組:2006/03/09(木) 13:16:47 ID:ZQfVj37S
が、
自分の業界の不祥事を恥じようともせず、検査機関を非難する姿勢は問題意識に欠けている様に見受ける。
この事件の第一原因は、建築士のモラルの低下。
検査機関を非難追求したところで、建築業界が底上げされるだろうか?
技術者が、いい物を造ろうとする姿勢が発展に繋がるのでは?


50 :名無し組:2006/03/09(木) 17:37:12 ID:95GlWETP
>>45
詭弁の極致だな。ボヤァーっと納得させられちゃうよ。

>>49
検査機関の存在理由と使命をおしえてくれ。

51 :名無し組:2006/03/09(木) 21:10:31 ID:???
検査機関、検査機関ってウルせーンだよ。検査機関ったって123機関もあるんだぞ。
一律には議論できないんだよ。
政治家はみんな永田議員みたいじゃないのと同じく、確認機関もそれぞれなんだよ。
ボケっ!

52 :名無し組:2006/03/09(木) 21:30:40 ID:???
>>49
>>42のどこが検査機関を非難しているって言うんだ。
それに、評定をするところは、殆どが、検査機関になっているし、
構造が評定になれば、確認検査機関が評定出来るような機関になればいいだけでは?
 そのほうが、施主の利益の担保及び行政の行政責任も全うされると思うのだが。
 マァ、脳ミソが足りないから、
民間確認審査機関批判より、
建築設計に関わる人間のモラルを問題にしたいっていうだけだろうけど。
俺は民間審査機関批判は考えていないが、藤田批判はこれからも続けるつもり。

53 :名無し組:2006/03/09(木) 22:08:14 ID:???
審査機関ってボランティアなの?
だったら許せる。

54 :名無し組:2006/03/09(木) 22:40:18 ID:???
>>52
>>49は >>42が検査機関批判していると言っているようには読めないが
検査機関批判と藤田批判は別物というのは激しく同意。

イーも藤田社長でなければ別の対応をしていたかもしれない
(実際は藤田=イーホらしいが)
なにより会社のHPを、自己中プログ化して
今回の事件を全ては自分を陥れるための陰謀と矮小化し
自画自賛と見苦しい誹謗中傷の嵐で
周囲を混乱させた罪は小さくないと思う。

55 :名無し組:2006/03/10(金) 16:00:21 ID:YTwVWyrr
>>52
脳ミソが足りないと言うわりには、読解力に欠けてるな。
馬鹿げた切り捨て方しちゃったし、今頃、読み返して恥ずかしい思いしてんじゃない?
>>42のどこが検査機関を非難しているって言うんだ。」って・・・
どう読めば、そう理解できる???不思議な奴だ。
>>49は、建築士の問題の棚上げが引っかかるって言ってんだろ。
技術者としての埃が傷ついたなら、がんばった方がいいんじゃない?
人間の小ささと脳ミソの小ささが露呈したレスだから。


56 :名無し組:2006/03/10(金) 19:07:18 ID:???
>>52
仕事やら人間関係上手くいってないって感じさせるレスだな。いつも。
何だかかわいそうだ・・・。

>>50
まず建築士の使命と理念を教えてくれ。

>>41>>49を合わせて読み
建築がこんな次元で、社会問題になっている要因は何か教えてくれ。
購入金額は、車や家電とは比較にならないんだぞっ!!
甘ったれるなっ!


57 :名無し組:2006/03/10(金) 20:07:14 ID:???
建築士がキッチリ仕事をやって、ゼネコンがキッチリ仕事をやったら
もう検査機関はいらないね。
検査やるんだったら、検査機関は無償で使命感を持ってやってくれ。

58 :名無し組:2006/03/10(金) 20:54:09 ID:???
資格持っているだけなら、いろんな建築士がいるからなぁ・・・
そう考えると日本の建築士のレベルでは野放しにはできないだろ。
新築件数が今の1/10程度になれば、
多少は質の高い連中が集まる業界になるとは思う。
イーホのような検査機関も出現しなかっただろう。


59 :名無し組:2006/03/11(土) 02:18:27 ID:???
どうせ、またうじ虫みたいに湧くんだろ?
一生やってろっ!!

60 :名無し組:2006/03/11(土) 11:44:16 ID:???
>>58
検査機関という仕事に魅力が薄いのも問題があるな
それにかなりの薄給だったんだろ?
結果として他に就職できないような連中の溜り場になっていたんじゃない?


61 :名無し組:2006/03/11(土) 17:08:26 ID:???
>>60
検査機関って意外と入るのむずいよ
一級取得者基本(検査員受験資格に必要)でかつ適正見られるし
誰でも良いと言うわけではないそうな
法律は機関に聞けばいいからと
碌に基準法読んだことも無い人も結構いるしね建設業界は。
又、給与も落ち目のゼネコンや設計事務所に比べたら、まともな所も多い。

イーホ見たいに資格問わず、歩合給というのは
例外的というかあそこだけ。

62 :名無し組:2006/03/11(土) 19:11:28 ID:???
>>55
>>49>>47を受けてるから、文頭に『が、』がきてるんだろう。
だから当然、>>49の書き込みは>>42に向けられた物と考えるのが当然であり、
層でないのならば、文頭の『が、』は必要ない。
 >>49が書き込みを分けたのは、今のような逃げの口実を考えていたという事だろうな。
 しかし反論しなければ、脳みそが足りないとはならないのに、
反論したという事は、やはり物事の本質が分かっていないという事だろうな。
(思考の範囲が自分の事だけを考えて、自分が社会の中でどういう位置にいるのか、
理解できていない藤田とそっくりな思考方法だ。)
世間は、建設業界自体の不祥事と考えて、建築士がどうの、
検査機関がどうのとは考えない。
十把一絡げで、建設業界が悪いと思っているときに、
建築士のモラル低下が悪いんだって言ったところで、
(それは、ある建築士が、一般常識では考えられない様な事をしたのだから
世間はひどい業界(建築士だけの業界とは考えていないだろう)とは思っているだろう。)
しかし、世間はなぜ検査機関が有効に機能しなかったのだろうか、
検査機関の怠慢ではないのかとも、考えているのは当然だと思う。
 そのような世間の視線の中で、
同じ建設業界の他者を同じ業界の物が非難するという事は、
世間からは、目くそが鼻くそを非難しているとしか見られず、
天につばする事としかならない。
それが分からないようだから、脳みそが足りないといているんだよ。
藤田もお同じ様な思考方法しているようだね。
 同じ業界の他者を非難する事は、得策とはならない事ぐらいは、
不惑を迎えてるのだったら理解してくれ。





63 :名無し組:2006/03/11(土) 20:11:58 ID:???
自己満足なレスだな。
もっともらしくうじゃうじゃ理屈こねてるが
結局はただの悪口だよな。
それなら、藤田のクソと書いた方が
よっぽど分かりやすい。
馬鹿が理論的なふりするとこうなると言う典型だな。

64 :名無し組:2006/03/11(土) 20:23:08 ID:???
>>62
何を長々と書いてるのかね〜。
>>49>>48に続いてるんだろが。
>>47に続いたら文法的におかしいだろう?素直に順番に読めば。
また、「まとまりが無くて読みづらい。」ってレスつくぞ。
それに、業界人ではない。


65 :名無し組:2006/03/11(土) 20:40:52 ID:???
IDをよく見ろ。


66 :名無し組:2006/03/11(土) 21:15:16 ID:???
IDは関係ない。本人が言ってんだから。

67 :名無し組:2006/03/11(土) 21:19:36 ID:???
そろそろガス抜きも終わったみたいだから
アゲ AGE age  ? えいじ?



68 :名無し組:2006/03/11(土) 23:47:22 ID:???
>>66
お前、まともな精神状態しているのか?
悪いことは言わないから、一回医者に診てもらえ。

69 :名無し組:2006/03/12(日) 00:14:55 ID:???
>>68>>62>>52
短文にせよ長文にせよ・・・。
コミュニケーション能力がないんだな。


70 :名無し組:2006/03/12(日) 00:26:51 ID:???
誰とコミュニケーションするんだ?
何が言いいたいのかわからん。
しつこいのは層化の典型だな。

71 :名無し組:2006/03/12(日) 00:30:31 ID:???
>>68
頭脳も品性もない君が建築士?
どんな建物ができるの?ガクブルだ。

72 :名無し組:2006/03/12(日) 00:55:03 ID:???
>>61
イーホって資格不問なん?審査能力の有無ってどうやって見てんの?

73 :名無し組:2006/03/12(日) 01:04:24 ID:???
>>68
みっともねーぞ!!
IDなんか言い訳にならない。、結局おまえ1人が理解できてないだけなんだよ。
うだうだ書いても、解かり辛いだけ。簡潔に書けないのは頭悪い証拠。


74 :名無し組:2006/03/12(日) 01:30:31 ID:???
>>72
あそこで第一に問題になるのは審査能力じゃなくて営業力ですよw

あそこを受けた知人に聞いたところ
面接の時に配られるテストとアンケートが混ざったようなものに
「仕事を貰える伝はありますか、具体的に名称を」という意味の項目があるそうな。
ちなみに、大卒初任給より低い数字の額に対して
「あなたはこの額で試用期間頑張れますか」という意味のものもあるらしい
多分、試用期間が終わると歩合がつく制度なのかもしれないね。


75 :名無し組:2006/03/12(日) 01:45:36 ID:???
>>73
やっとIDを晒さないという事に気づいたようだな。
IDで書き込みが分かることに気づかなかったとは。
無神経のきわみでしたね、藤田さん。

76 :名無し組:2006/03/12(日) 02:24:39 ID:???
>>75
何回注意されても懲りないね〜。呆れて力抜けるよ。
40超えたおじさん(それも社長)が、こんなガキ(駆け出し)の建築士
相手にする訳ないだろ。読み返してみ?相手にして貰える程のレスあるか?
自意識過剰だよ。頼む。もうちょっと大人になってくれ。ハァ〜・・・。

77 :名無し組:2006/03/12(日) 02:45:58 ID:???
>>52 >>62 >>65> >68 >>70 >>75
1人で何やってんの?
客観的に読み返してごらん?中学生みたい。
って相手してる私がどうかしてるか。

78 :名無し組:2006/03/12(日) 08:29:53 ID:???
ところで藤田さんは、最近何をして一日をお過ごしなんですか?
友達はいるんですか?

79 :名無し組:2006/03/12(日) 11:41:36 ID:???
>>78
やれやれ、、、くだらないレスだ。
せっかくなら、もちっとマシな事書けよ。
たぶん、お前よりは忙しいだろうよ。
そういう発想するお前ってよっぽど孤独なんだなカワイソス

80 :名無し組:2006/03/12(日) 20:45:20 ID:???


  板の上の争いなんて・・・


  せっかくのガス抜き場が台無し。



81 :名無し組:2006/03/12(日) 21:16:45 ID:???
>>57
遅レスだけれども。
ネタで書き込んでいるのは分かるが、
建築士の労働報酬を良くしようと考えるならば、
他者の労働に対する対価も尊重しようではないか。

>>58
新築件数が今の1/10になったら、
もっと能力のない人間が多くなるのではないかな?
斜陽産業には、人材は集まらないよ。
但し、意識の低い人間が来る事も少なくなりとは言えるかも知れないね。
それと、基準法の解釈・運用は、特定行政庁によって、微妙に変わるから、
一部の特定行政庁でしか仕事をしない建築士は良いかも知れないが、
全国的に業務を行っている建築士が行う設計に対しては、
やはり何らかの審査は必要だと思うよ。
 東京都なんか都庁と建築指導事務所で、判断が変わるよ。


82 :名無し組:2006/03/12(日) 21:18:44 ID:???
藤田くん、君の主張をeHoのHomepageに出しなさいよ。

83 :名無し組:2006/03/12(日) 21:28:51 ID:???
↑続き
確認申請の確認行為を民間検査機関に解放したときの局長だったか、
住宅局建築指導課長だったかの通知の中に、
裁量権のことに触れられていたが、触れただけで、判断がなされていなかったと思う。
地方の勝手な解釈は止めさせて、
住宅局が自ら確認の審査行為をコントロールしたいって言う事だったなのかな?


84 :名無し組:2006/03/14(火) 22:41:45 ID:???
> 全国的に業務を行っている建築士が行う設計に対しては、
> やはり何らかの審査は必要だと思うよ。
だからこそ行政による確認検査に戻すべき。
地方がそれぞれ実情にあった基準法の運用をして当然。
建築主事の判断が建築確認から排除されてしまうことと、
利益を追求しなくてはならない企業が建築確認を手がけることの矛盾は
民間確認制度の最大の問題点


85 :名無し組:2006/03/14(火) 23:22:11 ID:???
どこに矛盾が生じるのか、論理が明確でないな?
 民間機関だからある特定行政庁の判断事項を知らない、
といっているわけではない。
特定行政庁側のほうが、申請者側がその特定行政庁の片よった判断を、
知らないということのほうが問題になるのではないかな?
 その為に、確認の検済みをもらっていながら、
その図面の通り施工して、完成検査のときに、
だめだしされて手直しを強いられたことは、
往々にしてある。
 逆に言えば、自分のやっていることの範囲しかわからない、
特定行政庁の技官よりも、他との違いが分かる全国展開している、
民間審査機関のほうが、審査ミスの確率は少ないと思うのだが?
 それよりも、特定行政庁がどんな判断基準を持っているか分からないような、
今の行政手続で特定行政庁が地方になじんだ判断をしている保障はどこにあるというのだ?

86 :名無し組:2006/03/15(水) 13:05:25 ID:???
民間の建築確認がこれだけ取り消されている状況を知っていながらの発言とは思えないな
人のレベルからいえば、地方行政<民間検査機関(一部除く)
であることは確かだろう。それなのに、なぜ以前に比べてミスが多発している?
制度の未熟を理由にするのならまだわかるが、
民間開放が正しいという意見は審査精度に関しては当てはまらない。

そしてその元凶は・・・・>>84に戻る。

87 :名無し組:2006/03/15(水) 20:28:10 ID:???
最大の問題は審査精度を客観的に判断する基準が無いことだな

88 :名無し組:2006/03/15(水) 23:19:17 ID:???
>>86
実際の審査運用基準は行政が決めている
行政が自分達の意に反する判断で民間が確認をだせば
(正しいか正しくないかは別として)
行政の運用レベルの判断で取り消しになるし
現状民間機関がそれに異を唱える制度は無い
現状、民間機関の確認取り消しが審査ミスとは違う次元でも発生していることは
頭の中に入れておくべき。

民間機関に対する行政の立場は現状でもある意味絶対的なんだよ
このような状況で行政より民間の機関の方が取り消しが多いのは制度上 当然なこと。
>>87 の言うように 客観的な基準が整備されていれば良いが
地域的な実情とは関係の無い所で百家争鳴だしね

寧ろ、行政確認が正しく出されているかどうかのチェックが
裁判か建築審査会のみという非常にハードルの高い状態の方が問題だと思う。


89 :名無し組:2006/03/16(木) 19:43:35 ID:???
レアケースを持ち出して、行政の運用レベルの判断といわれてもなぁ
実際イー社の取り扱い物件で公になったものは
高度地区とか道路関係とかの単純審査ミスばかりじゃなかったっけ?

そもそも民間確認検査機関の権限を拡大解釈しすぎの傾向がある
現行基準法では建築主事には判断を認めている部分を民間には認めていない。
よって、主事判断を要する部分では照会が必要であり、
行政には回答の義務が課されている。
ところが、現状は民間が社内に建築主事がいるかのような判断をし、
設計者は甘い解釈をする検査機関を求めてフラフラ・・・

>>88に書かれていることが問題になるほどレベルは高くないのが現状

90 :名無し組:2006/03/16(木) 23:47:16 ID:???
>>89
> 現行基準法では建築主事には判断を認めている部分を民間には認めていない。
基準法6条の2 ではそう読めないと思うが

又、基準法77条の32 で指定確認機関は特定行政庁に照会する事ができ、当該行政庁は必要な処置を講ずるものとされているが
確認検査に関わる部分の照会自体が義務ではないし逆も同じ。
照会の回答に関しても判断自体を指示・強制するものでなく、あくまでもその結果から主体的に検査員が判断する必要がある。

だからこそ、一部の機関において行き過ぎの拡大解釈が行われたり
これまで“行政指導”という名のもとで、法的根拠のはっきりしない行政行為で
管轄地域内の柔軟(w)なコントロールが出来なくなったことを危惧する特定行政庁は多い
設計者が自己に都合の良い判断(某機関でいう建設的な解釈)や
省力化のために、記載が足らなくても確認をだす機関を求めているのも問題だろうね

あと、行政の審査ミスは裁判にでもならない限り中々表に出てこないのはその通りだろう
特にバブル期などはあれだけの着工量でミスが無かったと思う方が不自然。
以前、増築計画を頼まれた物件で高度斜線がもろに当たっているのに
しっかりと行政の完了検査が出ていたのには驚いた、その後 話は立ち消えになったけど。






91 :名無し組:2006/03/17(金) 00:23:41 ID:???
建築主事に裁量権があっていのかということは、
平成12年の建築気銃砲の大改正の時には、
建設省自身は、懐疑的であったと思う。
ただし、法は立法府の有象無象によって、あいまいにされるので、
解釈という判断が求められるようになっていることも否めない。
 ただし、法の解釈の部分では、建築士自身も自分自身の考え方をもって、
特定行政庁の指導課なり審査課なりに、協議に赴いたほうがいいと覆う。
 たとえば、ウォークインクローゼットに、エアコンとテレビ端子があったら、
それは居室になるの?
 少なくとも横須賀市では、居室扱いみたい。
東京都では、居室扱いにはならない、だったかしら。


92 :名無し組:2006/03/17(金) 00:35:39 ID:???
↑もっ一っこ忘れてた、殆どの人は、法で住宅の清野を決めてもらわなくても、
(法で決められると、施主側は=使用者は、居室の性能なんか要らないのだけれどという、
行政が、多分にお節介になっている。)
と思っているんでは。
 自分自身の財産価値を自分自身で決められないのは、大きな問題点だと思うのだが、
諸兄は、いかがお考えかな。

93 :名無し組:2006/03/17(金) 01:53:09 ID:???
>>91
>  少なくとも横須賀市では、居室扱いみたい。
> 東京都では、居室扱いにはならない、だったかしら。
東京都の場合、23区に限定特定行政庁があるので巾があるな
世田谷区なんて、コンセントは可だがそれ以外は居室扱い
和風住宅の衣裳部屋に畳が敷いてあるから居室という判断には
役人って本当に設計知らないんだなと 驚いた覚えがある。
民間は殆ど非居室扱いだね
横須賀市も(内容が分からないと言うのもあるが)それで
民間の確認を取り消すほど野暮ではないと思う

94 :名無し組:2006/03/20(月) 00:28:56 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060318-00000050-kyt-l26
>「事後にチェックする機関が必要だ。それも商売っ気のある民間でない方がいい」

TVで一方的に調子良いことを喋って稼いだり
下らない話でも一分いくらと保護されている弁護士が
何言っているのかおまえ商売っ気無いのかボランティアなのか
といいたい所だが

イーホは商売っ気有りすぎだったからな

95 :名無し組:2006/03/21(火) 15:49:13 ID:???
今度の騒動の結末は、確認申請を受けた機関が、
構造計算の審査のために再計算をする事で、
決着が付きそうだな。
 しかし、特定行政庁を含めた検査機関が、再計算をした場合に、
設計者の設計意図が担保される保証があるんだろうか?


96 :名無し組:2006/03/23(木) 01:36:21 ID:???
で、イーホームズは結局お咎め無しなん?

97 :名無し組:2006/03/23(木) 02:19:30 ID:???
>>96
無いという噂もある
ここんとこF氏がやけに大人しいのもその裏返しとか

本当なら非常に馬鹿げているが
同じ事をしている(国交省は見逃しのレベルに差異があるとしているが)
行政になんら処分が無い以上、民間だけに厳しい処分をするのも可笑しいからだろう
まあ、イーの関しては他にも処分のネタには事欠かないという話もあるからな。

98 :名無し組:2006/03/26(日) 07:53:34 ID:???
http://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/index.html#1

某 掲示板 での書き込みなんですが
片方は、法律的にグレーな部分で地域の建築主事が下した判断に
民間確認機関は必ずしも従う必要は無い といっているのですが本当でしょうか

これまで出した所では微妙な所では
建築主事の判断を確認していた場合が結構あったので


99 :98:2006/03/26(日) 08:18:35 ID:???
>>98
ttp://www.e-mansion.co.jp/com/mandeve/index.html#1
の 本音? ビューロベリタスジャパン 所です

100 :名無し組:2006/03/27(月) 22:53:18 ID:???
>>96
お咎め無しは、最初から分かっていた事ではない?
構造計算を知っていれば、他人の計算をしたものを、
完全にチェック出来るとは、誰も思ってはいないと思う。
ただ、普通はそういう場合には、国交省は今まで通知によって、
ある方針を出していたが、それも出来ない状況だったと思う。
だから、自分処の過失責任は言わずに、
自ら、確認検査機関の過失が起こった言い訳を用意したんだと思う。
 でも、建築ド素人のFは、そんな事も分からずに暴れたんだと思う。
だから、Fにはこの業界に2度と関与出来ないような処置は、
採るべきと思う。

101 :名無し組:2006/03/27(月) 23:22:35 ID:???
>>98
裁量権を建築主事が何処まで持っているのかという事は、
法では明示されていない。
だから、最近は、建築指導課等に聞きに行っても、
判断してくれない事が多いのではと思う。
 だけど住民とかのクレームがあると、
自分とこの判断基準で取り消しするのが、
一般的な対応なんだと思う。
文句があるなら、行政不服審査権で争えって。
デモ普通の施主だったら、行政不服審査権で争っていたら、
まともな経済活動が出来ないから、泣き寝入りするよね。
 東京のどっかで取り消しになった、物件の場合なんか、
消防同意を得てるんだから、たいした違反ではないと思うが、
詳細が分からないから何とも言えない。
 しかし、イーホの物件て、消防担当者は怒ってなかったのかな?
ある確認検査機関に対しては、消防の予防課担当者は、
すごい怒っていたけどね。
あまりにもいい加減すぎる、で、電話してキチンと確認しているのか問い合わせたって。

102 :名無し組:2006/03/28(火) 02:25:11 ID:???
>>99
原則と実態の話だからね
>>101 の言うように実際には処分する場合は
行政の建築主事の判断がベースになるだろうから
主事の判断に従えば安全というのも分かるんだけどね
いみじくも原則側が「同じ穴の狢」といっているようにw
ただ、実態派は「愚者は経験に学ぶ」になりかねないし
原則側も最低限わきまえるべきポイントとして言っていいるようで
別に間違ったことは言っているわけではない。
というか、結論はもうでているのに
原則側がつきあっているのが自演くさい(←2ch病)

>>110
>あまりにもいい加減すぎる、で、電話してキチンと確認しているのか問い合わせたって。
どこでっしゃろ、某最大手? それとも受け付けと同時に審査前に消防に送付してくれる所かな?

103 :名無し組:2006/03/28(火) 16:38:07 ID:???
>>100
要するに国交省は、耐震偽装が表面化する前に
こっそり手を打って、秘密裏に事を治めたかったってことだろ?
それでは、地震が起こったときに公表すれば良いと言った
だれかさんと同じ発想だぞ。
あんたが、もし業界の人間だとしたら、業界人のモラルの低さにはあきれるな。
そうやって今まで、もたれあって腐ってきたんだろうな。


104 :名無し組:2006/03/28(火) 17:42:37 ID:???
>>103
激同意。



105 :名無し組:2006/03/28(火) 21:30:29 ID:???
Iに見放された、Fは必死です。

106 :名無し組:2006/03/28(火) 21:33:56 ID:???
最近はAが叩かれてますね。

107 :名無し組:2006/03/28(火) 21:46:56 ID:???
国交省は耐震偽造の問題に対しては、寝耳に水だったと思う。
だから気がついたときには、もう表面化していたってことでしょ。
大体旧建設省がそんな器用な、官庁ではない。


108 :名無し組:2006/03/28(火) 21:48:24 ID:???
>イーホームズってどうよ。
やはり社長が少し可笑しいですね。

109 :名無し組:2006/03/29(水) 19:32:21 ID:???
社員はまともなん?

110 :名無し組:2006/03/32(土) 15:38:06 ID:???
>>108
そういう君はいつも痛いよ。

111 :名無し組:2006/04/03(月) 14:21:12 ID:???
age

112 :名無し組:2006/04/05(水) 20:08:40 ID:???
ついに身売り。

113 :名無し組:2006/04/05(水) 20:53:14 ID:???
bye bye!

114 :名無し組:2006/04/07(金) 01:40:55 ID:???
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060404AT1D0407T04042006.html

SBI、イーホームズ株式の49%を取得
 SBIホールディングスは4日、マンションの耐震偽装問題を見抜けなかった民間確認検査機関、イーホームズ(東京・新宿、藤田東吾社長)の株式の49%を取得すると発表した。構造計算検査に参入し、不動産関連事業を強化する。


イーホームズがザルなのは構造計算だけじゃないだろ。住む立場だったら買いたくないな。

115 :名無し組:2006/04/07(金) 02:37:49 ID:???
>>114
器だけで中味は殆ど入れ替えだろ
今、研修と称して支店休業しているけど
使えない社員の振るい分けしているのかもね

116 :名無し組:2006/04/08(土) 10:22:40 ID:???
確認検査機関になにを望んでいるのか分からんが、
建築基準法を守っているだけでは、
自分の望むような建築物が手に入るかどうかはわからんよ。
建築基準法は最低限の建物としての基準だからね。
 構造計算を設計者以外が、すべてチェックできると考えること自体が可笑しい、
そのあたりを考慮した、確認審査制度の運用を
国交省も考慮しないと、社会不安の拡大につながると思う。

117 :名無し組:2006/04/08(土) 10:58:01 ID:???
>>114
> SBI本体が発行済み株式の40%、同社の北尾吉孝最高経営責任者(CEO)が
>9%を藤田社長らから10日に取得する。取得価格は非公表だが、
>イーホームズの資本金(1億2600万円)を下回っているもよう。
>すでに不動産事業を行う企業が民間検査機関の株式の過半数を
>取得できない規定のため、49%にとどめたという。

支援じゃなかったのか・・・取得価格もただ同然かもね
となると、落ち着いてから社名変更するだろうし、
下手するとF氏の排除もあるだろうなぁ・・・カワイソス

118 :名無し組:2006/04/08(土) 13:32:18 ID:???
>>117
不動産事業を手がける会社が、検査会社の親会社で
しかも、株の半分を取得してていいのかね?
今までも、そういう検査機関が問題になってたのに、それ以上だ。
そういう所も改めていくんじゃなかったのかよ、国交省は。
現行の規定じゃ阻止できないから、SBIとしては今のうちだったのかな。

119 :名無し組:2006/04/08(土) 15:44:25 ID:???
>>117
そりゃあれだけやりたい放題した挙句
会社を救うどころか逆に危機に陥らせたんだから当然。
最初の記者会見以来やることなすこと逆効果
白星はライバル企業を自分と同列に仕立て上げた例の発言くらいだが
今になってみれば、ろくな根拠も無くマスコミからもスルーで 
個人的な恨みによる捏造とすら思われかねない状態
彼を退陣させないとイメージの回復はありえないよ。

ただでさえ金融も手掛ける不動産の子会社で
自グループ事業のためになんでもやる検査会社と
思われかねないのだから。




120 :名無し組:2006/04/08(土) 19:31:55 ID:???
藤田と永田は同じ。

121 :名無し組:2006/04/09(日) 18:14:53 ID:???
>>119
おまいも大変だったんだね。
あの時は、ERIの株大暴落でさ。
やっと持ち直してきたけど、藤田憎くて仕方ないんだよね。
ERIの隠蔽をマスコミはスルーしてくれたけど
緊急委員会の最終報告書には、きっちりダメだしされっちゃったね。
まぁ、許してやれよ。おまいの大嫌いな藤田も消えるだろうしさ。

122 :名無し組:2006/04/09(日) 19:14:42 ID:???
>>120
たしかにw 同意

>121
あの報告自体は、行政を庇うためにあの騒動には触れずというのが
官製委員会の報告らしくて拍子抜けだったな
藤田には今年に入って大人しくなったことへの
ご褒美だなあれは、なんら実効性は無いからな。
逆にいえばイーホに関しては誉めようがあるのが
結果的に隠さなかったことぐらいだからな。


123 :名無し組:2006/04/09(日) 20:16:19 ID:???
>>122
藤田は評価されるべきである、というアホ間抜けな一文が報告書原案に入っていたが
それはあまりに馬鹿丸出しだ、ということで削除された。
死魔信彦は藤田が好きだったのかな?

124 :名無し組:2006/04/09(日) 20:37:17 ID:???
>>122
>>123
結果的であろうがなかろうが、隠蔽しないのが大事なんだがな。
結果的に隠蔽したとは雲泥の差である。


125 :名無し組:2006/04/09(日) 21:21:29 ID:???
>>123
彼は毎日新聞社出身

>>124
報告自体は、ERIが隠蔽したという事実は結局なかったからあんな文章になったんだろうね
EHは他所からの告発とか色々あったかもしれないけど結果的に報告したのは良かった
という意味の一文をを入れるために
ERIは後から考えれば機会があったのにそれを喪失したことは問題(行政にはその機会は無かったことに)
という取り上げをしただけ、その程度の話だからマスコミも完全にスルーしてる。

その後のSBIの買収発表とかも考えると、どうしてもEHが救われる一文が必要だったのかと勘ぐりが
だとすると、与党のことを含めると委員会は頑張ったのかもしれない。
渡辺建築士も某誌ではっきりと否定しているにもかかわらず
今だどうしてもERIが偽装を隠蔽したと思っている人達には残念な結果だっただろうし
藤田社長がEHの杜撰さを隠し論点をずらすために
無責任な発言を繰り返していたと感じている人達にとっても同じだろうけれどね。

126 :名無し組:2006/04/10(月) 08:41:02 ID:???
>>125
ERI隠蔽の事実がなかったというより
グレーだが黒ではないというふうに取れるがな。

マスコミが取り上げれば重要な問題なのか?
マスコミ報道に色んな要素が入ってくるのは周知の事実。

渡辺氏が否定するのは当たり前。
彼は業界人でしかもちっぽけな設計事務所の社長
ERIのご機嫌とってた方が得に決まってるだろう。
分がいい方につくのが世渡り上手ってもんだ。
潰れそうなEHの味方してもなんのメリットもない。
正義漢面しても飯は食っていけない。

SBIの買収と委員会の報告を結びつけるのは、逆に委員会に失礼だろ。
勘ぐり過ぎだな。
いずれにしても、SBIの傘下にはいったEHはERIにとって
強敵になるだろうな。
おもしろくなりそうだ。

127 :125:2006/04/10(月) 23:51:42 ID:???
>>126
> >>125
> ERI隠蔽の事実がなかったというより 、 グレーだが黒ではないというふうに取れるがな。
現状事実が確認出来てないのだから、これ以上ERIに悪魔の証明を求めるのは間違いだと思っているが
個人の考え方は色々だからな。
杜撰な審査は無かったということを今後証明しなければいけないEHもキツイ立場だが。

> マスコミが取り上げれば重要な問題なのか? マスコミ報道に色んな要素が入ってくるのは周知の事実。
取り上げなかったことも重要、逆にいえばこの程度の問題に
なぜ彼らが今まで時間・紙面を割いて報道し続けたのかを考えるべきかと

> 渡辺氏が否定するのは当たり前。 彼は業界人でしかもちっぽけな設計事務所の社長
> ERIのご機嫌とってた方が得に決まってるだろう。 分がいい方につくのが世渡り上手ってもんだ。
> 潰れそうなEHの味方してもなんのメリットもない。 正義漢面しても飯は食っていけない。
それも勘ぐり、こんな業界だから可能性を100%否定しないし

> SBIの買収と委員会の報告を結びつけるのは、逆に委員会に失礼だろ。
> 勘ぐり過ぎだな。
いや、逆に誉めたつもりなんだが雑音を皆無には出来なかったが極力排除したと思うよ

> いずれにしても、SBIの傘下にはいったEHはERIにとって
> 強敵になるだろうな。 おもしろくなりそうだ。
基本的に同意、が北尾氏がどう考えているのか・・・・
EHは相当資金不足に悩んでいただろうから
これまで通りの拡大路線を続けたいのなら追い風だろうけど
当面は囲い込んで自グループの仕事で
信用を取り戻すことを優先するんじゃないかな
融資先の紹介なら、法人・個人を問わず受け入れる可能性は高い
彼が結果を急がないのなら、EHとして生き返るだろうが
そうでないのなら、外器だけで中味は全然別物になるだろうね
それでもERI他、既存の機関にとっては脅威になると思うが


128 :名無し組:2006/04/11(火) 08:53:59 ID:???
>>127
反論の反論に関しては、お互い根本の認識が違うからこれ以上やっても
平行線になるだけだから止めておく。

SBIに関しては、北尾の思惑が今ひとつ掴みきれない点では同じ。
有望な投資先とは到底思えない。
ポケットマネーで、将来役に立つかも知れんから買っておいてみよう程度の感覚か?
言葉通りに、建築業界を健全化させたいと本気で思っているとは考えられない。
SBI信者は北尾には、そういう所があると言っているようだが。

EHが今のままの形で残るとは考えてはいない。
どちらかと言うと有資格者の社員はそっくり残して、社名と幹部を刷新して
出直しを図ってくるだろう。中身はそのままで外見を変えるな。

129 :名無し組:2006/04/12(水) 00:34:18 ID:P2PJvZ1q
http://www.sbigroup.co.jp/sbichannel/index.html

北尾がイーホームズについて語ってる。
やはり数限りある許認可事業であることと
有望な人材を安く手に入れることが目的のようだ。

あと、藤田は批判されてはいるけど、実は第一通報者である
と同情的であった。

130 :125:2006/04/12(水) 00:37:28 ID:???
一つ誤っておかないことが (;´Д`)
私のコメントは国交省の緊急調査委員会の最終報告座長案が元で
本当の最終報告では有りません。
最終報告ではイーホームズの評価の件は委員間で意見の一致がなく削除されています
もう最終報告が出ているのに気が付いていませんでした、申し訳ない。

>>128
> SBIに関しては、北尾の思惑が今ひとつ掴みきれない点では同じ。
> 有望な投資先とは到底思えない。
> ポケットマネーで、将来役に立つかも知れんから買っておいてみよう程度の感覚か?
> 言葉通りに、建築業界を健全化させたいと本気で思っているとは考えられない。
> SBI信者は北尾には、そういう所があると言っているようだが。
まともな投資家なら扱わない案件であろう事は確かだが
北尾氏のポケットマネー程度(数千万〜数億?)なら
彼個人には救済者としてのプラスはあってもマイナスではないか 
万が一すると上場して利益があるかもしれないし

> EHが今のままの形で残るとは考えてはいない。
> どちらかと言うと有資格者の社員はそっくり残して、社名と幹部を刷新して
> 出直しを図ってくるだろう。中身はそのままで外見を変えるな。
金融の人は見もふたも無いからその可能性はたしかに高いね
やはり指定機関の許認可を買っただけということかな。
それとあそこ有資格者、建築士含めても多くないんじゃなかったかな
社員にとってはつらい季節はまだまだ続くということか。



131 :名無し組:2006/04/12(水) 01:06:04 ID:???
>>129
なんかあっても、たいした投資額ではない か
本当に身も蓋も無いな・・・・・・・・・



132 :名無し組:2006/04/12(水) 02:41:39 ID:???
日本ERI、「偽装」影響で大幅減益
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/wnews/20060217hg06.htm

イーホームズと一緒に仲良く転げ落ちていきそう

133 :名無し組:2006/04/12(水) 02:45:44 ID:???
グループホーム全焼:建物に構造的な欠陥が浮上 長崎

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060407k0000m040165000c.html

134 :名無し組:2006/04/12(水) 07:05:46 ID:???
それでどうなんですか?
藤田社長はイーホームズに残るんですか?
それとも出て行くんですか?
憶測ではなく、噂でもいいから聞いてる人ここにはいないのかな。

135 :名無し組:2006/04/12(水) 19:30:39 ID:???
耐震偽造:民間の建築検査機関、全国初の業界団体設立へ 

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/taishin/

こんなもんでよくなるのか?

136 :名無し組:2006/04/12(水) 23:01:18 ID:???

何もしないよりマシだろう。


137 :名無し組:2006/04/13(木) 01:05:11 ID:???
所詮身内による身内のためのチェックでしょ。法的強制力が無い分、行政のチェックより甘くはなっても
厳しくなることはまずありえない。

138 :sage:2006/04/13(木) 16:15:47 ID:T/3mfRDw
>135
偽装見逃機関の擁護団体ww

139 :名無し組:2006/04/13(木) 20:06:44 ID:???
>>130
おまい、そのうちEHが上場される日がくるから
その時はERIから乗り換えろ。
間違いなくEH(社名が変わるだろうが)は
ERIを抜いて業界一位になるぞ。
まさか倒産寸前のEHにSBIなんて超大物がつくなんて
想像できなかったよな。驚いただろ?


140 :sage:2006/04/13(木) 22:50:35 ID:6zvkz3m7
eriもイーホもどっちも嫌でつ
ビューロはもっと嫌でつ

141 :名無し組:2006/04/13(木) 23:17:40 ID:???
>>140
sageながらageる器用なやつだ。

142 :名無し組:2006/04/13(木) 23:27:36 ID:???
>>140
釣氏なら92点あげちゃう

143 :名無し組:2006/04/14(金) 10:08:37 ID:???

ERIの隠蔽体質は困ったもんだ。
緊急委員会でお灸をすえられたので
ちょっとは反省してマシになってくれるといいが。
「セントレジアス鶴見で田中テル也構造計画研究所の入力ミスを指摘した。
偽装を見破った日本ERIは特定行政庁の横浜市に通知する義務がある。」
だが、実際は・・・周知の通り。


144 :名無し組:2006/04/15(土) 11:40:07 ID:???
>>143
イーホが今更他社の足を引っ張っても意味無し。


145 :名無し組:2006/04/15(土) 12:09:37 ID:???

ちっ!何だまともなレスもつけられない雑魚が釣れたか。ポイ


146 :名無し組:2006/04/15(土) 16:09:19 ID:???
>>144
なんか、最近あっちこっちのスレや掲示板で息吹き返してきたね
当面潰れる心配がなくなったからだろうけど
やっていることが以前と変わらない。


147 :名無し組:2006/04/15(土) 16:44:39 ID:???
>>146
巡回、乙

148 :名無し組:2006/04/19(水) 21:17:30 ID:???
>>146
一覧にしてよ

149 :チョン:2006/04/20(木) 17:32:20 ID:8qcvjITK
通称 違法務's

150 :名無し組:2006/04/20(木) 17:45:00 ID:???
イーホームズ指定取り消しへ

151 :名無し組:2006/04/20(木) 17:58:44 ID:???
記念カキコならぬ記念申請するなら今がチャンスだ

152 :名無し組:2006/04/20(木) 19:08:16 ID:00ONbehi
イーもとうとう立件されますね
当然じゃ

153 :名無し組:2006/04/20(木) 20:25:20 ID:???
指定取り消されたらSBIは丸損か

154 :名無し組:2006/04/21(金) 00:43:40 ID:fJUJ2oG+
指定取り消されたら業務は縮小か?

155 :名無し組:2006/04/21(金) 20:06:12 ID:???
>>154
馬鹿言いなさんな。業務は全く出来なくなりますよ。

156 :名無し組:2006/04/21(金) 22:52:37 ID:???
>>155
確認はだめだけど、性能の方は今は指定じゃなくて届出だから
取り消されてもすぐ出来るようになるんではないだろうか

157 :名無し組:2006/04/22(土) 09:30:57 ID:???
>>156
登録でも、登録できる要件が厳しいからイーホームズではもう無理だろう。
第一、誰も頼まないですよ。

158 :名無し組:2006/04/22(土) 09:49:07 ID:???
まだ、取り消しと決まったわけじゃない。
根拠の曖昧なネタで騒ぎたいのは分るけどね。

159 :名無し組:2006/04/22(土) 14:00:22 ID:FjL1W6Cl
年度末は避けたんでしょうな、イーホームズは業界から消えてもらうのが筋でしょう。
ERIも上場廃止ぐらいの厳しい措置が必要。

160 :名無し組:2006/04/22(土) 14:21:29 ID:???
それもいいかもな。
じゃ、特定行政庁もみんな潰すか?
それくらいの厳しい措置が必要だよな。
ついでに国交省もみんなクビ切だ!

161 :名無し組:2006/04/22(土) 15:25:22 ID:???
153〜160 おまいらみんなゲスだよ。日本人の民度の低さをかんじま〜す。

162 :名無し組:2006/04/22(土) 16:36:11 ID:???
藤田氏が通報しなければこんな事態にはならなかったのにね
世界一の間抜けな男だな。藤田よ

163 :名無し組:2006/04/22(土) 17:00:29 ID:???
第3者(渡辺氏)に通報されるよりはましと思ったんだろ

164 :名無し組:2006/04/22(土) 18:04:56 ID:???
ぷ、渡辺にそんな度胸があるか?
黙ってたほうが利口だよ。
自分で波風立てたら碌なことにならない。

165 :名無し組:2006/04/22(土) 18:07:38 ID:FjL1W6Cl
しかし50%以下とかって理解不能だよね、10%誤魔化すなら間違えたで済むがこれでは確信犯。
名義貸しで捕まるならいくらでも居るだろうなぁ。

166 :名無し組:2006/04/22(土) 18:15:26 ID:???
自分達に有利な形(ヒューザーの申請者としての自覚の追求)
を整えてから大本営発表、あたりが藤田のシナリオだったのだろうが
アトラスからはおまえがやらんのなら自分がやるとかいわれちゃうし
ぐずぐずヒューザーと談合した挙句、逆切れされて
どうにもならなくなってからの国交省へのご注進じゃ
告発者としての立場を尊重しろといわれてもね・・・・・・・・

架空増資が即指定取消っていうのはきつすぎると思うが
自分の立場だけで周りがまるで見えず不要な敵を造りまくったからな
そのお子様ぶりがマスコミ受けしたんだろうが

167 :名無し組:2006/04/22(土) 18:21:08 ID:???
だって支店があんなにあるのに構造の担当は2名だったんだっけ?
物理的に無理だよね、俺も随分利用したけど指摘は毎回同じ所。
これは今の民間も変わらないな。
検査はどこもいい加減、小さな現場だと検査官2名(エレベーターだけ別)
建築の担当が設備の事なんか普通分かる訳無いのにw
うるさくなったのは審査が時間がかかるようになっただけかな。

168 :名無し組:2006/04/22(土) 18:28:21 ID:???
>>167
検査にくるのが大きな現場じゃないと1〜2名っていうのは
どこの機関(行政含)もいっしょだよね
ただここに頼んだ時に実際きたのが○○員で
検査終わるとどっかいって判子貰ってきてはい終り だった
どこも人手不足なんだなとは思っていたけど
本当は不味いらしいね。

169 :名無し組:2006/04/22(土) 20:17:28 ID:???
>>166
そうそう、お子様なんだよ。
何で、小嶋・姉歯・渡辺と組んで大人しくしてなかったんだろう。
渡辺には小嶋が「お前、今度仕事回すから」って耳元でささやいてやればOK。
で、姉歯には「もう、やるなよ」って釘刺して、皆でクチチャック
マンション住人だって地震さえ来なきゃ平和に暮らせただろうしな。
木村建設も潰れることなく、篠塚もゲキ痩せすることもない。
福岡や札幌の件だって表沙汰にならなかっただろうから
浅沼も仲盛もずっと今まで通りに仕事続けられただろう。
ましてや自殺者が二人もでることもなかったよな。
全部、藤田が余計なことしたから起こったことなんだよ、そうだろ?



170 :名無し組:2006/04/22(土) 20:48:33 ID:???
>>169
そうだね、どうせお子様振りを発揮するなら
よその悪口や、アトラスを陰謀の手先呼ばわりなんかせずに
愚直さを前面に出して欲しかったなとは思うよ
そもそも、業界大手からの資本が軒を連ねる中
イメージ的なアドバンテージはそこにあったはずなのだから
そうすれば、自己保身第一の記者会見から
ズルズルとマスコミの餌食になることも無かっただろうね。

しかし、やっと最近の工作員は逆説的な言い回しを覚えてくれたのかw
ERI他機関(つかERIだけ嫌いなんだっけ?)を直接的に上げなくなったのも感心だ
がんばれよ、まだ会社は潰れていないしバックにSBIがついたんだろ
俺も一時期は利用させてもらっていたし
この程度の官僚の気分次第の処分で企業が潰れるのは実に不愉快だからな。


171 :名無し組:2006/04/22(土) 21:36:16 ID:???
>>170
御立派、御立派170のような人間が増えると世の中
もっときれいになるのにな。
170は建築業界の人間なんだろう?
だったら、その明晰な頭脳と気高い心意気で建築業界を清浄化してくれよ。
本当に困るんだよ、地震でペチャンコになるような建物造られちゃ。
きっと、170は業界に影響力を持つ立場なんだろう。
人のやり方にケチをつけてるだけの小さなヤツじゃないよな?


172 :名無し組:2006/04/22(土) 22:26:52 ID:???
国交省さん。IDからつきとめて免許剥奪して下さいよ。キッチリと!

173 :名無し組:2006/04/22(土) 22:41:31 ID:???
>>171
(´-`).。oO(鏡も持っていないのかな)

174 :名無し組:2006/04/22(土) 22:51:44 ID:???
>>173
(´-`).。oO(そうだな、ここはお前も含めて鏡持ってないやつ
                          ばかりらしぞ)

175 :名無し組:2006/04/23(日) 09:22:44 ID:???
>>170
どういう種類の人を指して、工作員と言ってるのか分りませんが
イーホームズを擁護する立場の一人(あくまで一人です)として言わせてもらいます。
別にERIに恨みもなければ、利害関係もありません。
ただ、イーホームズを執拗に叩く人がやたらERIの肩を持つので
そんなに言うのならERIだって、となっているのだと思います。

あなたもイーホームズに批判的なようですが、多少皮肉っぽいのはともかく
まだ、公平に物事を見てらっしゃるようなので良識のある人なのでしょう。
マジレス失礼しました。

176 :名無し組:2006/04/23(日) 10:01:49 ID:???
どっちもどっちかなw
イーホームズもERIもすぐに処分は検査絡みで出来ず、処分するにも法が整備されてないから営業停止ぐらいだったって事だろ。
今回は不正増資でイーホームズの資格取り消し、増資がウソなら当然だと言えるよ。
 
役所が正しくて民間が正しくないとも俺は言わないけどな。
でもあんなに酷い物件の購入者からすればどっちも処分受けて当然じゃないの?
チェック漏れと言う次元ではないよね。

177 :名無し組:2006/04/23(日) 11:13:21 ID:???
国は自然淘汰によるイーホの消滅をもって、
行政・検査機関側の処分をウヤムヤにしたかったんだろ?
それをSBIが絡んできたもんだから、
増資疑惑をオープンにしてダメ押しせざるを得なくなった。
国土交通省にとって空気の読めない藤田氏の存在は
相当に鬱陶しいだろうなぁ・・・

178 :名無し組:2006/04/23(日) 13:43:11 ID:???
ほんと国のシナリオどおりって感じだね。
国のために民間の代表として犠牲になってもらうしかないね。

179 :名無し組:2006/04/23(日) 16:19:39 ID:3Qg+Z+u0
増資疑惑もガセか?新聞こぞってイーホの反論記事のせてるなあ。
メディアもこの件、少々弱気???

180 :名無し組:2006/04/23(日) 16:50:00 ID:???
イーホとEriの区別をつける国民運動に参加しませう。
えッ? 勿論イーホは×、Eriは○

181 :名無し組:2006/04/23(日) 17:00:18 ID:???
どっちも今持っていったりしたら施主から白い目で見られるわい

182 :名無し組:2006/04/23(日) 17:01:08 ID:???
>>176
俺もある意味どっちもどっちかな
ただボタンを掛け違えたような結果になったのは
イーホの自業自得と思っている
>>175
とかも、イーホ叩きはERI擁護 と決め付けているあたりとか
おかしいんだよねなにかが、彼らや擁護派はERIを意識しすぎ
>>170
のように、別にそんな手法を用いずとも
誠意を感じさせるあたりまえの対応が出来ていれば
違う道があったはずなのにね

183 :名無し組:2006/04/23(日) 17:45:19 ID:???
>>182
(´,_ゝ`)ハイハイ

184 :名無し組:2006/04/23(日) 18:03:38 ID:???
>>179
反論ぐらい載せるでしょ
一応彼らも中立のフリはしているし
確定しているわけじゃないから
今回の件で分かったのは国交省がイーホの処分を
あきらめていないことぐらいか。

185 :名無し組:2006/04/23(日) 19:26:24 ID:???
役人敵に回したらこうなるぞ、の典型ですな。
逆らっちゃダメダメ。
ま、大人しくしてても都合が悪くなったら切られるけどな

186 :名無し組:2006/04/24(月) 02:27:43 ID:kFTaSU2w
http://www.sankei.co.jp/news/060424/sha010.htm
イーホームズら社長ら、きょうにも逮捕 耐震偽装

警視庁などは、架空増資した容疑で、「イーホームズ」の藤田東吾社長(44)を逮捕する方針を固めた。

社長の逮捕で「イーホームズ」はライブドアみたいな運命になるのでしょうか?
それとも、藤田東吾社長はこのまま会社に残れるのでしょうか???

187 :名無し組:2006/04/24(月) 06:37:14 ID:JjBfwTXe
っ民間の確認審査機関なんていらない!国がやるべきだ!

188 :名無し組:2006/04/24(月) 10:55:35 ID:???
>>187
おいおい、特定行政庁もしっかり見逃しているんだが?

189 :名無し組:2006/04/24(月) 11:06:21 ID:???
>>182
どんな手法を使っても結果は同じ。
国交省は最初イーホームズだけのミスでケリをつけようとしていた。
あの時イーホームズがミスを認めたら、イーホームズだけ取り消し処分で終わり。
ところが、イーホームズの反撃を受けて計画変更。
ちょっと手間取ったが当初の計画通り、やっぱりイーホームズだけ取り消して終わり。
イーホームズがどうあがいても無駄だったてことだな。

190 :名無し組:2006/04/24(月) 11:23:13 ID:???
早く決着つけたいんだろうな、役人は配置転換とかで逃がせるしね

191 :名無し組:2006/04/25(火) 20:21:09 ID:???
俺のやってた物件は確認取り直したよw
分譲だとイーホームズ検査では売れないという事らしい、当然か。

192 :名無し組:2006/04/25(火) 22:21:24 ID:???
指定機関業務の廃止手続き実施のお知らせ

------- the end ---------------

193 :名無し組:2006/04/26(水) 00:30:02 ID:???
ttp://www.sbigroup.co.jp/news/2006/0425_a.html
イーホームズ株式に係る契約解除のお知らせ

2006年4月25日
SBIホールディングス株式会社

 当社および当社代表取締役CEO北尾吉孝(以下北尾吉孝)は、
平成18年4月13日付でイーホームズ株式会社(東京都新宿区、以下イーホームズ)の株式を取得し、
その後、当社が保有するイーホームズの全株式を4月20日付で北尾吉孝に、買い戻し条件付で譲渡いたしましたが、
本日、当社および北尾吉孝は、イーホームズ株式を取得した当初契約を解除することで
イーホームズ代表取締役藤田東吾氏および有限会社きとと合意しましたのでお知らせいたします。
 当該合意に伴い、4月20日付で締結された当社から北尾吉孝へのイーホームズ株式の譲渡契約も合意解除され、
当社および北尾吉孝は、当初契約において取得したイーホームズの全株式(当社8,717株、北尾吉孝1,961株)を藤田東吾氏および有限会社きとに返還し、
それぞれ取得価格(当社49百万円、北尾吉孝11百万円)の払戻しを受けることとなります。
 今般の契約解除により、当社および北尾吉孝とイーホームズ株式に係る契約関係は解消されることとなります。

194 :名無し組:2006/04/26(水) 03:30:28 ID:???
【 廃 業 】  ケテーイ ・・・

こんな風にカキコするなんて、オイラも2ch病だな。

いや、其れじゃなかった。国交省の導入責任はどうなんだ?と、イイたかったンだ。

195 :名無し組:2006/04/26(水) 19:54:24 ID:???
とうとうスレタイに答えが出たね

196 :名無し組:2006/04/27(木) 00:43:02 ID:E/HvfLdB
全員で突撃しる!
★★イーホームズ藤田東吾FC・8物件目★★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1144576142/

197 :名無し組:2006/04/27(木) 08:43:07 ID:WzlbQyXv
民間の確認審査機関は素人

198 :名無し組:2006/04/27(木) 10:05:09 ID:???
市レベルの特定行政庁の大半は主事が数人。
構造専門家がゼロのところが多い。
民間の方がまし。

199 :名無し組:2006/04/27(木) 12:34:02 ID:7sv/BWDl
こんなスレまでw
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1133183386/601-700

200 :名無し組:2006/04/27(木) 12:39:10 ID:u8y3H5ps
おまえもしつけーな
その暗い情熱を他へまわせよ

201 :名無し組:2006/04/28(金) 02:28:40 ID:???
2006/04/20
当社の増資は適法に行っております。

自分とこは公明正大ですといったあと、

2006/04/25
指定機関業務の廃止手続き実施のお知らせ

公明正大のはずが、その問題で廃業します。
つくづく思うに、藤田というのは本当に馬鹿なんだな。

これで、この問題の一番の責任者である、
国交省の責任がうやむやになりそうってことのほうが問題だと思う。



202 :名無し組:2006/04/28(金) 03:02:36 ID:???
>>198
そういった状況でこの事件なので
確認を暗に断る行政庁が続出している
限界耐力とわかれば、見れないとはっきり言う所も少なくない
マブチとかTBSで確認は信頼の置ける行政が
責任を持って出すようにすべきとか
自血蝋にリップサービスしたつもりだろうが
本人達は正直、確認は全部民間でやって欲しいと思っているよ。

203 :名無し組:2006/04/28(金) 19:19:35 ID:???
民間と行政全部ひっくるめてランク付けすればいいんだよ

204 :名無し組:2006/04/29(土) 06:48:27 ID:???
審査の甘い民間はア○○○ア○○

205 :名無し組:2006/04/29(土) 07:10:42 ID:???
シラネ

206 :名無し組:2006/04/29(土) 13:43:20 ID:???
>>204
アテストア●キ?

207 :名無し組:2006/04/30(日) 02:19:56 ID:???
そこはスナックだ、やめとけ。
イーホよりひどいぞ

208 :名無し組:2006/05/01(月) 00:10:47 ID:HvzehUlR
近所の工事現場通ったら、藤田氏の名前があったんだよね。
あと竹中工務店と北田建築設計って所の名前があったよ。
この建物まだ基礎の段階なんだがこのまま工事は続くのかな。





209 :名無し組:2006/05/01(月) 09:35:44 ID:???
>>207
同意

210 :名無し組:2006/05/03(水) 13:47:14 ID:???
 耐震強度偽装事件で民間の指定確認検査機関イーホームズ(東京都新宿区)が今月末に
廃業することに伴い、自治体が悲鳴を上げている。廃業した民間検査機関の業務や書類は
自治体などが引き継ぐことになり、イーホームズが建築確認を手がけた建物の中間・完了検査などを
引き受けたり、書類の保管場所を確保したりと自治体は負担を強いられる。同社の業務は
全国にまたがっていることから、波紋は各地に広まりそうだ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1146625761/l50

211 :名無し組:2006/05/06(土) 00:27:40 ID:???
「確認申請は建物の安全の最後の砦」by読売新聞4/28

という、根本的なマスコミの勘違いと事件のイベント化の犠牲者
の面もあるような気もするなイーホームズ以下他機関。
基本的な事件の背景になった業界の慣行や尊法意識の低さ
そもそも第一に語られるべき設計責任に関しても上っ面をなぞっただけ
まあ、犠牲者と書くとあれこれ言われると思うけど
(イーホームズの振る舞いが自体を混乱させたともいえるからね)
個人的には報道機関の糞ぶりを再認識しただけで終わるような気がする。




212 :名無し組:2006/05/06(土) 09:12:16 ID:???
そうだなぁ、この事件で申請した設計事務所の責任が少ないのはおかしい。
分譲購入した被害者も上場すらしてないデベにゼネコンの物件を購入した責任が当然ある。
もっともあんなに酷い手抜きの設計と施工した奴が一番悪い訳だがね。
 
イー社はいい加減だったけど、いい加減だったからこそデベが群がった。

213 :名無し組:2006/05/07(日) 10:45:23 ID:???
良心的なデベが必要としているのは、いい加減な確認審査機関ではなくて、
審査期間が短い確認審査機関だよ。
単年度予算の悪弊で、不動産取得優遇税制の決定時期が遅すぎるために、
来年度3月入居予定で販売しようとすると、設計期間が殆ど取れない、
勢い確認申請の審査期間も短いところの選択となる。
 購入者だって、3月入居のほうが喜ぶ人は多いと思う。

214 :名無し組:2006/05/07(日) 11:51:41 ID:???
いい加減だから審査機関が短く、そして近隣対策が楽って事。
役所では住民が騒ぐのではそれなりに住民の為に期間を延ばしていた。
この辺りだろうな。


215 :名無し組:2006/05/07(日) 17:14:46 ID:???
>>213
事情はどこにも色々あるだろうけど
だからといって本来必要な設計工期や
審査のための期間を
程度にもよるだろうが短く要求する所を
良心的というのはいかがな物か?
>>214
行政が近隣対策のために確認審査の受理などの拒否をしていたのは
住民の為と言うより一種のポーズの意味の方が大きいから
確認機関を伸ばすことが免罪符の意味にはならないと思う。

216 :名無し組:2006/05/07(日) 23:01:50 ID:???
民間開放=民間会社に確認の権限を与えることだとみんな思ってたからな。
確認が降りたあとから行政が文句言ってくるなんて思ってなかっただろ?
むしろ意図的に審査基準の甘いところを選んでたんじゃないか?

217 :名無し組:2006/05/09(火) 20:26:53 ID:???
>>216、当たりだと思うね。
だからイーホームズは一気に支店が増えていった。
けど中には行政に戻されて解釈の違いで駄目出しとかもあった。

218 :名無し組:2006/05/13(土) 08:01:56 ID:???
社長が逮捕されてから迷言がきけなくなってつまらんなー

219 :名無し組:2006/05/18(木) 02:34:17 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5500/news/20060517it15.htm

これは完全にあかんね、自主廃業も遁走に近いか
でも評価機関としては残っているはずなんだが

220 :名無し組:2006/05/18(木) 15:48:37 ID:DO3fbSwj
ヒュー社の社長が掴まったポマード頭の馬淵議員が待ってましたとばかりテレビに出演している。
お前の仲間の東吾が逮捕された時はダンマリヲ決め込んで。
可笑しく内科医!!!
それても馬淵はイーホーのスポークスマンか?

221 :名無し組:2006/05/18(木) 19:58:41 ID:???
藤田の逮捕は耐震偽装と直接関係ないやん

書類上の数字だけ見てろくにチェックせずに認可おろした国土交通省の責任重大だな

222 :名無し組:2006/05/19(金) 19:46:21 ID:???
しっかし、住宅性能表示でもインチキでは購入者は何を信用してよいかわからんねw

223 :名無し組:2006/05/22(月) 00:21:40 ID:???
建築確認と性能評価を同じ機関でするってことがおかしいんでねえか?
指定機関は建築確認のみに専念すべきだと思う。
確認と性能評価とセットで申請料金が安くなるって、見ませんよって
言ってるみたいなもんじゃねえ?

224 :名無し組:2006/05/22(月) 20:31:58 ID:???
ハ○スPなんかは小さな現場だと委託された建築事務所の人(主事の資格あり)が確認と性能表示の検査に一人で来てた。
ELVとかは別だったが全部わかるのかねぇw

225 :名無し組:2006/05/22(月) 20:40:17 ID:???
見てなくてもわかる
悪いとこがあったら全部設計か施工が悪い

226 :名無し組:2006/05/22(月) 23:49:32 ID:???
>>224
わかるわけねえよ。基準法さえわかってるのか危うい
主事資格持ってるだけで実際審査や検査の経験の無い年寄りがごろごろいまっせ
昔に主事資格を民間開放したなごりだとかで
in大阪

227 :名無し組:2006/05/23(火) 00:29:13 ID:???
>>226
大阪のは昔独自の制度を造ろうとして
速攻で建設省に潰されたやつでしたっけw

意外と知られていないのは
以前から主事資格は公務員でなくても受けられたということ。
実際は持つ意味が民間では殆ど無いことと
受験資格が不明瞭で実質建築行政に直接関わる人しか受けられないという
誤解があったことで殆ど民間からの受験者いなかったらしいですがw
少数ながら民間からも合格者がいたそうです。
そのあたりの人が小さな機関立ち上げているんですかね
でも、建築事務所抱えながら確認業務は不味いんでは?

228 :名無し組:2006/05/23(火) 19:33:01 ID:???
民間にしても結局は更にいい加減になって近隣対策が楽になったぐらいって事かな。
公務員を高い給料で雇うのもむかつくし、どうにもならんかな。

229 :kひげ:2006/05/23(火) 23:10:46 ID:WJmO0LDD
全てのビルに、保険会社の保障を付けさせる(地震で壊れたら立て直す、40年保障)
耐震しんさは、その保険会社がする、国は手を出さない。
資格も、へったくれもない、保障すればいいんだ。


230 :名無し組:2006/05/24(水) 20:41:50 ID:???
有り得ないだろうw
どんな大地震にも対応出来る建築物なんて存在せんから。
計算値を超えれば壊れても仕方が無い。
手抜き工事に保険をかけるなら分かるけどね。

231 :名無し組:2006/05/24(水) 23:59:48 ID:???
建築基準法は
あくまでも
さ・い・て・い
の基準です

232 :名無し組:2006/05/25(木) 00:54:48 ID:???
それが守れない奴は最低以下ってことか

233 :名無し組:2006/05/25(木) 16:58:34 ID:???
>>230
>>230が保険料率という事について全然分かっていない事を、
そんなに宣伝しなくても良いよ。

234 :名無し組:2006/05/26(金) 01:09:00 ID:???
往生際が悪いな藤田社長。そーゆーのはやることやってた奴が言う事だろう。

「処分は公権力の乱用」 イーホームズ社長が反論
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20060525/20060525a4720.html

235 :名無し組:2006/05/26(金) 08:26:04 ID:???
>>234
この際だから、とことん往生際を悪くしてもらおう。

一番往生際が悪いのは国交省だけどな。

236 :名無し組:2006/05/26(金) 09:07:47 ID:???
ってか行政側の人間の処分がどうしてないのかな?

237 :名無し組:2006/05/26(金) 09:44:13 ID:GCkvcINP
■民主党が伊藤公介の証人喚問を要求■
衆議院ビデオライブラリ
5月24日 国土交通委員会
質疑者 馬淵澄夫(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30831&media_type=wb&lang=j&spkid=6933&time=01:42:39.7

5月12日 国土交通委員会
質疑者 馬淵澄夫(民主党・無所属クラブ)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30577&media_type=wb&lang=j&spkid=6933&time=01:39:06.6
47:00ぐらいから
見どころ・・・新たな疑惑が発覚


238 :名無し組:2006/05/27(土) 00:57:15 ID:???
>236
一応、国交省はそれなりのプレッシャーを自治体のかけているらしいけど
処分するのは首長だからね、訓戒・減俸と配置転換が
いい所だろうというのがもっぱらの噂。
まともに処分をすると、ただでさえなり手のいない
建築主事に誰も手を上げなくなるからね

ちなみに、イーホの検査員の多くは他機関に移籍しているらしく
現状での業務停止のそれぞれの機関の検査員の数は
報道とはだいぶ異なるそうだが、委細分かる人いる?


239 :名無し組:2006/05/31(水) 20:03:46 ID:???
さようならイーホームズ
君たちが国会でトンネル機関呼ばわりされたことは
この業界の汚点として永遠に語り継がれてゆくことだろう。

もう戻ってくるなよー

240 :名無し組:2006/05/31(水) 21:06:21 ID:???
藤田がいなければ全ては闇の中。
彼が日本の建築をよくしたことになる。
制度の欠陥を確認検査員個人の過失に帰すのは間違い。
無過失で発見できた検査員が一人でもいたのか?

241 :名無し組:2006/05/31(水) 21:11:43 ID:???
>>239
まだ、こんなバカ言ってる奴がいるんだ・・・・
呆れるよ、お前のクズのような人間性!

242 :名無し組:2006/05/31(水) 23:58:44 ID:???
公表したというより、
自分の仕事の始末がつけられなくて
国土交通省に泣きついたようにしか見えないけどな

本気で過失だと思ってないなら、自分の仕事に責任感持ってないって事じゃん。

243 :名無し組:2006/06/01(木) 00:44:43 ID:???
屁理屈の域を超えん
物事を総体的に見て判断するべき

244 :名無し組:2006/06/01(木) 01:10:05 ID:???
>>242
極当たり前に報告しただけだと思うけどなイーホームズ
(告発者を装ったのは、営業的に有利になるかもとのちょっとした出来心?とか)
で、本人達もこんな大騒ぎになるとは思っていなかった。
最初の記者会見の慌てぶりがそう思えてしょうがない


245 :名無し組:2006/06/01(木) 08:54:45 ID:???
>>244
ま、あれはね、国交省が自分たちを守ってくれると思ってたのが
全然違う方向に話が進んでたので、ビックリてとこだろうね。
一番慌ててたのは国交省だな。
自分達の監督不行き届きを問われるのを恐れて、
一機関の手抜き業務で終わらせようとしたのがそもそもの間違い。
その結果、同じように偽装を見逃した
他機関も処分しなければならなくなったし
これから自治体を相手にした裁判が多発するだろうしね。


246 :名無し組:2006/06/01(木) 19:28:15 ID:???
まーそもそも金も人も足りてないのを偽装して認可もらった会社だしな。
姉歯の件が無くてもどっかでポカやって処分されてたんじゃね?


247 :名無し組:2006/06/01(木) 19:50:30 ID:???
>>246
イーホームズはある意味賢い選択をしたと言える。
イメージダウンした会社を存続させてもこの先どうなっていたか。
会社を潰したお陰で、裁判で負けてもどうせ賠償能力はないしな。
現在、イーホームズを対象に裁判を起こしているホテル、ヒューザーも
最終的には国に肩代わりさせるつもりだろう。
かえって、ERIの方が余程苦しい状況に追い込ませるだろうな。


248 :名無し組:2006/06/01(木) 22:14:27 ID:???
809 名前:名無し組[sage] 投稿日:2006/06/01(木) 21:02:23 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0601/TKY200606010273.html
構造計算数値差し替え 埼玉・千葉のマンション工事中断

これもイーホームズか

249 :名無し組:2006/06/01(木) 22:33:03 ID:???
イーホームズだから、ニュースになってるだけでしょ。
マスコミが「右向け」って言ったら、すぐ右向くんだな。

250 :名無し組:2006/06/01(木) 23:13:22 ID:???
スレのタイトルが読めない>>249がいるのはここですか?

251 :名無し組:2006/06/01(木) 23:22:22 ID:???
いえ、>>250です

252 :名無し組:2006/06/01(木) 23:38:31 ID:???
なんだ社員か

今は元社員というべきかな

253 :名無し組:2006/06/01(木) 23:42:48 ID:???
相変わらず貧しい発想ですね

254 :名無し組:2006/06/01(木) 23:50:35 ID:???
>>253
なに?卑しい人間性の奴ともめてんの?
ほっとけ!

255 :名無し組:2006/06/02(金) 00:52:03 ID:???
>>252は外国人だから、単語しか話せない。
長文になると日本語が崩壊するから、言わんとする事を
読み取るのに一苦労だ。日本人偽装だ。
駅前留学をすすめる。


256 :名無し組:2006/06/02(金) 09:01:57 ID:???
>>248
それは、審査がイーホームズとかいうレベルの問題じゃないだろう。
重要かつ恐ろしいのは、書類の差し替えをしている建築士が
浅沼だけじゃないということだろう。
姉歯のような悪意のある偽装とまでは行かなくても
能力不足や時間の制約で、書類を差し替えるような建築士が
日本中にウジャウジャいるというニュースなんだよ。
過去にどれだけのマンションがいい加減な設計で建てられたか
考えただけで恐ろしい。


257 :名無し組:2006/06/02(金) 12:31:38 ID:Exvo+zga
マンションの設計・施工はデベの金払いが非常に悪いので適当な仕事になる

258 :名無し組:2006/06/02(金) 16:04:40 ID:ov71OnVe
金だけとって済書出さず
これじゃ詐欺だ

259 :名無し組:2006/06/02(金) 16:37:27 ID:???
おまえの頭ん中ど〜なってんの?

260 :名無し組:2006/06/02(金) 19:27:48 ID:???
日経アーキテクチュアのアンケートでは
567人のうち72人が偽装したことがあるらしい。

北海道の浅沼建築士や>>248の建築士は
本人はミスであり、意図的な偽装ではないと主張している。
まあそうであったとしても意図的だなんて言えないと思うが。

まだまだ出てくるぞ。


261 :名無し組:2006/06/02(金) 21:21:32 ID:???
イーホはもう地上に無いのだから、このスレはもう止めにしようや。
くだらないことをぐちゃぐちゃ言っていても虚しいだけだよ。
はいっ!おしまいっ!!!!!!!!!

262 :名無し組:2006/06/02(金) 22:17:14 ID:???
>>261
そう思うなら、お前が来なきゃいいだけだろ。ば〜か

263 :名無し組:2006/06/03(土) 13:00:15 ID:???
もう、ここはバカしか残ってない

264 :名無し組:2006/06/03(土) 22:23:27 ID:???
バカの総大将が言うと説得力があるな

265 :名無し組:2006/06/03(土) 23:55:55 ID:???
>>263は言いすぎだよな。>>264が怒るのも仕方ない。
でも、むきになるおまえが、一番バカに映る。




266 :名無し組:2006/06/09(金) 11:21:22 ID:hPFGVCNm
とうとうイーホムズのホームページ閉鎖したみたいだね。
密告者はこんな結末になるとは・・・



267 :名無し組:2006/06/09(金) 12:55:09 ID:???
告発者だろ

268 :名無し組:2006/06/09(金) 20:53:57 ID:???
追い詰められて「告発者」を装った者だろ。
即ち「告発偽装者」。

269 ::2006/06/11(日) 16:51:14 ID:???
順調で、全く追い詰められていなかったのだが。
何か勘違いしていないか?

藤田の正義感で告発しただけ。


270 :名無し組:2006/06/11(日) 17:26:43 ID:???
正義感?こいつ元社員じゃねぇのかw

271 :名無し組:2006/06/11(日) 18:50:01 ID:???
>>270
どこのスレでも藤田告発者論には双方から
粘着きますから放置が一番ですよ。

272 :名無し組:2006/06/11(日) 21:39:37 ID:???
そういや最初のうちは「第一発見者」だの「内部監査で見破った」だの言ってたね

正義感って素晴らしいですね

273 :名無し組:2006/06/11(日) 22:03:47 ID:???
俺が聞いてる真実は、アトラス設計の渡辺に、「姉歯の偽装を都庁に報告するよ」と言われて、
「これはまずい」と思って先回りして国土省に通報したということ。
これって「第一発見者」でも「内部監査で」でもないと思うんだが。世間は結局は騙せないと言う事じゃないのか。

274 :名無し組:2006/06/11(日) 22:12:14 ID:???
>>273
あんたの言う真実が、本当に真実かただの憶測か知らんが
しかし、世間を騙せないもなにも
多分世間の多くは、イーホームズが偽装の公表者だと思ってる。
偽装の公表者である事と偽装を見逃したことは
別問題として、世間はイーホームズを糾弾しているんだな。


275 :名無し組:2006/06/12(月) 20:23:09 ID:???
イーホームズを生み出したシステムが間違ってると思うのは俺だけだろうか。

276 :名無し組:2006/06/12(月) 21:59:30 ID:???
>>275
何を今さら。
規制緩和の弊害、建築基準法改悪ついては散々既出だろう。
イーホームズ自身が制度の不備と言ってた。
ま、イーホームズとしては、検査制度の不備を言ってたんだろうが
皮肉なことに自分で、国交省による検査機関の指定方法にも
不備があることを証明してしまった。


277 :名無し組:2006/06/13(火) 01:49:59 ID:???
今日(昨日か)の朝日の記事に検査を行う方法と行う機関を混同したうえで
民間の早く安く緩い(実際は安くないし緩くもない)という姿勢をアクセントに
行政が全てを行えば解決するかのような印象を与える論を出していたな。
今回の偽装事件は官民の違いは結果的に関係なく
(一部の機関が意図的に狙われた可能性はあるとしても)
業界全体の体質の問題であることは、業界内部では暗黙の了解と思っているが
結局どこも(無論民主などの政治家も)そこには深く触らず
それぞれが攻撃したい所、しやすい所をを槍玉に上げていただけ。
今後、多少の改善はあっても第二・第三の姉歯の出現は防げないだろうね
そういった業界体質そのものには結局手を触れていないのだから。

278 :名無し組:2006/06/13(火) 20:27:40 ID:???
役所自体もいい加減なんだから仕方ないかw

279 :名無し組:2006/06/13(火) 22:18:39 ID:???
>>273
私も、「告発偽装者」説を聞いた。本当らしいな。

280 ::2006/06/13(火) 22:28:41 ID:???
これだけの社会問題の論点をそこにするとは・・・


281 :名無し組:2006/06/13(火) 22:46:21 ID:81yqZzKq
273=279だったら笑えるw

282 :名無し組:2006/06/14(水) 23:07:17 ID:h3VmE1h6
273,279 って何処かのマスコミ大好きな奴?
目立つ人大嫌いって?

283 :名無し組:2006/06/16(金) 15:01:23 ID:1U5cAnhI
>>282
273、279はいつものERIの工作員だろ
偽装を隠蔽した手前、イーホームズが国交省に御注進
したのが気に食わないってだけのことだろう。

284 :名無し組:2006/06/16(金) 22:33:49 ID:???
ここはイーホームズを懐かしむ墓場スレですか?
それとも人生の灰僕写が慰めあう場所でつか?

285 :名無し組:2006/06/17(土) 02:12:16 ID:???
諸君らの愛したイーホームズは死んだ!何故か!

286 :名無し組:2006/06/17(土) 02:35:13 ID:???
>>285
嘘つきだったからさ

287 :名無し組:2006/06/17(土) 19:29:52 ID:???
諸君、イーホームズを愛した僕らで、来年5月31日に一周忌をやろう。

288 :名無し組:2006/06/20(火) 20:59:18 ID:???
俺は愛してなかったからやらない。

289 :名無し組:2006/06/21(水) 04:56:50 ID:???
>>285
芥川龍之介の『蜘蛛の糸』ですね。

290 :名無し組:2006/07/02(日) 09:36:49 ID:GwLY4bw+
行政のトカゲの尻尾切り・・・イーホムズよ
君らはオンブズマンになって行政に報復するんだ!

291 :名無し組:2006/07/02(日) 12:40:02 ID:???
冷静に考えるとイーホームズの建築主事は処分されたのかな?

292 :名無し組:2006/07/02(日) 16:56:47 ID:Ol2AB2++
>>291
何を今頃寝ぼけたこと言ってるの?

処分にも民と官の格差。
いいよなぁ、公務員は!犯罪を犯して逮捕でもされない限りクビにはならない。
民間企業ならとっくにお払い箱なヤツでものうのうとしてる。
公務員が全員無能とは言わないが、とことん無能なヤツでもいられる不思議な所だ。

293 :名無し組:2006/07/02(日) 18:03:51 ID:???
処分ったってまともに処分されたのは結局イーホームズだけで、ERIも軽いと思うんだが。
全部で6社だっけ?業務改善命令とか報告とか含めると。

294 :名無し組:2006/07/02(日) 18:28:01 ID:???
>>293
ERIの処分は軽くないというか有る意味興味深い
何しろ限定業務停止中に違反があると資格取消w
有る意味生殺し状態が一ヶ月どころか四半期
あれならイーホみたいに会社なくして作り直した方が
後々楽のような気がするな、前科も残るわけだし。

イーホは架空増資の件が出ちゃったから救おうと思っても無理
本人達がリセット選択しちゃったしね
他のは確かに微妙というか処分無かったも同然だね
まあ、行政の主事を救わないといかんという事情もあったのかもしれないが

295 :名無し組:2006/07/03(月) 20:09:52 ID:???
ハウスプラスは設計事務所の職員に外注してるがこれは問題じゃないのかな

296 :名無し組:2006/07/03(月) 22:58:43 ID:???
>>295
これは明らかに法律違反。とんでもない話だ。

297 :名無し組:2006/07/03(月) 23:18:36 ID:???
>>295
専任ならいいんじゃないの?
仮にも本○からお迎えをしている
殆ど唯一の民間なのに
そんなへまはやらないよ


298 :名無し組:2006/07/04(火) 18:42:01 ID:???
法律違反が違反として処理されてなかったのが建築業界

法の穴!無資格でも建築確認が取れた!
http://www.janjan.jp/living/0606/0606276820/1.php

299 :名無し組:2006/07/05(水) 23:58:59 ID:???
>>297
なんだ工作員か

300 :名無し組:2006/07/08(土) 01:18:00 ID:???
藤田社長、酌量主張へ 7日から耐震偽装公判

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000152-kyodo-soci

301 :名無し組:2006/07/08(土) 01:23:00 ID:???
イーホームズ、検査書類を誤配送 16都府県1千件以上

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200607050611.html

302 :名無し組:2006/07/08(土) 20:03:08 ID:???
>>301
わざとやったのか? 

303 :名無し組:2006/07/08(土) 21:10:45 ID:???
>>302
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2175168/detail?rd
結局こんな会社だったわけだから
わざとというより、その程度の管理能力だったんでねえの?
しかし県を越えてというのは流石に理解に苦しむが。

304 :名無し組:2006/07/19(水) 22:40:44 ID:???
ERIスレを保守する担当の方はいても
ここの担当の方はいらっしゃらないのでw

このまま、SBI系で復活する新会社を語るスレになりますかね

305 :名無し組:2006/07/19(水) 22:41:33 ID:luFepmlz
上げ忘れちゃった

306 :名無し組:2006/07/19(水) 23:32:43 ID:???
保守担当者おつ

307 :名無し組:2006/07/20(木) 10:42:40 ID:DpNMPLcW

結局、内部監査なんてやってなかったんだよな。
会社設立もウソ金で内部監査もウソ監査
これじゃ、前から言われているように偽装を公表したのは正義感からじゃなく
社内事情から仕方なくやったと言うのも本当だったのかも知れんと思われても仕方ないな。

自分も間違いなく加害者側の人間なのに、藤田は何か勘違いしてるんじゃないのか?
潔くザル検査を認めて謝罪した方が余程人間的に立派だと思うんだが絶対認めないな。
トカゲのシッポにされたくなかったとしてもいい加減な検査してたのは間違いないんだから
国交省の責任はそれとして自社の責任も大きいだろうよ。
一旦、至らなさを正式に謝罪して国交省の責任を追及するべきだったな。
過失はあったが、それは検査態勢・国交省の指導不足のせいと言う方が納得できる。
架空増資は否定のしようがないから認めざるを得んのだろうが、そんな事を謝罪して欲しいわけじゃない。

一見正義感に見えたがただの責任逃れの卑怯者だったことがウソの内部監査で判明したようだな。


308 :名無し組:2006/07/22(土) 23:41:45 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20060626hg02.htm

予想の範囲をこえていたな、出したことがあるから
なんか不安になってきたよ

309 :名無し組:2006/07/22(土) 23:54:07 ID:???
発つ鳥跡を濁しまくり

310 :名無し組:2006/08/04(金) 12:52:50 ID:eLry49BB
時間のある人にお願いです。カキコで援けて頂けてないでしょうか。↓はメンタル(2ch)アスペルガー症候群という
発達障害のBBSです。知能の遅れは無いのですが、場の雰囲気が読めない、自己主張が強い等の障害です。

外見上は、全く障害がないのですが、イジメにあって、10年ほぼ、引きこもりで単位制の高校を卒業しました。
2級建築士をもってるのですが、彼らは、2級建築士を「非常に難しい資格」で、お前にとれるはずが無いと
いいはります。・・・「名刺には、ちょっと恥ずかしくて書けない資格です。」等
業界での位置づけを簡単に書いて頂けないでしょうか。そうしてくれると、とても助かります。
・・・・最後まで、読んでくれてありがとうございます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153641489/301-400
今 少し荒れてます。

311 :名無し組:2006/08/07(月) 00:55:37 ID:KY7A0K/x
イーホ社員の再就職先について知ってる人いる?

312 :名無し組:2006/08/07(月) 16:06:24 ID:4gNgagIm
金返せ
22万円+県の証紙代11万円

313 :名無し組:2006/08/07(月) 19:42:51 ID:???
なに?確認取り消しにでもなった?

314 :名無し組:2006/08/08(火) 00:13:52 ID:???
>>311
確認検査やっていたスタッフたちは、自分たちはイーホでは立派な仕事をやっていたと
自信を持っているそうだ。「何も見ていなかった」と姉歯に言われたが、反省や自覚が全然なくて、
次の仕事は難しいそうだ。
でも、どこに消えちまったんでしょうね?

315 :名無し組:2006/08/08(火) 00:29:26 ID:???
新会社設立の準備中だったりして

316 :名無し組:2006/08/08(火) 00:51:17 ID:???
>>315
元社員が?

317 :名無し組:2006/08/08(火) 19:55:39 ID:???
>>315
あれだろ、たまに噂の上がる
たぷたぷ系資本の新会社
認可でるのかね?

318 :名無し組:2006/08/12(土) 18:43:04 ID:???
>>317
本社の人達はタプタプ系会社でもいいかもしれんが、
支店連中はどこに就職したんだろうか?

319 :名無し組:2006/08/25(金) 00:11:58 ID:???
藤田本人はこれからどうするんだ?

320 :名無し組:2006/08/26(土) 22:15:01 ID:???
>>319
余計なお世話だ。お前こそこれからどーすんだ? どー生きていくんだ?

321 :名無し組:2006/08/28(月) 19:06:52 ID:???
>>320
お前には聞いてないからw

322 :名無し組:2006/09/15(金) 17:26:54 ID:???
裁判行った人いる?

323 :名無し組:2006/09/16(土) 17:19:51 ID:bHqunGiu
藤田に萌えてる婆の巣。東吾=105で、彼のファンクラブだそうだ。

105別館十五夜
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1158284736/

324 :名無し組:2006/09/16(土) 18:25:35 ID:???
>323
藤田が開き直っているのはわからないでもないが
書き込み自体は教祖を見つめる信徒という感じだな。

>行って参りました。私が印象に残った東吾の発言ベスト3は、
>1.やくざでも使わないようなこじつけで、見せ金の問題と耐震偽装を
>結び付けようとしている。東京地検はやくざ以下だ。
>2.あなたの質問は愚問だ!(男の検事が審査件数について多すぎた?
>と指摘した時に内容が戸建か大規模建築物かで違うのだから意味がないと
>切り捨てた。)これを聞いた真ん中に座ってた女性の検事が質問すると、
>あなたは愚鈍だ!(見せ金=利益至上主義と言った女性検事に、全く関連性が
>ないと反撃してから、民間の企業が利益を計上して税金を納めるからあなた達
>公務員の給料が出るのだろう。と言った後に東吾が言った言葉)
>3.裸の王様を裸と言った子供を、国交省も検察もマスコミも寄ってたかって
>踏み潰した。子供が、お父さん言わなければよかったのにと言われて涙がこみ
>上げたが、正しいことを正しいと言えない国でよいのかと言った。

私が見る限りでは、東吾の舌足らずのしゃべりは相変わらずでしたが(笑)
迫力があって、やっぱり社長だったんだなとびっくりしました

325 :名無し組:2006/09/16(土) 21:20:05 ID:???
藤田被告に懲役2年求刑 耐震偽装

 耐震強度偽装事件で、架空の増資をしたとして電磁的公正証書原本不実記録、同供用の罪に問われた民間検査機関イーホームズ社長、藤田東吾被告(45)の公判が15日、東京地裁(青柳勤裁判長)で開かれ、検察側は懲役2年を求刑した。

 弁護側が情状酌量を求め、結審。判決は10月18日と決まった。

 検察側は論告で「利益優先で安全を軽視する経営姿勢が大きな問題につながった」と批判した。

 起訴状によると、藤田被告は平成13年10月、知人の司法書士からの借入金で増資を装い、イー社の資本金を約2300万円から約5000万円にしたとする虚偽の登記をした。
(産経新聞) - 9月16日8時0分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060916-00000006-san-soci

326 :名無し組:2006/09/17(日) 13:39:26 ID:???
姉歯の暴走なのは確かだしイーホームズもいい加減だったとは言え執行猶予辺りで藤田はいいんじゃないかと思うな。

327 :名無し組:2006/09/17(日) 18:36:12 ID:???
藤田は自爆だろ

結果的にわが身かわいさの行動の度が過ぎて
各方面から利用されたあげく見捨てられてる。
気の毒な面もあるかもしれないが
ここまで開き直っているのなら救いようは無いよ。


328 :名無し組:2006/10/18(水) 10:46:07 ID:F3oex6G0
きっこ、きたよ
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

329 :名無し組:2006/10/18(水) 13:11:40 ID:???
保存しとけ
安晋会関連

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061017

330 :名無し組:2006/10/18(水) 13:57:05 ID:???
安倍は叩くとイパーィ出てくるからな
ヤクザとも癒着してるなし
間違いなく3年後に捕まってるよ

331 :名無し組:2006/10/18(水) 14:58:11 ID:/hIgvMNd
今晩あたり、藤田社長に建築業界の有力者から電話がかかってくる。
「藤田君、たいへんだったね。ご苦労様。
疲れただろう。ゆっくり休んだらいい。
執行猶予もついたことだし、どうだ、一度のんびり旅行でもしてきたら?
行き先は、どこでもいいんだが、そうだな、


沖縄はどうだ?いいぞー沖縄。」ガタガタブルブル

332 :名無し組:2006/10/18(水) 15:52:16 ID:???
安晋会がよく解る参考スレ
【野口逝去】安部晋三について語れ【暗躍議員】
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061017

333 :『アパ物件にも偽装』:2006/10/18(水) 16:13:05 ID:???
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061018/eve_____sya_____000.shtml

334 :名無し組:2006/10/18(水) 16:53:52 ID:???
アッパ顔のツバメ好きそうなケバイおばちゃん
のイメージしか無い

335 :名無し組:2006/10/18(水) 17:13:10 ID:oV7It520
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061018/eve_____sya_____000.shtml
『アパ物件にも偽装』 藤田元社長暴露

「国がどうやって真実をねじ曲げてしまうか、みんな知らない」。
耐震強度偽装事件の“登場人物”の一人とされ、東京地裁で十八日、有罪判決を受けた
民間確認検査機関「イーホームズ」(廃業)元社長藤田東吾被告(45)が判決後、記者会見で「爆弾告発」をした。

「アパグループの物件でも偽装が行われた」。藤田被告は激高した口調で、
国や捜査当局を「耐震偽装を隠ぺいするために私を逮捕した」と批判、マスコミに真実を追及するよう訴えた。

■首都圏マンションなど
耐震強度偽装事件に絡んで十八日、東京地裁で有罪判決を受けた民間確認検査機関「イーホームズ」(廃業)の
元社長藤田東吾被告は判決後、東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見し、
「イーホームズが確認検査をしたホテル・マンション大手『アパ』グループの三つの物件でも耐震強度の偽装があった」と述べた。

アパは今年六月、「イーホームズより構造計算書に一部不整合があるとの報告を受け、検証中」と明らかにしていた。

藤田被告によると、イーホームズが偽装を確認したのは(1)埼玉県鶴ケ島市のマンション「アップルガーデン若葉駅前」
(2)千葉県成田市のマンション「アパガーデンパレス成田」(3)川崎市内の物件−の三物件。

偽装に気付いたのは今年二月。アパグループの物件の構造設計を請け負っている
富山市内の設計事務所の代表がイーホームズに来社し、藤田被告に打ち明けたという。

この後、アパの役員らがイーホームズを訪れ、計画の変更を要請。
「アップルガーデン」と「ガーデンパレス」は「計画変更も再計算も適切ではない」と判断し、工事は現在中断しているという。

藤田被告は「国に通報して、アパの物件を調査するように要請したのに、
担当者は『関知しない』と取り合わず、アパは工事を止めなかった」と述べた。

その上で「本質は確認検査ではなく、偽装が可能なレベルの構造計算プログラムの問題だ」と主張。
「その責任は、プログラムの運用プロセスを認定した国土交通省と同省の天下り団体である『日本建築センター』にある」と訴えた。


336 :名無し組:2006/10/18(水) 17:21:30 ID:???
アパホテルに泊まるのは止めましょう
アパのマンションも倒れます

337 :名無し組:2006/10/18(水) 17:37:03 ID:???
>>332
リンク間違い

こっちだ↓
安晋会がよく解る参考スレ
【野口逝去】安部晋三について語れ【暗躍議員】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138805943




338 :名無し組:2006/10/18(水) 18:07:34 ID:5Qmrzpjg
しかし、朝日、読売、毎日、産経はアパについて全く書いてないな。
東京新聞だけ書いている。
検閲が入ったのか。
もしそうなら、日本のメディアは死んでいる。


339 :名無し組:2006/10/18(水) 18:59:48 ID:???
明日の「朝ズバ」で、みのもんた が何て言うかだ。

340 :名無し組:2006/10/18(水) 19:25:44 ID:SOYRjmgc
腐りきった産経新聞は報道しない

APAグループ代表
元谷外志雄   別名 藤誠志
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0411/myphoto.html


APAグループ代表
元谷外志雄   別名 藤誠志
が発行するアップルタウン
http://www.apa.co.jp/appletown/bigtalk/bt0408.html


341 :名無し組:2006/10/18(水) 19:45:44 ID:???
藤田が暴走しましたね

身の危険は感じないのだろうか?

342 :名無し組:2006/10/18(水) 19:59:34 ID:???
彼は駅のホームを歩くときも用心してるらしいから

343 :名無し組:2006/10/18(水) 20:27:45 ID:???
テレビでもやらないな
みのも間違いなく長いものには巻かれろだろ

344 :名無し組:2006/10/18(水) 20:53:30 ID:???
確かに偽造出来るソフトが悪い気がする、資格制度以前に偽造をデータ提出でチェック出来る様にした方が確実じゃないのかね。
すぐにソフトは作れないだろうから猶予を与え先々は新しい認定ソフトしか使えなくすればよい。
藤田が言ってるのは正しいが庇う気も当然無いな。

345 :名無し組:2006/10/18(水) 21:09:36 ID:???
パソコンがある以上文字データの差し替えなんてバカでもできる。
ソフトが悪いとかいうのは詭弁。
だったら手書きの計算書ならまともに見てたのか?
あと、「基準法で規定されてない」ってのも詭弁。
最初から見る必要が無い書類を添付させるわけがない。

つーか仕事に対する責任感とか誠意とかそういったものが欠けてるんだよこいつ。
この件が無くても遅かれ早かれ取り潰しは確定だっただろうな。

346 :名無し組:2006/10/18(水) 21:10:20 ID:???
CMスポンサー企業の問題は言えません。

347 :名無し組:2006/10/18(水) 21:29:35 ID:???
>>345
あなたに全面的に賛同いたします。

348 :名無し組:2006/10/18(水) 21:41:51 ID:???
まぁ確かに藤田は自分の誤りを認めないのでそう言われたら仕方ないね。

349 :名無し組:2006/10/18(水) 22:34:01 ID:???
ERIの次は日本建築センターか
他人にかみつくまえにやることがあるだろうにね。

350 :名無し組:2006/10/19(木) 07:52:50 ID:Z8xgshX1
■2006/10/18 (水) 藤田社長からのメッセージ 2

‥‥そんなワケで、先ほど、藤田社長から届いたメッセージを公開する。これは、基本
的には「あたし宛」の私信だけど、ここに公開することを前提として書かれてるので、第三
者が読むことも踏まえた表現がなされてる。

きっこ様

藤田です。今日は援護射撃ありがとう御座いました。心強かったです。

僕は、きっこさんとはお会いしたこともお話したこともありません。ただ、僕が知っている耐
震偽装事件の真実を、唯一、ありのままの形で取り上げてくれた日本のメディア(=「き
っこの日記」)を運営されている方であることを、知っているだけです。

耐震偽装事件を通じて、マスコミとはどういうものなのかが良く分りました。新聞では朝
日新聞が最も良いだろうと思って、去年の12月上旬に築地本社を訪ねました。たと
え、イーホームズに批判的な記事を書いたとしても構わないから、僕らが知る全ての事
実を伝えるので、この事件をしっかり記録して記事にしてくださいと頼みました。耐震偽
装を担当していた斉賀さんというデスクの方が応対してくれ、僕の趣旨を理解してくれ、
担当記者をつけてくれました。12月13日に大臣認定プログラムが改ざん可能であると
の記事を書いてくれたのはこの方達です。他の報道関係者に較べて、最も、技術的学
識的観点から確認検査制度や構造設計を勉強して記事を書いていました。

僕らは、年が明けて2月に入りアパを糾弾し始めました。斎賀さんが亡くなったのはこの
時期です。そして、担当だった記者の方は担当から外されました。因果関係は僕には
分かりません。そうした事実が符合しているだけです。そして、3月3日に、合同捜査本
部の緊急立入捜査が入ります。アパの関係も含めて多くの資料が没収されました。しか
し、僕らは、手元に残していた資料をもってアパの糾弾を続けました。結果として、4月
26日に僕が逮捕されることで、会社の存続を断念せざるを得ませんでした。8月31日
に最後まで残務整理の為に残っていた社員の再就職が決まりました。この日から、僕
は、僕が辿った道筋を書き始めました。

351 :名無し組:2006/10/19(木) 16:30:39 ID:???
*僕は既に会社のHPがないので、このmixiのプロフィールと日記にしか、
僕の意思を直接書けません。きっこさんにも協力頂いていますが、以下の文章を、
どこか公表できる場があれば転載をお願い致します。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
アパグループ 元谷外志雄代表殿、元谷芙美子殿

貴殿らは、私に対して、名誉毀損での訴えを検討中と貴社のHPにて掲げております。
もし、あなた達に真実があると確信しているのなら、どうぞ訴えて下さい。
私は、あなた達を通じて、今の日本が抱える闇を暴くために既に覚悟を決めております。
戦う気があるなら、今すぐにでも訴えなさい。
現実に、事業規模200億円に到るアパガーデン若葉駅前の物件が
半年を越えて工事が停止している現状を前にして、あなた達がどういう理由で
私を訴えるのか楽しみに待っています。

平成十八年十月十九日
藤田東吾

352 :名無し組:2006/10/19(木) 16:54:11 ID:???
手広く建機リースをやってる伯母ちゃんがときどき
あそこは絶対買ってはいけないと逝ってたのを思い出したよ


353 :名無し組:2006/10/19(木) 18:35:23 ID:???
672 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/19(木) 05:22:34 ID:t2U8DV550
藤田という男は建築には全くの部外者で構造設計の意味、内容は全く理解してない。設計の流れについても。
偽造の罷り通る原因となった設計図書省略制度も理解できてなく、認定プログラムということでだけで計算内容の
検証も全くしてなかった。(姉歯が作った計算書はこの制度を適用してなく、イーホーは中身を確認する必要があった)

建築設計は意匠が先行することが殆どで構造が後追いする形。意匠が終わった頃には確認申請をする。
(物件によっては時間的制約で、概略設計のみでディテールが半分もできてないのもある)
確認を出す段階で構造には処理できてない部分があったり、意匠担当者が軽微な変更と言う事で構造には
伝わってない変更なんかもママある。(こういうものは意匠図と計算書、意匠図と構造図が合致していない)
藤田はこういうケースも偽造と断定している様子だ(今回のもそうみたい)
こういう場合は追加の計算書、構造図を提出させて確認すれば済む話し、この業界では普通のことなんだよ。
姉歯のケースとは全く違う問題。

昨今、あちこちの確認機関や行政が無知や拘りからくる、藤田化が顕著になってる

354 :名無し組:2006/10/20(金) 08:44:22 ID:???
本日、お昼前後に、第二弾の爆弾を投下するそうだ
今度の爆弾は、前回のようなオモチャではなく、
アベシンゾーの大好きな核兵器クラスの破壊力があるらしい


355 :名無し組:2006/10/20(金) 08:53:10 ID:???
私が社長です
http://images.amazon.com/images/P/4872181956.09._SS500_SCLZZZZZZZ_V1056616905_.jpg

356 :名無し組:2006/10/20(金) 12:35:49 ID:???
■2006/10/20 (金) 藤田社長からの公開メッセージ 1

「安倍総理殿、国家に巣食う者を弾劾致します」

平成18年10月20日

安倍晋三総理大臣、長勢甚遠法務大臣、但木敬一検事総長、東京地検の皆様、そして、
官僚、政治家、マスコミ、関係業者、そして国民の皆様

イーホームズ株式会社
代表取締役 藤田東吾
 
 安倍総理大臣に置かれましては、日頃ご公務ご多忙の中、本日の、私からの
通報を受け付けて下さり、誠に有難う御座います。深く感謝の意を申し上げます。

 私は、今日の午前中、川崎市内のマンション(エグゼプリュート川崎大師)
と、設計事務所のアトラス設計の、二つを訪ねて来ました。何れにおいても、
この度の「耐震偽装隠蔽事件」を解き明かす上で、とても重要な証拠となる
からです。
 私が解き明かしたいものは、一部の官僚と政治家が、国民の命と財産を
軽視して、癒着業者とともに利権を死守しようと、違法行為を犯したり、
または少数の弱者をスケープゴートに見立てて、不正を隠蔽するという国家
体質を暴きたいのです。そして、この体質を日本から除却しなければ、
子供達の為に明るい未来はないと信じているからです。
 よって、私は、以下の事実を記者クラブや国土交通省に隠蔽されない
ように、直接、安倍総理大臣にお渡し、事件の解明と住民の安全確保を
早急かつ遺漏なき対応をお取り頂きますようにお願い申し上げます。

357 :名無し組:2006/10/20(金) 12:37:37 ID:???
 まず、エグゼプリュート川崎大師は、建築確認の構造計算図書が偽装
(改ざん、若しくは不整合)されていました。ところが、中間検査の直前
の二日前に、計画変更が川崎市において下ろされました。しかし、工事は
建築確認の図面のまま進行したものと考えるのが当然であり、計画変更に
よって偽装マンションが隠蔽された可能性が99%以上はあるものと考え
られます。
この偽装マンションを生み出したのは、たとえ藤光建設サイドからの
圧力があったにせよ、川崎市と国家であります。 一方、国家は、ヒューザー
の小嶋氏を、グランドステージ藤沢のマンションに偽装があるのを認識
していながら、お客様に引き渡したとして、詐欺罪で逮捕しました。
小嶋氏は、引渡し直前の、平成17年10月下旬の段階で偽装を認識した
と思われますが、この時点では既に完了検査も終了していました。
であれば、このエグゼプリュート川崎大師は、中間検査を1月末に
行った時に、構造計算書の偽装が、川崎市によって隠蔽されたわけです。
販売案内のHP(下記参照)を見ると、来月11月の竣工で、翌12月に
入居予定となっています。つまり、販売は大方終了し、購入者は引越しの
準備をし、新居に入る段取りや買い物を楽しみに進めているはずです。


358 :名無し組:2006/10/20(金) 12:39:15 ID:???
私は、川崎市と国交省建築指導課の罪は、建築行政を行なう者自らが
隠蔽したとして、小嶋氏より遥かに大きいと思います。イーホームズ
では、2月に構造計算書の偽装を認識し、川崎市と国家に通報しています。
しかし、隠蔽されてしまいました。強制捜査と私の逮捕で追求も出来
なくなりました。
現段階でも、非破壊検査を、国家が関与しない公正中立な第三者機関等
に徹底的に行なわせるべきです。99%以上の確率で偽装マンションの
はずです。この偽装を生み出したのは、川崎市と国家官僚です。
彼ら公務員が偽装マンション(小嶋氏流に言わせるなら、殺人マンション)
を、生み出したのです。法の衡平を重視するなら、小嶋氏を逮捕した
以上は、川崎市の倉形課長、国土交通省の当時の北側一雄大臣、
佐藤信秋事務次官、山本繁太郎住宅局長、小川富吉建築指導課長、
田中政幸課長補佐、高見企画調査官も同じく逮捕するべきです。
この者達は、小嶋氏より、建築行政のプロとしての立場からも、
遥かに悪質です。そして陰湿です。


359 :名無し組:2006/10/20(金) 12:41:13 ID:???
 因みに、イーホームズでは、1月24日に行なわれた本件計画変更
の内容については不知です。また、今の段階で状況がどうなっているか
は同じく不知です。よって、今日、私は現場に行って参りました。
現場は既に竣工間近です。既に、総戸数42戸の内、30戸以上の成約
になっているとのことです。また完売も間もないとのことです。
もし、このまま誰もが見てみぬ振りしたら、ここにもうすぐ住む住民
の方は、国家と川崎市によって耐震強度の偽装が隠蔽されたことを知ら
ずに、一戸当たり平均3名の家族として、136名の命が危険に晒され
ながら住み続け、そして、ローンを払い続けて行きます。安倍総理、
果たして、このような犯罪を許してよいのでしょうか。
10月18日に、私が語った司法クラブでの発言を、99%のマスコミ
は黙殺しました。まさか、この事実も黙殺してしまうのでしょうか。
許してよいとはとても思えません。
私は、イーホームズの代表者として、一国民として、国家に巣食う者
を弾劾します。安倍総理大臣お力を発揮してください。日本のマスコミ
には期待できません。とは言え、私一人の力では及びません。
どうか、日本の皆様も、力をお貸し下さい。お願い致します。

360 :名無し組:2006/10/20(金) 12:42:44 ID:???
そして、事実を明確にし、検事総長や、東京地検が、これらの役人を犯罪者
として逮捕できないなら、小嶋進さんは無罪放免として即刻に釈放するべき
です。そして、「秋霜烈日」のバッジを外して検事を辞職し、司法の職から
離れるべきです。総理大臣も、法務大臣も、自らの責務を果せないなら政界
から去るべきです。道徳的に不適合者です。
 また、同時に、株式会社田村水落が関与した全ての建築物について、
即座に再計算及び非破壊検査を実施して、住民や利用者の命の安全確保を
果すべきです。そこには、アパグループが関与した多くの物件が含まれて
います。
次に、渋谷区代々木のアトラス設計に関する調査を行って参りました。
ご存知の通り、渡辺朋幸氏が代表を務める設計事務所です。何故、調査を
行ったかと言うと、渡辺朋幸氏が建築士の免許を持たない無資格者であり
ながら、名義を借りて設計事務所を経営し設計業務を行っているとの、
確度の高い情報を得たからです。


361 :名無し組:2006/10/20(金) 12:43:46 ID:???
私は驚きました。今回の耐震偽装事件に関連して、姉歯元一級建築士が
建築デザイナーの秋葉氏に建築士免許の名義を貸与したことで、姉歯氏も
、秋葉氏も逮捕されました。皆さんご存知の通りです。
現在、アトラス設計の渡辺朋幸氏は、平成17年10月にイーホームズ
に姉歯氏が行なった構造計算書の偽装を指摘したと評価され、耐震偽装
景気に便乗して、マンション販売講習会等で構造設計の講演をやっている
などと聞きました。しかし、一級建築士も持たず、建築構造士でもなく
、JSCA会員でもないなら、分不相応といわざるを得ません。また、
秋葉氏と同じく、名義借りによって逮捕されなければ不公平となります。


362 :名無し組:2006/10/20(金) 12:45:06 ID:???
よって、渡辺朋幸氏が本当に無資格なのかを確認するために、東京都
や、建築士会、そしてアトラス設計の調査を行なってきたのです。
この結果、与えられた情報どおり、無資格者でした。ある一級建築士
の名義を借りて、アトラス設計事務所を運営していました。至極かつ
誠に残念ながら、秋葉氏と同様に逮捕されなければなりません。
 もし、逮捕しないのなら、その差別的扱いを正当化する理由を、
法の衡平性の観点から、但木検事総長は明確に国民に対して説明する
義務があります。
東京地検の皆様には、改めて、胸に付けた「秋霜烈日」のバッジの
意味を思い起こし、あなた達が、法を司るものとして自らが正しい者
であるのか否かを明らかにしてください。もし、明らかに出来ないの
なら、バッジを外して、司法の世界から去るべきです。

 尚、川崎市のマンションと、アトラス渡辺については、
詳細データを以下に掲げます。


363 :名無し組:2006/10/20(金) 12:46:11 ID:???
1.(仮称)エグゼプリュート川崎大師 http://www.myhome21.jp/
建築場所 川崎市川崎区大師駅前2丁目12番34号
     RC構造、地上15階建て、延べ床面積3,461?u
建築主(デベロッパー) 株式会社伸明ハウジング 代表取締役 山崎伸
        藤光建設株式会社 代表取締役 佐藤雅彦
設計者 藤光建設株式会社一級建築士事務所 橋本清
構造設計 株式会社田村水落設計 代表取締役 水落光男
川崎市まちづくり局指導部建築審査課長 倉形紳一郎 044−200−3019
国土交通省住宅局建築指導課 03−5253−8111(代表)
山本繁太郎住宅局長、小川富吉建築指導課長、田中政幸課長補佐、高見企画調査官


364 :名無し組:2006/10/20(金) 12:52:23 ID:???
(1)確認済証番号 eHo.05.A-01003000-01号 (平成17年8月12日)
(2)計画変更:確認済証番号 eHo.05.A-01003000V-01号 (平成17年11月2日)

この11月2日の計画変更は、杭の変更(現場造成杭から規制杭への変更)
である。工事は10月17日に着手しており、杭の変更以外の建築計画
は、当然に、(1)の確認図面通り進行しているものと考えるのが常識
である。


365 :名無し組:2006/10/20(金) 12:54:01 ID:???
(3)現場の中間検査は平成18年1月26日に川崎市が行った。
合格としている。 しかし、この直前の2日前、平成18年1月24日に、
再び、計画変更図面が川崎市に対して申請され、この計画変更の確認
は同日付で川崎市が下ろしている。この規模の、中間検査とは、建物
の2階部分の構造躯体までが終了した時点で行われる。よって、2日前
に計画変更された図面が、現実の工事に反映されているとはまずもって
考えられない。素人でも分かることです。 イーホームズでは、2月に
おいて、上記建築計画の構造計算図書に偽装を認識しました。この通報
を川崎市に行ないましたが、計画変更で処理したとして、それ以上の調査
も追及もしませんでした。国に通報しても、関知しない、特定行政庁との間
で処理してくれと言われました。田村水落が関与した多くの物件の再調査
を行なうように、田中政幸課長補佐に電話で僕から話しましたが、
国は動きませんでした。結果的に、構造計算が偽装されたままの
マンションが、今では完成間近に到ってしまいました。被害を発生させ、
拡大させてしまったわけです。

366 :名無し組:2006/10/20(金) 12:54:58 ID:???
2.アトラスの渡辺朋幸の名義借り状況
住所 東京都渋谷区富ヶ谷1−9−19 2階
社名 有限会社アトラス設計 代表取締役 渡辺朋幸 03−5465−1137
   一級建築士事務所登録 管理一級建築士氏名 小林昭代(名義貸与人)

以上

※なお、このメッセージも転載自由です。マスコミが真実を黙殺し続け
る今、真実を伝えられるのはインターネットしかありません。
この国を本当の意味での「美しい国」にしたいと思っている人は、
このメッセージをどんどん転載してください。そして、日曜日に補選
のある地域の有権者の皆さんは、必ず投票に行きましょう。あなたの
1票が、この国に巣食う者を排除することにつながるのです。(きっこ)


367 :名無し組:2006/10/20(金) 13:05:19 ID:???
イーホームズが業務を行ってた間なら、図面段階で偽装を是正させることが出来たのに
どうしてそれをせずに後から騒ぎ立てるのが正しいと思ってるんだろうこの人

つーかこの人自分で図面見て調べた…わけないよなあ?建築士でもなんでもないんだし

368 :名無し組:2006/10/20(金) 13:11:33 ID:???

みんなを道ズレにしたいのか?

この男、大体、正義、正義とのたまうが非常に胡散臭いね!

何をどれくらいわかって言ってるんだ?


369 :名無し組:2006/10/20(金) 13:14:31 ID:???
わが国の建築士制度は終わったなってカンジじゃん〜

370 :名無し組:2006/10/20(金) 13:26:40 ID:+yiXitKE
age

371 :名無し組:2006/10/20(金) 13:52:25 ID:???
ぁぁ…ここにもやっぱりO川の名が…。
やっぱりなぁ。。

372 :名無し組:2006/10/20(金) 14:14:31 ID:???
張本人のアベに訴えても無駄だろうな
沖縄カプセルに招待されるぞw

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061020

373 :名無し組:2006/10/20(金) 20:09:54 ID:x5xqOH98
藤田社長が叩かれないのは第一通報者であり、現在も隠蔽されてる悪事を暴こうとしてるからだ
国は隠蔽を続けるみたいだがそうはさせん

374 :名無し組:2006/10/20(金) 20:51:24 ID:???
458 :名無しさん@七周年 :2006/10/20(金) 19:56:02 ID:DGoWd57k0
アパが倍返しで契約解除を呼び掛けてるみたい
藤田の言ってることのほうが、どうやら正しいらしいな

アップルガーデン【若葉駅前】その2
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=saitama&tn=0138
No.188 by 匿名さん 06/10/19(木) 19:21
先程アパから電話がありました。手付け倍返しで白紙に戻して欲しいと。
ローンも組む前だし、他のマンションでは泣き寝入りを余儀無くされて
いる方も多い中、我々はかろうじてラッキーだったと思うしかないですね。
マンションの企画そのものが無くなるわけではないので、
再開の折にはまた連絡させて頂きますって言ってたけど・・・冗談じゃない! 
それにしても腹が立つなーっ!!!

No.191 by 匿名さん 06/10/19(木) 20:21
我が家にも本日連絡あり。

精神的苦痛が大きいです。
この件で、社会の裏側をたっぷり見せてもらいましたし。

かなりの額の金が再び返ってくる訳だが、なんだか私の気持ちは空っぽになってしまった。

375 :名無し組:2006/10/20(金) 23:10:18 ID:???
>>367
今年の5〜6月ごろかなアパの件が報道されたのは
その少し前に業界ではその件で噂が出回っているから
そっちの筋で懇意な知り合いがいれば話してくれるかもしれない。
それを聞けばなぜイーホ(藤田じゃない)が何もしなかったか
業界に有る程度いれば想像はつくかと。

376 :名無し組:2006/10/21(土) 09:59:25 ID:???
コレ本当の話なんだろうか?↓

412 名前:397 投稿日:2006/10/20(金) 19:53:09 ID:fu3BlrOR0
>>402
詳しくといわれてもそのままなんだけど。
姉葉騒ぎで、国土交通省は「これは姉葉だけが悪いんですよ、他は大丈夫ですよ」と
落としどころをつけるつもりで全国のマンションの標本調査を地方にさせたんですよ。
もちろんアパ以外にいろんな有名無名デベのものを。
そしたら、落としどころのはずがとんだイモ引いちゃって、各地でアパだけが強度足りずに、
足りなかった自治体では構造計算専用ソフトを使ったり、計算しなおしたりして大変でした。
それが今年の春くらい。
で、こりゃ全国的にすごいことになるなと沙汰を待っていたところ、安部様のご威光でそのまま。
以上っす。

377 :名無し組:2006/10/21(土) 15:25:37 ID:???
つまみ食い報道するなよ、日本テレビ。
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061021

378 :アンチ東急不動産:2006/10/21(土) 19:19:47 ID:F+zABVKD
東急不動産物件構造設計者は無資格(アトラス設計・渡辺朋幸)
東急不動産の新築マンションは建築士資格を保有していない無資格者が構造設計(構
造計算)を行った。問題の物件は東急不動産の「アルス」(江東区東陽一丁目、2003
年9月竣工)である。
構造計算はアトラス設計(渋谷区富ヶ谷)の渡辺朋幸代表が行った。渡辺朋幸代表は
一級建築士資格を有していない。
アルスの施工はピーエス三菱である。元請け設計は株式会社SHOW建築設計事務所(東
京都文京区、一級建築士・武内久)である。アルスでは実物と竣工図が相違する等、
問題が続出している。
建築工事施工結果報告書
建築工事施工結果報告書の構造設計者欄に有限会社アトラス設計の渡辺朋幸と明記さ
れている。無資格者が構造設計を行った動かぬ証拠である。
この建築工事施工結果報告書は建築確認を下ろしたイーホームズに提出された。イー
ホームズは2003年9月4日に受け付けた。
工事監理者:(株)SHOW建築設計事務所 竹内久一級建築士
工事施工者:株式会社ピーエス三菱東京支店 常務取締役支店長中村純雄
建築主:東急不動産株式会社 取締役社長植木正威
設計者:竹内久 (株)SHOW建築設計事務所
構造設計者:渡辺朋幸 (有)アトラス設計
現場代理人(所長):山下洋史
品質管理責任者:なし
建築確認番号:eHo第A-289号(平成14年8月12日)
変更確認番号:eHo第A-289変号(平成14年12月3日)、eHo第A-289変2号(平成15年2月
21日)

379 :名無し組:2006/10/21(土) 23:45:01 ID:???
酔っぱらいは相手にされない

380 :名無し組:2006/10/22(日) 01:13:03 ID:???
age

381 :名無し組:2006/10/22(日) 03:40:50 ID:Gufk0Wlw
つくったよー

耐震偽装・藤田 関連スレ一覧
http://2ch.skr.jp/hot/fujita.htm
携帯・モバイル用はこちら
http://2ch.skr.jp/hot/mobile/2ch_fujita.htm




382 :名無し組:2006/10/22(日) 09:29:27 ID:???
これが普通の感覚だよな

ttp://www.egawashoko.com/c006/000197.html

383 :名無し組:2006/10/22(日) 10:11:17 ID:???
アトラスへの文章さえなければ、同意が出来るんだがな

社長さんの無資格が問題になるなら、
主事資格どころか1級も持っていない社長の経営する検査機関の方が問題が大きくないか?

その文章のせいで、他の事まで彼の独りよがりのような印象

384 :名無し組:2006/10/22(日) 10:20:56 ID:???
>>383
零細設計事務所の人員構成と勘違いしてね?



385 :名無し組:2006/10/22(日) 10:33:38 ID:???
>>382
まったくだ

386 :名無し組:2006/10/22(日) 12:34:48 ID:???
謝罪の言葉も述べずに責任転嫁して他人叩きばっかりしてるから信用されなくなってるんだよ。
ああ、そういや小嶋も住人に謝罪してなかったな。

387 :名無し組:2006/10/22(日) 15:07:19 ID:???
まず自分の非を認めるべきだな。
結局藤田は建設業上がりじゃないから分からないんだと思うよ、ただの起業家って事だろ。

388 :名無し組:2006/10/22(日) 20:17:25 ID:9E6gFLaM
Title>>
The General Confidence in Housing Administration wavers in Japan

Contents>>
The direct appeal to President was breadcasted; however, the Japanese media remain silent.
Only local and sport paper covers.

Mr. Fujita, the ex-CEO of E-homes (an independent buidling inspection firm),
warned to the public on Thursday that a few condo buildings are not undergoing structural
adjustments to meet the building codes.

Furthermore, local government permitted the construction although
they recognized the faulty of the subumitted bluprints, he said.

Odd things are no major Japanese Medias have reported his previous alert for other vulnerable constructions although
the conference was held in front of their TV cameras.

The conference was held just after he was sentenced guilty on accounting malpractices of his firm.

He admitted his guilt, but claimed that the arrest was arbitrarily made to shut his mouth
because he would whistleblow more about potential construction frauds.

His claim should be clarified immediately, however, Japanese media or government might ignore the news again.

I hope you will visit this site and confirm the contents.

The article was written in Japanese but anyone who reads Japanese should be able to find the article easily.

389 :名無し組:2006/10/22(日) 20:18:38 ID:9E6gFLaM
His alerts on Thursday is as follows.

1) Public officers in Kawasaki local government had given permission for construction although
they realized that the construction might not meet the building codes.

2) A famous design office runs their business without required licence for architect.

3) Mr. Ojima and Mr. Fujita ware used as a scapegoats for larger crime.

He admitted both of them are guilty, however, there should be other participant to blame also.

Mr.Fujita’s direct appeal to President.

He could not submit the detailed document to President; however, his desperate act was broadcasted.

http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061020-00000972-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

http://www.youtube.com/watch?v=dApNqiZ5k3A

Private blog which treats the news and comments by Mr. Fujita

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

http://www.youtube.com/watch?v=dApNqiZ5k3A

Truly Yours.

390 :名無し組:2006/10/22(日) 20:19:52 ID:9E6gFLaM

★日本のマスコミだけでなく、海外のメディアに取材させよう!
海外メディアの送付先 一例 コツは冷静に。

Newsweek: Editors@newsweek.com
Economist; letters@economist.com
The week; editorialadmin@theweek.co.uk
TIME; letters@time.com
WorldMagazine; mailbag@worldmag.com
international Herald Tribune; letters@iht.com
United Press International  newstrack_desk@upi.com

The Nation; ( webから)  http://www.thenation.com/contact/lett
U.S. News & World Report; (webから) http://www.usnews.com/usnews/usinfo/infomain.htm
Reuter; (Webから) http://today.reuters.com/HelpAndInfo/ContactUs.aspx

追記; コンタクト先の探し方
ここでWebにゆき、 "mail"or"contact""letter"で探してください。
世界の通信社へのリンク
http://www007.upp.so-net.ne.jp/news-agency/

391 :名無し組:2006/10/22(日) 20:57:20 ID:???
イーホームズ藤田社長、再び官邸へ直訴! 「エグゼプリュート大師駅前」等の告発携えて… やりとりはYouTubeで配信★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161517439/

392 :名無し組:2006/10/22(日) 21:34:20 ID:???
157 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/10/22(日) 21:32:16 ID:mHLBNLuv0
マンションの件の被害者ですが、
業務上のチェック機能を果たしえず、
この点について何一つ謝罪することもなく逃げた立場で、
一体どの口が喋っているのだろうと感じました。

前例があると言っていましたが、イーホームズによって
黒と判定された物件が白と判定されなおした前例だってある。
つっこみどころ満載の発言で、いつもながら気分が悪かった。

たとえ元であれ、検査機関の人間であったならば、
陰謀説のような推定のストーリーに基づいた話をするのではなく、
計算方法のダブル、またはトリプルスタンダードの問題、
確認方法の問題、イーホームズの犯した確認漏れ、誤確認に
対する責任論、補償方法など、
技術的、あるいは純粋に建築行政的な観点から議論すべきはず。
(元)検査機関の人間がこれでは、
いつまでたっても日本にまっとうな
建築確認システムは築かれないだろうと思え、
被害者として空しくなるばかりでした。

こんなのに踊らされている"きっこ"とか、これをベースに
物事判断しているネット世論が恨めしく思います。
第三者にとっては祭りネタとしか感じないのであろうが、
この問題に口をはさむなら、相応の勉強をして、
昨年の問題で本当は何が問題だったか、知って欲しいです。
昨年の問題でも陰謀論で誤った方向へ突き進んでしまった
前歴を省みず、また陰謀論でおかしな方向へ進み、
肝心の建築行政、法律、システムは何ら改善されることなく
放置されるのでしょう。

393 :名無し組:2006/10/22(日) 22:05:29 ID:???

これが北チョン豚以外の
まともな人間の感覚だよな

ttp://www.egawashoko.com/c006/000197.html




394 :名無し組:2006/10/22(日) 22:36:26 ID:???
>>392
住民感情として藤田氏に怒りながらも
文章の括り
>肝心の建築行政、法律、システムの改善・・・
藤田氏の意見と同じだw 
だからこの事件のポイントはここなんでしょ・・・?

395 :名無し組:2006/10/23(月) 00:38:33 ID:bfmRnpKZ
http://www.youtube.com/watch?v=_yN5RiSjo0w

396 :名無し組:2006/10/23(月) 01:31:34 ID:???
811 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/23(月) 01:13:41 ID:NDuoCR9d0
つーかさあ、増資の件もだけど、藤田は確認検査員も名義借りて水増して報告してるんだよ。
最初から法律守ってないのに自分が責任問われたときだけ「確認検査制度が悪い、国土交通省が悪い」ってか?

国土交通省に責任が無いとは言わんが、制度作ってたら守ってたのか?

397 :名無し組:2006/10/24(火) 17:31:56 ID:???
ナベツネやオガワが実名で、

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061024

398 :名無し組:2006/10/25(水) 02:38:49 ID:???
370 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/10/25(水) 02:33:59 ID:3ZyGCXzd0
イーホームズの実質的黒幕

「司法書士」の岸本光司氏
要するに藤田は単なるフロントなんですね。ほりえもんみたいなもんです。(w
藤田やきっこが大騒ぎしてる理由はこの「司法書士」の岸本光司から世間の目を逸らすためなんですね。



きっこの日記が耐震強度偽造問題の本質を隠蔽しようとしてる件について
http://antikimchi.seesaa.net/article/26071084.html

399 :名無し組:2006/10/25(水) 05:26:02 ID:???
プータローの妄言にリンク貼らなくてよろしいw

400 :名無し組:2006/10/25(水) 08:30:49 ID:???
キムチ臭い話になってきたなw

401 :名無し組:2006/10/25(水) 22:54:05 ID:???

耐震偽装問題を追及する「きっこ」氏の日記に不正侵入を
試みようとしている輩の犯行が発覚。(「きっこ」氏が暴露しています)
犯人は誰だ?
自民党工作員(セコーチームの飼い犬)か?
安倍を崇拝する基地害ネット右翼か?
安倍を崇拝する基地害カルトか?

>■2006/10/25 (水) 警告
>数日前から、この日記の管理者パスを解析しようとしている人がいます。
>こちらでは、すでに警視庁のインターネット犯罪の窓口へ被害届けを提出していますが、
>もう一度、同一のリモートホストからの侵入を認識した場合、
>その時点で、プロバイダ責任法に基づき、
>そちらのサーバーに対して該当利用者の住所、氏名の開示を要求し、
>法的措置を取らせていただきます。

>該当者
>REMOTE_ADDR :221.88.164.4
>REMOTE_HOST :softbank221088164004.bbtec.net
>HTTP_USER_AGENT:Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ttp://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061025

402 :名無し組:2006/10/26(木) 22:09:28 ID:LF27sGXl
田村水落はJSCA正会員だよ。
こいつが姉歯レベルの偽装をしていたことが発覚したらJSCAの面子丸つぶれ。
構造専門の新一級建築士にJSCA会員を横すべりさせようともくろんでる
JSCAの願いは絶たれてしまう。JSCAは田村水落事件隠しに必死だよwww
なにせ姉歯事件の際にJSCAサイトに「姉歯はJSCA会員ではありません」って
書いたんだからwwwww。

403 :名無し組:2006/10/28(土) 11:23:37 ID:???

>世の中には、偉そうに「訴訟を検討している」とかノタマッてるクセに、
>いっこうに訴訟を起こさないばかりか、
>裏でコソコソと火消しに余念が無い悪徳企業も多いみたいだけど

いったいどこだよこれ↑

http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061028




404 :名無し組:2006/10/28(土) 11:31:52 ID:???
>>403
A○Aグループ

405 :名無し組:2006/10/29(日) 00:50:20 ID:???
(以上は、この日取材に押し寄せた約50台ほどのカメラの中で比較的長く放映したFNNのニュースサイトの映像。しかし、FNNは、(おそらく何かしらの圧力に屈し)、放映後すぐにこのサイトを閉ざした。ところが、これを、どなたか一般国民の方がコピーしてアップしたもの)

バカじゃねこいつ

406 :名無し組:2006/10/30(月) 06:08:22 ID:9HSIl5MB
http://www.mlit.go.jp/kozogiso/051226/gijiroku.pdf
いくらでも記事に出来るネタがあると思うのだが‥

407 :名無し組:2006/11/02(木) 22:59:11 ID:???
ふじたくんいる

408 :名無し組:2006/11/04(土) 01:27:10 ID:AlKACN6F
11月2日 イーホームズ藤田東吾社長川崎市役所直訴(らくちんランプ)

イーホームズ藤田東吾社長川崎市役所直訴(1)(約10分)
http://www.youtube.com/watch?v=gG7Se6mVbEU
イーホームズ藤田東吾社長川崎市役所直訴(2)(約10分)
http://www.youtube.com/watch?v=jYoPHX4D7ws
イーホームズ藤田東吾社長川崎市役所直訴(3)(約9分)
http://www.youtube.com/watch?v=dl4xS8Y2jfM
イーホームズ藤田東吾社長川崎市役所直訴(4)(約4分半)
http://www.youtube.com/watch?v=XMRhfg4s19I
イーホームズ藤田東吾社長川崎市役所直訴(5)(ブログを見て、アポ無しで現場取材に訪れたマスゴミとのやり取り、約9分)
http://www.youtube.com/watch?v=EJ85ru_1EDE


409 :名無し組:2006/11/08(水) 19:10:44 ID:zjk5npec
 11/9(木)15:30、日本外国特派員協会の記者会見に際して

 私は、明日(11/9)、日本外国特派員協会にて記者会見を行います。

 私や有志の方々が、国民の命と財産の犠牲にしてでも自分たちの利権を死守しようとする公務員(政治家、官僚、地方公務員等)を弾劾しようとする活動を、政府による報道規制の下、日本のマスメディアは、耐震偽装事件の真犯人を報道していません。

 しかし、インターネット上においては、真実の情報が報道されており、すでに多くの国民が耐震偽装事件をもたらし、それを少数の民間人の責任に押し付けて隠蔽しようとする者達が、時の首相だった、小泉純一郎以下、大臣や官僚他公務員による犯罪であることを知っています。
 ただ、インターネットに不慣れな多くの国民に真実を知らしめる為には、マスメディアが勇気を持って真実を伝えなければなりません。その為に、外国特派員協会で記者会見を開催してくださることになりました。

 日本のマスメディア(新聞、テレビ、雑誌等)に所属する方で、この活動に賛同してくださる方は、是非明日の午後3時半から行う、外国特派員協会での記者会見に出席をお申し込みください。 to 03-3211-3161 日本外国特派員協会報道部宛て

なにとぞよろしくお願いいたします。

イーホームズ株式会社
藤田東吾

410 :名無し組:2006/11/09(木) 00:17:26 ID:vOcreuJ4
たぶんマスコミは放送しないと思うから、またyoutubeで流してくれ。

411 :名無し組:2006/11/10(金) 15:41:40 ID:qni+AIU8
「JanJan」で、藤田社長の記者会見の様子を見ることができます。
http://www.janjan.jp/living/0611/0611100412/1.php


412 :名無し組:2006/11/10(金) 15:58:26 ID:???
再生されませんが・・・orz

413 :名無し組:2006/11/10(金) 20:49:08 ID:???
> 藤田氏は「日本には年間70〜75万棟の建築物が建つ。このうち15%の構造計算書が偽装されていたとすれば、年間10万棟、
>平成元年から平成17年までの間だけでも200万棟を超す構造計算書が偽装された建築物があるということになる。

この年間70〜75万棟って、構造計算書が不要な物も入ってるんじゃないの?

414 :名無し組:2006/11/10(金) 23:13:41 ID:???
藤田東吾@日本外国特派員協会

あっ!とおどろく放送局 〜イーホームズ 藤田東吾氏 緊急記者会見 完全放送〜
ttp://odoroku.tv/busi_eco/fujita/

JanJan (Clipstream Video)
ttp://www.janjan.jp/living/0611/0611100412/1.php

らくちんランプ (Youtube)
ttp://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/4502352.html

415 :名無し組:2006/11/10(金) 23:40:58 ID:???
>>413
シー!


416 :名無し組:2006/11/11(土) 19:08:09 ID:???
>>413
大体15%が偽装なんていうのは、冗談と思えば良い。「偽装」の定義がはっきりしない。
イーホームズが審査をしないで、自分の責任を棚に上げて設計者の「偽装」と言っているんじゃないのですか。

417 :池沼建築士:2006/11/13(月) 06:09:05 ID:???
いえ、イーホームズは適正に検査を行ってきましたよ
ですから40件だけで済んだのです
他所の機関がもしイーホームズと同じように見直すならそれは明らかだろう

418 :池沼ですわ。:2006/11/13(月) 09:44:00 ID:6rp1Gshj
イチイチ追っ掛けるのは面倒なのだが...(コピペしよっと)

>>417
適正?哀れな工作員よ、真実に目を向けるのだ。
スパイラル君の所で、自白しているぞ。
何故か、私の主張と同じだがな、 な ぜ か な。

要はポイントの押さえ方だ。
確かに、全部を見れないから、他の機関でも見逃しは発生している。
しかし、イーホームズはポイントすら押さえていなかった。
GS川崎大師:30%、GS住吉:37%、STAGE大門:26%、GS藤沢:28%、GS東向島:31%...まだまだ続くのだ。
これが、その結果だ。

我輩の名を語るニセモノよ。
肝心なものがぬけているぞ、それはこれだ。
クックックッ(リューク風に)

419 :名無し組:2006/11/13(月) 12:47:57 ID:???
15%の仮定なんて憶測で物事決めるなよ、と言いたいね。
根拠の無い風評をばら撒いてばかりじゃないのか?

420 :名無し組:2006/11/13(月) 15:31:19 ID:???
>>419
じゃ、1000件規模で抽出調査してみましょうか。

421 :名無し組:2006/11/13(月) 15:35:29 ID:???
統計的に意味のあるサンプル数で、かつ「構造計算書の偽装」の定義別に統計したデータでお願いね


422 :名無し組:2006/11/13(月) 19:33:53 ID:???
214 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/11/13(月) 04:18:13 ID:x8Pir2ct0
あいかわらず陰謀厨がわいてますね。

ま、ちょっと冷静になって下記ブログでもゆっくり読んでください。

http://blog.goo.ne.jp/kanataylfc

藤田のアホさ、うさん臭さがよく分かります。

423 :名無し組:2006/11/13(月) 21:24:09 ID:???
手付金倍返しも陰謀?(苦笑)


424 :名無し組:2006/11/13(月) 23:12:52 ID:???
>>423
工程が予定通りいかないのを
一旦キャンセルするのは陰謀でもなんでもないだろ
藤田社長のコメントが出てからデペがそういった
行動に出たという証拠も特に無いしね。

問題は中断の理由だよ、藤田社長の言う偽装なら
さっさと公表して進めたほうが
デペにとっては周囲の理解も得られやすいのに
なぜそうしないで単に中断としているのかな?
偽装とは全然違う問題とかが隠れてたりするんじゃないのかな。


425 :名無し組:2006/11/14(火) 00:53:47 ID:???
簡単に認める会社はない
賠償金額も高額だし 設計者を悪者にしても設計事務所規模では保証できない
中断して最もダメージの少ないシナリオを作っているのだよ
善意と財力のある会社なら表ざたになる前に自己負担で補強しちゃうけど


426 :名無し組:2006/11/14(火) 03:25:03 ID:???
>>425
いや、この半年に関しては表ざたにしたほうが良い場合もある
今後はデペんの設計者の選定の責任はより大きくなるけど
これまでなら専門家に騙された≠ナ一般には被害者側に立てるんだから。
第一中断する期間が長ければ長いほど金利で苦しむのだから
偽装事件の一つでとっとと処理しなかったのは他に理由があるような気がする。



427 :名無し組:2006/11/14(火) 12:50:29 ID:???
まあ、藤田は 吠えれば吠えるだけ
その浅い屁理屈が浮き彫りになるだけだろう

428 :名無し組:2006/11/14(火) 19:40:40 ID:jLatNgrD
ある現役建築士の告白...

耐震強度の偽装問題 の本質
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019599&tid=bqbfl6afeya4n56auldbj&sid=552019599&mid=2124



429 :名無し組:2006/11/15(水) 22:24:07 ID:???
耐震偽装防ぐ第三者審査、30道府県で専門家不足
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200611140449.html

430 :名無し組:2006/11/15(水) 22:30:25 ID:???
>>427
マスコミにしてみれば
ピエロはそのほうが美味しいだろうに


431 :名無し組:2006/11/16(木) 00:26:44 ID:???
屁理屈で工事が何ヶ月も止まるのか
屁理屈で法律が改正されるのか

432 :名無し組:2006/11/16(木) 01:09:00 ID:???
それと関係が0とは言わないが
藤田が正しい事の証明にはならんだろう

433 :名無し組:2006/11/16(木) 19:39:15 ID:???
“建築Gメン”新設
耐震偽装受け国交省方針
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20061116/eve_____sya_____006.shtml

434 :名無し組:2006/11/16(木) 22:32:38 ID:???
>>433
これはちょっと違うような気がするな
行政は間違えないという間違った大前提そのまま
つうか行政見逃し相次いでいたし、こんなばかげたことをしても減給程度だし。

http://www.asahi.com/special/051118/TKY200611070488.html
〉元建築士の姉歯秀次被告が最初に構造計算書を偽造したと供述した物件。
〉同区はいったんは「再計算で改ざんなし」と国に報告したが
〉実際は再計算していないことが判明した。
〉同区は7月に耐震強度の最低値を0.43と発表し、
〉区長の減給など関係者を処分している。

民間機関の能力や独立性とかの問題とは別に
地方議員秘書の同行で判断の変わる
行政確認とかも国はちゃんと監査すべきだと思うんだが


435 :名無し組:2006/11/16(木) 22:56:54 ID:???
国も解ってないのだよ

436 :名無し組:2006/11/17(金) 00:39:42 ID:???
建築自慰メン!

437 :名無し組:2006/11/27(月) 11:50:55 ID:LTy+uHWy
結局藤田はイーホームズを復活させるためにこんなに必死だったという事か。
あほらしくなってきた。

438 :名無し組:2006/11/27(月) 20:14:53 ID:???
何?またやるの?

439 :名無し組:2006/11/27(月) 21:07:11 ID:???
こいつが不正増資しなきゃ被害者はあんなに多くなかった、行政も悪いんだろうが責任転換とは腐ってる。

440 :名無し組:2006/11/29(水) 09:30:44 ID:???
>>439
それを言うなら、>イーホムズが告発しなかったら。< だ

姉歯としてはイーホームズが無くても、他所に確認申請すれば済む話だ。
むしろ表に出るのが遅くなって、被害者が増えたかもしれない。

441 :名無し組:2006/11/29(水) 22:01:52 ID:???
告発告発言ってるけど、最初は国土交通省から「当事者同士で話し合って解決しろ」って言われたのが
「もう工事も終わって人も住んでるので話し合いでどうにかできる段階じゃありません。どうにかしてください」
と泣きついたのがきっかけじゃなかったか。
ああ、そういえば最初のうちは「イーホームズが発見した」とか「偽装を見抜けたのはイーホームズだけ」とか言ってたな。

そもそも最初のスレが立ったのもイーホームズの杜撰さをぶちまけるためだし。

442 :名無し組:2006/11/29(水) 22:24:50 ID:???
>イーホムズが告発しなかったら。
 
はぁ?
 
だってイーホームズは『不正増資』で事業を拡大したんだろ?
不正増資して規模拡大そしていい加減なチェックを繰り返し被害者は増えたって事。
今更、藤田が行政が悪いと言う理屈すらおかしいわな。
告発して自分は正しいとか言いたかったんか、行政が悪いからイーホームズの指定取り消しは間違いとか言うのかね?
 
被害者に身銭切ってから物言えって事、単なる責任転換。

443 :名無し組:2006/11/29(水) 22:27:09 ID:???
実際に利用したから言うけど、いい加減な審査に検査はここが一番だったよ。
姉歯も実際に証言してるしな、審査機関がチェックできないで何が正論だ?

444 :名無し組:2006/11/29(水) 23:50:44 ID:???
>>441
>最初は国土交通省から「当事者同士で話し合って解決しろ」
この発言はおかしいな。
早急に姉歯物件の調査を開始すべきだろう。

>>442
イーホームズがいようがいまいが、姉歯は偽装をする。
イーホームズに申請しない分を他に出すだけだ。

>>443
どのへんがいい加減だったのかな?
ただの妄想かな?

445 :名無し組:2006/11/30(木) 19:46:40 ID:???
最近来た人だね。耐震偽装が発覚した直後なら初代スレ残ってたし。

446 :名無し組:2006/12/01(金) 23:51:55 ID:???
イーホームズは、嵌められた

447 :名無し組:2006/12/02(土) 00:42:01 ID:???
「告発したのは正義」とか言っておきながら肝心の発見者に礼ひとつ言わないどころか
さも自分たちが発見したかのように得意げに振舞ってたもんなぁ。
何か勘違いしてるとしか思えん。

448 :名無し組:2006/12/02(土) 12:16:15 ID:???
イーホームズが嵌められたと言うの合ってるが不正増資なんだから仕方ないな。
藤田に正義など無く沈黙すべきだよ。
 
仮に行動するなら被害者に全財産補償しスッカラカンになってやれば良い、それなら応援するが国相手に勝ち目はほとんど無いので無駄か。
IPO目前、億万長者になりそこねたアホって事だろうなw

449 :名無し組:2006/12/02(土) 15:19:55 ID:???
>>447
礼一つ言ってない。なんてどうしてわかるの?
渡辺無資格者の関係者の方ですか

450 :名無し組:2006/12/03(日) 01:26:47 ID:???
感謝してたらあんなに叩かないだろw

つか藤田は何か資格持ってるのか?

451 :名無し組:2006/12/03(日) 13:44:15 ID:???
藤田には資格はいらないだろうな、経営者だからさ。
経営者として民事的な賠償責任は当然あるよな。

452 :名無し組:2006/12/09(土) 20:55:45 ID:???
問題はな、構造計算書のイロハもわからない奴がいくら「適切な審査を行ってきた」と主張しても、説得力が全く無いって事なんだよ。
実際に審査した担当者の能力も一切わかってないしな。

453 :名無し組:2006/12/10(日) 11:38:17 ID:???
>452
マスコミが「民営化叩き」の道具としてさんざん煽ったからな。

454 :名無し組:2006/12/12(火) 00:43:54 ID:1128k+n7
藤田にしゃべられては困る奴らが、一生懸命工作してますが、
ごちゃごちゃ個人批判してないで、全ての建物の検査すればいいんだよ。

455 :名無し組:2006/12/16(土) 18:19:23 ID:OOoWbzTZ
↑お前がやれよw
藤田は不正増資で被害者を増やした実刑くらった犯罪者である事には変わりが無い。

456 :名無し組:2006/12/18(月) 22:39:43 ID:lbtDE5M3
驚愕」

 『imairu.com』には、イーホームズ藤田社長関係
の耐震偽装に関する画像が数本掲載されている。
著書も紹介されている。

(1)『一つ屋根の下、タムラ建築設計事務所とUR都市機構』25/11/2006
(2)前述、『国土交通省訪問』25/11/2006
(3)前述、『小嶋氏裁判後の「あっ!と驚く放送局」生出演』22/11/2006(22は20が正)

 そのうちのひとつ、『一つ屋根の下、タムラ建築設計事務所と
UR都市機構』について。話には聞いていたが、画像で見せられると驚愕する。
新宿アイランドタワーの19階、UR都市機構(独立行政法人 都市再生機構、旧住宅公団)
のフロアーの一角に、いま話題の『アパ』のマンションを設計した、
タムラ建築設計事務所が東京事務所のオフィスを構えている。
http://www.janjan.jp/living/0612/0612146476/1.php

みなさん、これが奴らの実態ですよ…
私もアイランドタワーに事務所もちたい…

457 :名無し組:2006/12/20(水) 23:53:06 ID:8iSVGtHH
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
明日(12/21)発売の、「フィナンシャルジャパン」(2007.2月号)に、
僕に対するインタビュー記事が掲載されます!
http://www.financialjapan.co.jp/

かなりのボリュームでインタビューを受けました。
記事は正確に書かれています。この一年間、日本のマスメディアに言い続けてきたこと
をようやく記事にしてくれました!(「サイゾー」もそうですが・・・)

今、朝日新聞の記事(↓)にあるように、住友不動産の偽装物件での住民からの提訴や、
一(はじめ)建設での600棟を超える構想偽装の戸建て住宅への対応など、耐震偽装
の物件は、姉歯だけにとどまらずはるかに多くの物件が生じています。

http://www.asahi.com/special/051118/list.html

つまり、耐震偽装事件は風化してません!被害者は続々と発生しています!!!

例えば、ア*グループの設計をほぼ独占して行っている「タ**建築設計事務所」の構
造設計にも、イーホームズで審査をしたものに同様の構造計算書の偽装がありました。
全物件を早急に調査するべきです。

http://ganbarefujita.jugem.jp/?eid=192#sequel
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

458 :名無し組:2006/12/22(金) 23:50:57 ID:Fx0Ukm/5
伊藤公介先輩宅を訪ねる
http://www.imairu.com/movie.html

459 :名無し組:2006/12/23(土) 03:04:11 ID:SAs0AQtp
工作員がすげーな(笑)

藤田んこと応援してるけどなにぶん相手が悪い。。一個人対国じゃあ話にならないよな。日本は長い間かけて牙を抜かれてしまったよ。

せいぜいコロサレないように気を付けて。。



460 :名無し組:2006/12/24(日) 18:34:17 ID:???
朝日新聞 敏腕記者が自殺

 朝日新聞の48歳の論説委員がさる17日に自殺した。
海に飛び込んで亡くなったというが、この人、かつて敏腕記者として鳴らした。
80年代後半に起きたリクルート事件の発端となった疑惑をつかんだことで、
戦後最大級の疑獄事件の実態が明るみになった。
日ごろはボサッとした髪に黒縁眼鏡をかけ冴えない感じだが、いずれは朝日名物
の天声人語を担当するとも目されていた。そんな人物がなぜに自殺したのか、
朝日社内は大揺れだ。

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18707

461 :天ノ川 創:2006/12/25(月) 02:45:33 ID:sd4PZyFP
アマテラス降臨!

462 :名無し組:2006/12/31(日) 22:18:50 ID:R7xtNAbo
月に響く笛 耐震偽装
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4903786005/

463 :名無し組:2007/01/07(日) 00:25:28 ID:???
[耐震疑惑の背景] 奴隷のように扱われる下請け設計事務所
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=yokohama&tn=0457&rs=236&re=236&al=on

464 :名無し組:2007/01/25(木) 13:04:34 ID:u6GR0qxv
藤田東吾「月に響く笛 耐震偽装」に事件の全貌が!
http://www.imairu.com/books.html

465 :名無し組:2007/01/25(木) 14:14:43 ID:???
藤田さんっっふぁいとぉぉぉぉぉ

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