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わたしはあきらめない建築家への道

1 :?名無し組 :2005/09/28(水) 15:36:16 ID:???
私は今年28歳の男性です。
京都の短大を卒業後、設計事務所に1年間就職しました。
一年目も終わろうとしていた時、母のガンが見つかり両親が離婚して母親に育ててもらった私は、実家の飲食店を手伝う事にし、やもなく設計事務所を退社し実家に帰りました。

それから6年、今年の7月上旬、母は息を引き取りました。
ガンの転移で計3回の手術。入退院の繰り返し、最後は骨に転移し、モルヒネを一日6本。当然意識は無くただ苦しそうにしている母を見るのは辛かった。
あれだけふっくらしていた母は、無くなった時、体重が半分以下になっていました。本当に母はよく頑張ってくれたと思います。


2 :名無し組:2005/09/28(水) 15:38:22 ID:???
そんな母が最後に入院した時、泣きながら「ごめんね。あなたの夢の邪魔をして、私が亡くなったら、好きな道を進んでね。本当にごめんなさい」
と私に言いました。正直母を責めた時期もありましたが、母の苦労を見てきた私は精一杯看病に励みました。少しながらの親孝行が出来たと今は嬉しく思っています。

3 :?名無し組:2005/09/28(水) 15:39:10 ID:???
母が亡くなった後、叔父が「看病と仕事の両立大変やったね。ありがとう。
これからは好きな事をやって生きて欲しい。回り道やったけど、自分の夢叶えてね」
と定年を迎えた叔父が、実家の飲食店を引き継いでやってくれるとのことでした。


4 :名無し組:2005/09/28(水) 15:39:52 ID:???
私は、建築が好きで、どうしても将来建築家になりたいという夢を持っています。
回り道かもしれませんが、今からがスタートだと思っています。
しかし、現実は甘くなく、10数社面接に行きましたが、年齢と実務経験のなさで不採用。
2級建築士の実務経験もなく、資格すら取れない状況です。
なんとか2級建築士は取りたいと思っていますが、やはり実務経験がネックとなっています。

5 :名無し組:2005/09/28(水) 15:41:09 ID:???
一級・二級の実務経験は、やはり、設計事務所に入社しなければいけないですか?
他に何かよい案があれば教えて下さい。よろしくお願いします。

6 :名無し組:2005/09/28(水) 16:08:31 ID:h+uABMea
専門学校に行けば二年で2級の受験資格がもらえる。
学校には行った方がいいね一級は卒業から四年の実務で受けられるから。
ただし相当の覚悟で望んだ方がいいよ。あまりオススメできない業界だから。

7 :名無し組:2005/09/28(水) 16:09:35 ID:YNpHxFeT
資格学校が捏造してくれると聞いた事がある。
水道屋や塗装屋が受けているから大丈夫なんじゃないの?

ただし建築家と建築士は無関係なのでそこのとこヨロシク。

8 :名無し組:2005/09/28(水) 16:44:22 ID:???
>>1-5
これはマジなのか釣りなのか?
本気な奴が2ちゃんになんか来るものだろうか?
まず君の本気度をチェックしなければならない。
では、君がそこまで建築に惹かれる理由はなんだ?

9 :名無し組:2005/09/28(水) 16:49:48 ID:???
釣にに決まってるけど、暇人の憩いの場としていいと思う。
次どうぞ。

10 :名無し組:2005/09/28(水) 17:04:14 ID:XkxTXnrt
>>1
トリップ付けろ

11 :名無し組:2005/09/28(水) 18:35:15 ID:ZnnQ3HEr
う…ネタかもしれんがちょっとだけ泣いてしまった
まけるな!がんばれ!

12 :名無し組 ◆Q5s09PccK. :2005/09/29(木) 09:31:03 ID:???
返事遅くなってすみません。
現在就職が決まってないので、平日は午後から深夜まで実家の飲食店をしています。
スレは午前中にしかできません。
まずは、スレありがとうございました。ここに書き込みした内容は嘘ではありません。
2ちゃんねるを利用した訳は、きっと真剣に相談に乗ってくれる人がいるのではと思い。
利用させていただきました。初心者なので、相談文が1〜5にまたがってしまいすみません。


13 :?名無し組 ◆Q5s09PccK. :2005/09/29(木) 09:58:09 ID:???
なぜ、建築家を目指すのかというと、多くの施主は自分の一生のお金を使い住宅を建てると思います。
つまり、お金は施主の生きた時間を表し、その存在を建物に具現化させる事だと思います。
だから、建築家に要求される事は、デザイン云々よりも、施主の人間性を出来るだけ素直に
表現する事。その中で得る関係が良い建築を作る物だと思っています。

14 :名無し組 ◆Q5s09PccK. :2005/09/29(木) 10:02:30 ID:???
その過程で、様々な問題があると思いますが、複雑な要求をより簡素にわかりやすく
表現する事は、建築家である前に一人の人間としての人間性が必要ではないかと思います。
建築は人間性を育てる。そういった共に作り上げる喜びを感じたいと思い。
建築家になりたいと思っています。

15 :名無し組:2005/09/29(木) 10:46:23 ID:???
うん。立派だと思います。
でも、その考え方だと建築家ってホントに必要?
って考えになってしまわない?
あと、後半部分が抽象的すぎてよくわからないです。
わかりやすく表現するのは建築だけでなく文章もお願いします。

16 :?名無し組 ◆Q5s09PccK. :2005/09/29(木) 11:05:31 ID:???
相手の意見をどれだけ耳を傾けるか、建築は建築家の作品である前に施主のものであると強く思います。
私が設計事務所にいた時、所長が一軒の住宅を巡り事務所で「どうせ施主は何もわかってないから、こっちのやりたい事を
やっても施主は納得する」という言葉に幻滅しました。
私は作る人の人間性が建物に必ず反映すると思います。事実高学歴を自慢する所長の作品は、一人よがりな所がありました。
素敵な建築家は素敵な建物を作る。そのため人間性が問われる職業だと思います。
ですから、私は建築家に凄く憧れがあります。


17 :名無し組:2005/09/29(木) 11:59:26 ID:???
土木・建築@2ch掲示板番の電車男を気取っているのだよ

プッ (*^m^)o==3

18 :名無し組:2005/09/29(木) 14:32:38 ID:uMkvRLSd
マジだとしたら、夢のみすぎ。
現実をもっと直視汁。まぁ建築業界にいないからわからないとおもうけど・・・。
2級建築士試験受けるのに実務経験が必要なら、実務経験に該当する建築関係の仕事に就くのが先。

19 : :2005/09/29(木) 14:40:30 ID:???
> 一級・二級の実務経験は、やはり、設計事務所に入社しなければいけないですか?
例えば建設会社でも良かったんじゃないかな? 建築士会へ聞くとかしてみて
その他元所長へ相談へ行くとか

20 :名無し組:2005/09/30(金) 08:51:43 ID:???
とりあえずマジレスする。
君の長い文章を読んだが、つまりは「設計事務所に入所するために資格が欲しい」と言うことだろ?
君が就職できないのは資格が無いからじゃない。ハンディをはねのけるだけの建築への情熱が感じられないからだ。
君は高尚な考えを持っているようだが、人に見せることができる作品はあるか?
安藤忠雄は無名の頃、独りで黙々とコルビジェの図面をトレースしたり模型を作ったりしたんだぞ。
君はそういうことをやっているか?
面接の時は、建築士の免許証じゃなくて、君の建築への情熱が込められたドローイングや模型を持っていくんだよ。
そうすれば君を採用する事務所は何処か必ずあるはずだ。

21 :名無し組:2005/09/30(金) 10:16:58 ID:???
俺も小さな建築設計事務所やってるわけだが、君みたいな人時々来るんですよ。
「今違う仕事してるんですけど、建築が好きでどうしても建築の仕事をしたいんです。」ってね。
で、俺は「そんなに建築が好きなら、今まで描いてきたスケッチとかあるでしょ?それを見せて下さい。」と訊くわけ。
そしたら例外なくみんな「見せられるものがありません。」って答えるんだよ。
要するに口だけで本気じゃないんだ。
君はどうですか?今現在人に見せられるものはありますか?


22 :名無し組:2005/09/30(金) 14:49:09 ID:z2x5swid
やあ (´・ω・`)
ようこそ、呪いのスレへ。
このスレをみてしまうと一生童貞になるんだ。

うん、「一生童貞」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

だけど一つだけ呪いを解く方法があるんだ、それは・・・

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1125849637/l50#tag868
このスレに行って
>>867
自己紹介乙!

って書き込むんだ。
健闘を祈るよ。

23 :名無し組:2005/09/30(金) 20:53:38 ID:???
俺も小さな建築設計事務所やってるわけだが、施主の意見に耳を傾けないと
設計はやっていけないよ、自己主張がはげしいのは極一部の意匠設計専門の
先生だけよ。だから、どんな施主にも対応できる技術と知識と経験が大事。



24 :名無し組:2005/09/30(金) 21:06:21 ID:???
20、21は学生だろう。

25 :名無し組:2005/09/30(金) 22:40:37 ID:???
なんかものすごくレベルの低い話をしてないか?
スケッチや模型を描いたり作ったりする技術がなきゃ
図面が読めない施主はどうやって要望が設計に反映されている事を確認するのだろう?
>>1がそこまで本気ならそういう基本技術の習得は今からやっているのが当然。
最近口ばかりの人多いよ。あと、事務所に入ったら一から全部教えてくれるんだろうと思ってる奴。


26 :名無し組:2005/09/30(金) 23:08:59 ID:???
模型やスケッチじゃなくて設計図面の基本技術を習得せよ。
出来あがりのイメージの沸かないやつが模型をつくって
検討しているのが現実、どうしても模型のいる現場は模型屋
につくらせろ。

27 :名無し組:2005/10/01(土) 00:36:27 ID:???
高学歴が自慢な建築家の事務所に、
短大出の1が就職出来た事は奇跡と言えるな。

28 :名無し組:2005/10/01(土) 01:06:47 ID:???
27は学生だな

29 :名無し組 ◆Q5s09PccK. :2005/10/01(土) 01:16:30 ID:???
レスありがとうございました。
私事にも関わらずマジレス感謝しています。確かに情熱を形にする事を怠っていました。
インプットだけの生活を長く送っていましたので頭デッカチに夢を見ていたと思います。
就職活動をしながら、アウトプットする努力をして行きたいと思います。

30 :?名無し組 ◆Q5s09PccK. :2005/10/01(土) 01:21:48 ID:???
とりあえず、現状では何も始まらないので当面は2級建築士の資格を受験するため
の実務経験をクリアできる方法を考えてみます。
面接に行った会社の中でいくつかの会社の面接官に「せめて2級持ってると取るんだが」
って言われました。現実は甘く無い事は就職活動でわかりました。

31 :名無し組:2005/10/01(土) 01:22:27 ID:???
>1
君の場合京都建築専門学校(夜間2年)へ行くのがベスト
昼間働きながら夜間学校へ通え
卒業後は実務経験不要ですぐに二級建築士受験できるよ

でも君はちょっと資格至上主義じゃないかい?

一級建築士になるまでの実務との闘い、猛勉強、建築体験
それが君の武器になっていく だから一日も無駄にするな
その時君は35だな・・・・今までの28年が問われるだろう

夢なんてそんな甘いもんじゃないさ 

32 :31:2005/10/01(土) 01:26:24 ID:???
>現実は甘く無い事は就職活動でわかりました。

余程甘いんじゃないか?
就職すればもっと厳しいし、もっと勉強しなくちゃいけないよ。

33 :名無し組:2005/10/01(土) 01:29:59 ID:???
26は施工屋か?
「設計図面の基本技術」ってなんだ?
「設計の基本を習得せよ」なら意味は通じるが。
それから手を動かさない奴に設計の基本なんか身につかんよ。
もう疲れたから寝るよ。どうせこのスレ自体ネタだろうし。


34 :名無し組:2005/10/01(土) 01:50:12 ID:???
将来どうなりたいかだろうな
せめて二級を持っていればと言われるなら、アトリエ系にはアタックしてないってことだろ?
だとすると模型やデティールはそれほど重視でないわけだ
模型やスケッチがとか言うが、忠雄ちゃんは図面ひけないし、新ちゃんなんかはデティールが下手だ
優秀な所員がカバーしてるに過ぎない
スケッチなんて子供の落書きレベルだしな

まとめると>>1はわりと真面目にやってる工務店が向いてると思う

35 :名無し組:2005/10/01(土) 04:41:36 ID:???
漏れは君と同じ歳だ。
「せめて二級があれば・・・」なんて言ってくれる事務所は親切だと思う。
年齢、無資格、実務経験語る以前に、
手ぶらでよく就活したな。
うちの所長なら門前払いだ。
釣りかも分からんけど、
他のヤシからの質問「少しでもデッサン、トレース、手を動かしたか?」
それに対する君の答えは?
そんな君の建築家への憧れや、高学歴所長への非難読むと、
何かシラーッとしてしまうよ。

36 :名無し組:2005/10/01(土) 06:56:34 ID:???
「少しでもデッサン、トレース、手を動かしたか?」
CADや3DができればOK、古い感覚のやつの言うこと聞くな。
設計の基本は現場ですよ、あとは設計図の書きかただろうね。
まあとにかく資格をとることが先決、有名建築家は別次元のもの
だから知識程度にしといたほうがいいよ。


37 :名無し組:2005/10/01(土) 09:56:31 ID:???
学生が多いな。

38 :名無し組:2005/10/01(土) 11:07:53 ID:???
「どうしても有名になりたいと思えば」
アトリエ系なら修士までとってないとダメでしょう。
将来大学の教授等になって、メシの種は確保しといて
趣味でコンペ参加するかでしょう、でなければ海外
武者修業で箔をつけるかですな。

39 :名無し組:2005/10/01(土) 11:14:58 ID:???
現場も大事だが>>1は就職すらできない状態にあるわけだから、現場と言ってもな。
CADやCGでもいいから、今できる努力をするべし。
専門学校に通う金があるならそれで受験資格を得るのもいいだろう。


40 :名無し組:2005/10/01(土) 11:58:46 ID:JjmnVAfW
>>36
おまえは図面屋になるつもりか?
「CADや3DができればOK」「資格をとることが先」って、そりゃおまえの方が古い感覚だわ。
この手もたまにくるんだよね。無資格、無学歴、専門か製図学校でて「CADがちょっとできます」っていうの。
はっきり言ってそんな人材要らんよ。CAD使える大卒・院卒がゴロゴロしてるし。

1は建築家になりたいと言ってるんだろ。
2級とかCADとかじゃなくて、建築家を目指す最低限の資質や情熱をはかる目安が
「少しでもデッサン、トレース、手を動かしたか?」ってことじゃないの。
別にデッサンじゃなくてもいい。やる気が本気だってことがみえれば。
本気じゃない人間が建築家と呼ばれるようになるなんてことはまず無い。

あくまで「建築家」になりたいなら今からでも4年制大学いけ。結局それが一番近くて早い。
というか安藤じゃあるまいし、今時大学くらいでてないともう無理なんだよね。2級以前の最低限の資格と思え。

それができないなら建築なんてやらない方が身のため。
これも運命だと思って店継いだほうが幸せだよ。

41 :名無し組:2005/10/01(土) 12:21:20 ID:???
40のような実績のない傲慢な建築カタワが多いので注意したほうがいい。
建築家ってなんやねん。
全国にごまんとある設計事務所の先生がたはやる気がないって
ことになるがな。


42 :名無し組:2005/10/01(土) 12:30:24 ID:137Q5ef9
学 校 よ り オ フ ィ ス の ア ス ベ ス ト が 深 刻
あ な た の 会 社 の 天 井 裏 に ア ス ベ ス ト が 露 出 し て い ま す
ア ス ベ ス ト 対 策 基 本 法 の 制 定 を 求 め ま し ょ う
(古いビルの1割でアスベストが露出しています=国土交通省の調査)


43 :名無し組:2005/10/01(土) 12:34:22 ID:???
>>40
チミは不採用、施工会社に紹介状だしとくよ。

44 :42:2005/10/01(土) 12:44:30 ID:fxPlhY5P
>40
私は大学文系から夜間建築専門で現在設計事務所勤務ですが、来年理科大二部に
行こうかと考えています。やはり大学はいくべきでしょうか?現在26ですが
行く意味が大きいのなら両立してでも行きたいと思ってます。メリット等あれば
教えてください。事務所ではマンションを主にやってます。

45 :名無し組:2005/10/01(土) 12:45:55 ID:fxPlhY5P
上記のHNが42になってますが、レスの42の方とは別です^^すいません

46 :名無し組:2005/10/01(土) 12:49:01 ID:???
>>1の書いてることを見る限り建築家になりたいとは思えないんだけどなあ

このスレ見てると、この人は施工屋さんだな、この人は学生さんだな、とかわかるね
アトリエ系の人がいないのが残念だけど

建築への熱意ってのはデッサンなんかなくても、少し会話するだけでわかるよ
アトリエ系はプロセスを重視するから、思想レベルとか考え方とかそういう要素で判断する
だからデッサンは大して重要な要素でないんだよ
素人さんにイメージを伝える時にデッサンうまいと楽だねくらいのもんだよ
デッサンの練習するよりはひたすら本を読めと言いたい

47 :名無し組:2005/10/01(土) 12:58:38 ID:???
>>1はアトリエ系のようなオナニー建築家にはなりたくないって
書いてあるんだよ、実務建築家を目指してる。

48 :名無し組:2005/10/01(土) 13:25:55 ID:???
>>1
一番有益情報教えるよ。
短大出てるんだから、4年制の通信大学に編入しろ。そしたら2年で卒業できる。
っと同時に2級の受験資格ゲットだ。通信だから、当然自分の好きな時間で
勉強できる。その間は、就職・実務に当てろ。設計事務所は厳しいかもしらんが
設計・施工でやってる会社は比較的ゆるいと思う。当然、施工で採用となるだろうが、
現場の知識も重要だし、設計実務も間近で見れる分、勉強にはなるだろう。
あと、そゆとこは思想もなにもない、ただ、組み立てるだけの会社がほとんど
だから、ストレスを抱えながら自分で必要な部分を勉強するしかない。
なんにしろ、なにもせずにいるよりはマシ。
ただ、通信といえども侮っていると、卒業は厳しいよ。
ガンバレ!

49 :名無し組:2005/10/01(土) 13:26:40 ID:???
>>44
キミ色んなとこで同じ質問してるけど、今の事務所でどういうマンションやってるの?
デベロッパー系?
今の仕事内容と将来どうなりたいかを書かないと判断できないよ
でなければ二部に行く意味はないって結論しか出てこない


50 :名無し組:2005/10/01(土) 13:35:44 ID:???
>>44
夜学ねぇ。お金なんとかして昼間の大学行きなよ。英語得意なら海外の大学とか。
大学でるメリットはどこを出たかとあなたが課題や授業にどう取り組んだかによって違う。
三流大でいい先生もいなければ期待するほど実践的なメリットはないよ。
何したいのかによるけど、設計やるなら大学をでてないというのがデメリットになるよ。
そんなの関係ないと思えばそれまでなのでご勝手に。

51 :http:// KHP059139107100.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net:2005/10/01(土) 15:04:20 ID:???
guest guest 

52 :名無し組:2005/10/01(土) 15:58:55 ID:???
建築家の定義が曖昧なまま議論が進んでいるな。
俺による住宅意匠系の建築家の分類
1.作家先生  :有名アトリエを主催。コネにも恵まれメディアへの露出も多いカリスマ。
        住み難くても先生の家に住みたい!というブランド志向の施主が集まる。
        儲かってるかどうかはわからないが、とりあえずモテモテ。
2.傲慢な建築家:普通の家を依頼してきた施主の家を勝手に料理してトラブル多い。
        作家先生となることを目指しているが、実力や評価が今ひとつ。焦っていて余裕がない。
        もう少しカルシウムを取った方がいいんじゃない?という感じの奴が多い。
3.街の建築家 :作風などいとわず施主の立場になって設計をする建築の赤髭先生。
        リフォームや街づくりにも参加。近所の老人たちに人気がある。
        作風がないようで、和風モダンが実はこの人たちの作風だったりする。
        貧乏だが楽しそう。その穏やかな微笑みは決して作り笑いではない。
4.施工的建築家:親切でやる気があるように見えるがタダの事なかれ主義。欲がないようで儲けはきっちり計算している。
        言われたとおりやって施主に喜ばれることもあるが、こんなになるとは思わなかった!と
        竣工後に怒鳴られることもしばしばある。


53 :名無し組:2005/10/01(土) 16:56:45 ID:???
5.一般的な建築家:意匠、構造、施工、法規、予算バランスとれた知識
         技術をもち、役所工事を中心になんでもこなす。
         住宅は積極的にはやらないが、やると喜ばれる。

54 :名無し組:2005/10/01(土) 17:17:23 ID:???
>>53
>5 漏れの事かな(w

55 :名無し組:2005/10/01(土) 17:41:59 ID:???
>>40
高卒独学の長谷川氏も十二分な活躍だろ。
五十嵐なんて専門卒だが吉田五十八賞受賞したしな・・・
同じく専門卒の吉岡徳人/片山正通なんかもすげぇ活躍
ま、極わずかな確率だけどね。

三流院卒の俺より遥かに上かと思うが。様はセンスを売り込む
強引な精神力が必要だよ。どんなにセンスが有ろうがアピール
出来なければただの人だ。


56 :名無し組:2005/10/01(土) 17:58:16 ID:???
>>55吉岡徳「仁」だろ?http://www.tokujin.com/
この人は桑沢卒だよね。新建築に作品出しちゃう位だから
そこいらの専門学校卒業生とは次元が違うよ。

57 :名無し組:2005/10/01(土) 18:06:44 ID:???
実社会に出ると分かる学歴の有り難味と無意味さの両方w

58 :名無し組:2005/10/01(土) 18:21:41 ID:???
55〜57
また学生に毛のはえたやつらがでてきた。

59 :名無し組:2005/10/02(日) 02:56:53 ID:???
>>5
長谷川氏って誰?五十嵐は親が工務店ね。吉岡・片岡は建築家じゃないし。


60 :名無し組:2005/10/02(日) 11:26:11 ID:???
建築界は派閥主義的なところがあるから、どの派閥に潜りこむのがベストか、どこにコネを作るのがいいのか、というのをかぎわけるセンスも必要だしな
新建築なんて派閥内で誉めあってるのの代表じゃん
編集長が誰だか考えればわかるっしょ
派閥に入るために有名アトリエ事務所に行くのが効率がいいのさ
そのためには関連性のある大学行かないといけない
これができないなら自分で派閥を作る以外にない
そのためには実家が相当金持ちでないと難しい

設計のセンスがあって頑張って売り込めば有名になれるってピュアな世界じゃない、残念ながら

61 : :2005/10/02(日) 11:58:13 ID:???
>>60
やはりそうか・・・

62 :名無し組:2005/10/02(日) 12:13:26 ID:???
談合もあるね。

63 :名無し組:2005/10/02(日) 12:22:16 ID:???
センスややる気って、ただ働き同然でこき使う理由にすぎん。
「夢とやる気をもて君はセンスがあるんだから、金じゃないだろ。」
「ここで勉強していずれ独立しなさい君ならできる。」
「残業残業ってブツブツいうな、建築は好きでないとやっていけないんだ」
「今年は、仕事が少なかった給料さげるがまんしろ、きみはやる気も
あるし独立して頑張れ、明日からこなくていいよ。」

64 :名無し組:2005/10/02(日) 12:37:57 ID:???
施主のレベルに合わせて仕事をしなさいってことだ
価値がわからない人に価値があるものを金かけて作るのは無駄だしトラブルの元だからよ
でも価値のわからない客を相手にしてると、価値のわかる客が離れてくしな
価値のわかる客だけ相手にしたいがそう仕事があるわけでないし難しいとこだ
どの客を相手にするかを分類すると、前に誰かが書いた意匠系分類になるのさ

65 :名無し組:2005/10/02(日) 12:46:43 ID:???
>>63
建築界は仕事総量に比べて人材過多だからさ
コストパフォーマンスが元々悪いのさ
効率を重視しないアトリエ系になればなるほど利益は少なく、末端所員はしわ寄せを食うと
補充人員は山のようにいるから、それに納得できない人は他業種に移るしかないんじゃない?
仕事総量が増えてやりたい人が激減したら給料も変わると思うよ
俺らが生きてるうちは間違いなくそうならないと言い切れるけど

66 :名無し組:2005/10/02(日) 12:48:27 ID:???
その施主のレベルを建築家が芸術性と思ってるところが痛い。
建築の価値ってなんだろう、学生さん。

67 :名無し組:2005/10/02(日) 12:54:35 ID:???
>>57
ありがたみがわかるのは、学歴ない人
無意味さがわかるのは、学歴があってコネがない人
学歴もコネもある人はそういうことすら考えないかもな

IDないから俺がどれ書いたかわからんかもしれんけど、有名になる人はこういうことを大学1,2年の時には気付いてるのさ
だから気づくのが遅かったやつは、他の方法を模索する以外にないだろうな
俺は後者だが今のとこ良い方法が見つからない
もしかしたら他に方法はなくて、後追いでも追いかけないといけないのかもな

68 :名無し組:2005/10/02(日) 13:07:32 ID:???
>>67
君への答え
そっち系でいきたなら、欧米の大学に留学しろ。

69 :独立志向:2005/10/02(日) 13:45:58 ID:X18l6vwA
昔は建築主になる富裕層はほんとに遊びも教養も一流で、若い建築家に素養を教えたものです。
今の富裕層はそういうお金持ちの道楽も遊びも教養もないため、なかなか骨太な建築家も生まれません。
結果、なんだかわからなけれど、人と違ったことをする、あるいはし始めた建築家に注目が集まるわけです。

でもね、いくら文句や愚痴を言ったり、人を批判したりしても、結局は自分の責任なんですよ。
派閥や学歴やなんてのは関係ないね。

70 :名無し組:2005/10/02(日) 17:05:51 ID:???
↑禿げ銅!
ゆっくり設計したい。
一流院出ても
よい設計はできない。
っていうか
そんな時間ない。
パトロンが絶対必要。
オマイいるのか?
畑違いの香具師に
一体、何ができるのか?

71 :名無し組:2005/10/02(日) 19:07:17 ID:???
今の日本は必ずしもパトロンは要らないけどね。
GAや新建築常連が建築家の全てではないし、職業としての建築家にはなりやすい国ではある。
肌の色や階層や宗教も障壁にならないし、庶民でも建築家に住宅を頼むような国だからね。
ただ庶民相手だとビジネスモデルとしては軽くやばい........。orz

72 :名無し組:2005/10/02(日) 22:56:57 ID:???
>>1は逃亡したのか・・・
これしきのことで逃亡するくらいなら、最初から無理ってことでFA!

73 :名無し組:2005/10/03(月) 02:04:47 ID:???
↑またこうも言える。
これしきの事で逃亡するくらいなら、
いちいちスレ立て・・・(ry

74 :名無し組:2005/10/03(月) 12:18:41 ID:???
>>59
親が工務店と吉田五十八賞の関連性は・・・どうでも良いけど

75 :名無し組:2005/10/03(月) 13:51:20 ID:???
>>74
独立を支援する体制や仕事するうえでの基盤があったってことだろ

76 : :2005/10/03(月) 17:30:26 ID:???
吉田五十八賞 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E4%BA%94%E5%8D%81%E5%85%AB%E8%B3%9E
五十嵐の名が見当たらない・・・

77 :名無し組:2005/10/03(月) 18:12:56 ID:???
吉田五十八賞じゃなくて吉岡賞だな

78 :名無し組:2005/10/03(月) 21:41:10 ID:???
夢見るのはいいけど身近なところから始めよう、てか権威主義じゃのう。

79 :名無し組:2005/10/03(月) 22:42:43 ID:???
>>78
詳しく

80 :名無し組:2005/10/04(火) 02:02:32 ID:AMAMKkHu
五十嵐は安藤の再来でしょ。
実家の工務店の後押しもじつりょくのうち。
そのうち、独学で云々と経歴が変わるでしょう。


81 :名無し組:2005/10/04(火) 02:20:17 ID:???
>>34
デティールってなに????????????

82 :44:2005/12/17(土) 17:09:52 ID:u51OWCBF
仕事はデベロッパーからのものです。なので収入は一応安定してます。将来としては、独立に
あんまり興味が無いのでハウスメーカーやマンション設計をやってる企業に転職を考えてます。今は
そのために設計事務所で経験を積んでいるところです。今2級なんですが1級とるまであと3年働かないと
ならないので、その間ということもあり大学編入(夜間3年)を考えてます。転職に関しても無駄にはならないと
考えいます。
ちなみに、やっぱり設計事務所勤め人って独立がすべてって感じなんでしょうか?私のように独立志向の無い人も
いるんでしょうか?

83 :名無し組:2005/12/17(土) 17:30:04 ID:???
α β γ δ ε ζ η θ ι κ λ μ ν ξ ο π ρ σ τ υ φ χ ψ ω

84 :名無し組:2006/01/25(水) 22:32:26 ID:67/wunZ7
夢があっていいな〜ぁ

がんばれ^ー^

85 :名無し組:2006/01/26(木) 15:25:55 ID:???
どんな人間でも親はいる。
そんな親や親しい人の死でメランコリーになってたらキリ無い!
自分が経験してる何倍何十倍もの悲しみのりこえてるやつだって必ずいる。

「建築家」なりたいんだったら、自分のことばっか考えないこと。
「こんな悲しい過去もって、一生懸命にやっても評価されない自分ってかわいそう」
とか。「こんなふうになってるのは〜のせいとか」
常に「恩」「感謝」を忘れずに!

人のため人一倍つくすのが「建築家」かもね。
「お金」とか「人望」とかは後からついてくるよ。

ぜったいやっちゃいけないこと。「不義理」!
常識逸脱したレベルのことやるとこの業界の狭さを思い知ることになるし、
自分を信じて亡くなっていった親しい人も悲しむよ。

人への強い「嫉み」をもって実行に移した人からは、多くの暖かい人の心は離れ、
本人の人相、生き方全部変わり、狂いはじめる。
ぜったいそうならないように。



86 :名無し組:2006/01/26(木) 15:38:37 ID:???
βακ α

87 :名無し組:2006/01/26(木) 15:39:08 ID:???
βακα

88 :名無し組:2006/01/29(日) 07:54:58 ID:???
>>85

89 :名無し組:2006/02/03(金) 00:35:45 ID:???
で、結局どうなったの?

90 :名無し組:2006/02/03(金) 12:22:52 ID:iKaTEY+g
あきらめちゃったみたいね

91 :1:2006/02/05(日) 18:43:42 ID:???
>85
俺のことか。メランコリーだから。
でも俺はそれだけじゃない。
だまっているがすごいことだ。
ぜったいあきらめない。

92 :名無し組:2006/02/05(日) 19:37:37 ID:???
建築家になるのが目標ではなく
建築家になってなにをするのか?が大事では

93 :名無し組:2006/02/05(日) 22:25:13 ID:???
建築家になるのが目標=単に有名になりたいだけ

94 :名無し組:2006/02/08(水) 11:48:38 ID:Ug4bLRoY
偽物の1まででてくるしまつ

95 :名無し組:2006/02/08(水) 17:08:48 ID:YXasUVfB
>>85
カコヨスギルヨ

96 :名無し組:2006/02/08(水) 17:37:23 ID:???
>94
偽物の1とは多分彼のことです。
保護者ではないですが、かわって御わびします↓

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1136535708/l50

97 :名無し組:2006/02/08(水) 19:56:58 ID:???
>>94
彼は、ただの偽者ではない。
有名人

ある意味本物よりすごい奴

98 :名無し組:2006/02/09(木) 22:19:38 ID:07q/3brB
100行く前にもう1はあきらめたのか。

99 :名無し組:2006/02/10(金) 04:45:02 ID:Zawi4+/T
初めて見たがその後どうしたんだろう?
俺も親をガンで亡くしたから心配だな。
とにかく20社でも30社でもあきらめず面接受けて
実務経験をつけることが必要と思うぞ。
この業界はとにかく経験。下っ端でも、とにかくやれ。
一応あげとく。


100 :名無し組:2006/02/10(金) 09:18:48 ID:1fEAMb7x
100GET

とりあえず>>1ガンガレ

101 :名無し組:2006/06/24(土) 21:12:35 ID:???
建築家目指してても、一級とれないうちにこんなことやってちゃ日の目はみれないかもね!
   ↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/furin/1147684618/103

102 :名無し組:2006/07/16(日) 02:10:30 ID:2J38ewZ5
http://www.asahi.com/obituaries/update/0715/004.html

篠原先生... (´・ω・`)

103 :名無し組:2006/07/16(日) 10:18:19 ID:???
え〜篠原先生亡くなったの!超ショック!

104 :名無し組:2006/07/16(日) 11:02:17 ID:gptXhGs4
>>1 受験審査の時その泣き落としの方法で言ってみれば、
  経歴詐称による免許取得は犯罪ですよ。

105 :名無し組:2006/07/16(日) 16:22:38 ID:kMubXee7
もう一年近くたってるから>>1はもう何とかしたんだろね。
逆に言うと、いまだにグダグダ言ってなくてよかったよ。
実は自分も学部卒で他業種行ったんだけど、やはり思うところあって退職。
で、とりあえずすぐに二級とって何とか30前で事務所にもぐり込む事ができた。
そりゃ大変だったし、入ってからも苦労したけど、
いい所員に恵まれたこともあって今は幸せ。年収は半分になったけどw



106 :名無し組:2006/07/16(日) 16:32:09 ID:kMubXee7
ただ、そろそろ一級→独立しないといけないわけだが、
そこはまた気合いでいきますよw

長文許してね

107 :メランコリーナイスガイを知る者:2006/07/22(土) 22:51:28 ID:???
今年が瀬戸際だね。ガイさん。
そろそろ手下1(オットセイの方ね)がやるべき仕事を押し付けられてる自分の立場に
懐疑心をもちはじめてるんじゃないかな?ガイさん。
自分が担当すべき内容の打合せ途中にガイさんまかせでどこか行っちゃうような人は信用しちゃだめだよ。

そんなことより明日の一級まずガンバレ!

108 :名無し組:2006/07/24(月) 06:26:17 ID:???
どぉ?

109 :名無し組:2006/07/24(月) 10:23:44 ID:???
ガッカリせずにがんばれ。
もうだめかもしれんが…

110 :名無し組:2006/08/28(月) 20:33:06 ID:???
国内最大のアダルトサイト一覧
http://power.kakiko.com/pane/asami.htm

やっぱり大手はケタが違います!

111 :名無し組:2006/12/02(土) 08:49:42 ID:PoGE2RR3
■週末-無資格級タイトルマッチ■

■青コーナー
リングネーム: メランコリーなナイスガイ
年齢: 20代後半
ジョブ: コンサル勤務(アトリエ出身)
     無資格ながら才能有り(自認)
     アトリエ事務所を退社するときに前の所長と親子面接を経験する
     既婚・子持ち
所属: 【ミッション-2】建築士なしで独立する方法【構造改革】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1141964445/l50

■赤コーナー
リングネーム: ピーター
年齢: 20代後半
ジョブ: ニート(設計事務所出身)
     無資格ながら才能有り(自認)
     CADオペ程度は現在も行う。ネットワークを駆使した技が武器
     彼女なし・ストーカー疑惑あり
所属: ■無級【設計事務所】開業■
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1160879492/l50

会場:建築系天下一武道会
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1164550600/l50

※尚、場外乱闘も想定されるので十分ご注意ください。

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