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設計事務所の給料

1 :名無し組:2005/08/02(火) 14:03:22 ID:3A9okID6
【年齢】28歳
【職種】設計事務所
【学歴】高卒
【資格】2建士
【仕事内容】設計・積算・現場監理・申請
【給与】基本手取り22万
【労働時間】8:30〜19:30
【ボナス】ここ2年なし


2 :名無し組:2005/08/02(火) 14:28:56 ID:Beb9T+vU
残業時間は?

3 :1:2005/08/02(火) 14:31:28 ID:3A9okID6
定時は17:30です。でも帰れる雰囲気じゃないんだな〜
他の人はいくらぐらいかな?給料

4 :名無し組 :2005/08/02(火) 14:40:42 ID:fnilffsi
あたし
【年齢】25歳
【職種】設計事務所
【学歴】大卒
【資格】2建士
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】基本手取り17万
【労働時間】10:00〜じっさい…23:00、24:00
【ボナス】ちょこっと
住宅の設計事務所でした 雑誌なんかにもでてるとこ
1ヶ月前にやめてやりました
もう二度と働きません!



5 :名無し組:2005/08/02(火) 16:04:54 ID:???
昔(6〜7年前)、京都に給料8万円の設計事務所があるって聞いた事あるけど。。。
ホントかな?

6 :名無し組:2005/08/02(火) 17:10:11 ID:???

【年齢】29歳
【職種】設計事務所
【学歴】院卒
【資格】なし
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】基本手取り22万
【労働時間】8:50〜18:00、実態は2:00は当たり前、休日出勤しても手当てなし。
【ボナス】30万
薄利多売の設計事務所だった。無能な営業職を3人食わしてた。
半年前にやめてしまいました。
今はコンサル会社へ転職。
9:30〜17:30(殆ど残業なし)年棒500万へ。


7 :名無し組:2005/08/03(水) 15:15:33 ID:9ycOhqlK
・・

8 :名無し組:2005/08/03(水) 18:58:09 ID:AtNRyjGq

【年齢】24歳
【職種】設計事務所
【学歴】高専卒
【資格】なし
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】基本手取り8万
【労働時間】9:00〜18:00、実態は22:00けろ、休日出勤しても手当てなし。
【ボナス】8万
結構有名ところなんだけどな〜
ほかの設計事務所ってみんな高い給料もらってんのネ

9 :名無し組:2005/08/03(水) 19:02:13 ID:OP3EuL5A
>>1-8
社会人なら年収で書けよ馬鹿。

10 :アトリエ:2005/08/03(水) 19:07:18 ID:???
【年齢】31歳
【職種】設計事務所
【学歴】院卒
【資格】1建士
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】年俸230万
【労働時間】8:30〜23:30
【ボナス】ここ7年なし
いっそ殺せ



11 :名無し組:2005/08/03(水) 19:18:35 ID:AtNRyjGq
年収で書くとどんだけ淋しくなるかお前には分かるまい・・
どあほうめ・・。くっ

12 :名無し組:2005/08/03(水) 19:33:25 ID:pPg1f7nT
それにしても、
ムショ勤めで高給取りって日本にいるんやろか?

13 :名無し組:2005/08/04(木) 02:41:03 ID:???
ねぇねぇ
キミたちなんで設計やってんの?
貧乏な自分が好きとか変態プレイしてるとかなん?

14 :名無し組:2005/08/04(木) 09:36:40 ID:+gu6Pce9

変態は君だよ

15 :名無し組:2005/08/04(木) 10:08:39 ID:???
ちなみに少ないと嘆いてる24歳茄子の給料、貼っときます。

【年齢・性別】 24才、婦人
【学歴】 衛生看護科→専門学校
【科・職種】 混合外科(泌、耳、口腔、脳)
【勤務地・種類】兵庫県・民間病院
【勤続年数】 2年、看護キャリア 4年 (20歳で正看なので今5年目)
【雇用形態・役職・基本勤務形態】正規職員、 4週 8休、2交代
【額面月収総額】 26〜34万円(手取り18〜26万円) 夜勤の日数でかなりばらつきあり
【夜勤・残業時間・休出・手当】 3〜9回/月、5〜30時間/月 、サビ残 ほとんど無し。申告漏れ分くらい時間/月
【完全休日数・有給日数】平均9日/月、有給 10日/年
【ぼーなす】4 ヶ月、60万円 (一年分です。念のため。少ない〜!)
【保有資格・各種手当て】 無し
【できれば時給(年収総額÷年総労働時間)】 割ったら1600円くらい?


16 :名無し組:2005/08/05(金) 12:51:33 ID:???

【年齢】34歳
【職種】設計事務所
【学歴】院卒
【資格】1級
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】年棒450万
【労働時間】年間3200時間 年棒以外の手当てなし
【ボナス】年棒に含む
転職したい。



17 :名無し組:2005/08/05(金) 22:29:37 ID:???
>>16
自給1400円くらいだね。24歳の茄子より安い・・・

18 :名無し組:2005/08/06(土) 01:14:16 ID:eoCWO3k9
拙者
【年齢】27歳
【職種】アトリエ系設計事務所
【学歴】大卒
【資格】なし
【仕事内容】打ち合わせ以外のほとんどの業務。木造中心。
【給与】月収13万、年俸159万
【労働時間】10:00〜3:00 第2第4土曜、日曜日休み
【ボーナス】年末3万円
これでも勝ち組だと思ってる。やりたい仕事だから。
喩え月3万円から出発だとしても…

19 :名無し組:2005/08/06(土) 01:36:18 ID:???
>>18
自給に換算するといくらぐらい?

20 :名無し組:2005/08/06(土) 11:06:13 ID:???
>>18
3年後の台詞が楽しみだよ。

21 :名無し組:2005/08/08(月) 16:52:30 ID:atdB6SaT
,,,,,,,


22 :名無し組:2005/08/08(月) 19:45:11 ID:J8l0JFIx
拙者
【年齢】42歳
【職種】ただの設計事務所 というか設計業者(社員、営業しない役員含めて5人)
【学歴】大卒
【資格】1級
【仕事内容】事務所のナンバー2
【給与】月収36万、年俸550万 内ボーナス36万
【労働時間】9:00-21:00 土曜、日曜日休みただし土曜日は半分は出ている
      そろそろ独立しようかな

23 :快適空間:2005/08/09(火) 16:36:06 ID:8+/XQjIS
名古屋のオオス近辺に「・・空間研究時所」という研究所があるがここはバイトの給料
を払おうとしなかった事がある。この会社は金に詰まっている。やばい。金貸すな。
給料の出ている事務所はまだまし。

24 :名無し組:2005/08/09(火) 16:53:02 ID:RBOMkctv
おいら
【年齢】35歳
【職種】設計事務所
【学歴】高卒
【資格】1級
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】月収21万 手当なし
【労働時間】9:00-22:00 日曜日休み
【ボナス】なし
 


25 :名無し組:2005/08/10(水) 03:46:30 ID:???
さてと・・・荒れるネタでも投下しとくか

【年齢】26歳
【職種】キャリア官僚
【学歴】院卒
【資格】1級建築士
【仕事内容】設計審査
【給与】手取り20万
【労働時間】9:30-23:00 土日休み
【ボナス】手取り40万

なんで学校出たばっかのオレが、プロの設計士さん相手に専門知識のダメ出しできてるんだ・・・
新卒レベル以下の屑設計士多すぎ。(頼れる人もたまにはいるけど)
オレが上に行ったら、設計事務所の指名停止数は3倍に増やすつもり(大マジ)
別に役所の設計業務なんて、なくても痛くないんでしょ?
お互いやりたくない相手と組むのは止めとこうや。

26 :名無し組:2005/08/10(水) 09:46:58 ID:???
>>25

     ,,..-―^―-..,,
   /+ :+ :+ :+ :+ \
   /*※*※*※*※*ヽ
  .'⌒'⌒'⌒ii⌒'⌒'⌒'^
        ||☆ノノハ★  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ||<丶`∀´> < キャリア官僚なんかがお好きですか?
        ||'~ヽ_,(~ヽ)  \______________
       i~ミ〉 ,,,),,| |   
       し'ゞ,, ,, .,/し'
        ,r' ~ ~ヾ~.ヽ
       / ,; ,; ヾλ
        / ,; ,; ,ハ ヽヽ.
        / ノ ,ノ ハヽヽλ
       ノ ,ノ ,;ノ ハ ハ  ヾヽ
     ノ,;ノ ,;ノ ,;ノ ハ ハヾ、λ
    /ノハノハノハハノハヽハ、ヽ
 ,/ノハハノハハノハハノハヾ ヽλ
 `~''〜ム,ノ__,, ノハハハ,,_,ゞr〜'~`
        `~`〜〜~



27 :名無し組:2005/08/10(水) 10:39:58 ID:T7k8V8af
>>25







放置

28 :名無し組:2005/08/10(水) 10:55:55 ID:???
>>25
キャリア官僚が設計審査なんかする訳ないよ ププッ

29 :名無し組:2005/08/10(水) 11:47:15 ID:???
大体給与を手取りの月収で言われてもねぇ・・・
どうせ工房か厨房でしょ。

30 :名無し組:2005/08/10(水) 12:08:33 ID:???
>>24はいくらなんでも酷すぎない?
同じ職種で同じ資格で同い年だけどそんなに酷くないぞ?
会社変わったら?

31 :24:2005/08/10(水) 12:36:36 ID:9wCfbVVx
>>30
やっぱり?
で、あんたはいくらもらってるんだ?

32 :名無し組:2005/08/10(水) 13:59:17 ID:???
台形

日 : 論理的思考能力の無い! 韓国人建築設計士
http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=150996


33 :名無し組:2005/08/10(水) 17:40:16 ID:1zCSd4WJ
29は年収いくらなの???

34 :名無し組:2005/08/10(水) 20:25:44 ID:???
>>33
じゃあお答えしますよ。
【年齢】31歳
【職種】極小規模設計事務所
【学歴】大卒
【資格】1級
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】年収460万
【労働時間】25日/月 (夏期休暇は12〜15の4日間)
【ボナス】年収に含む
もうそろそろ脱出(独立)したい。
つうか、せめてもう100万欲しい。


35 :名無し組:2005/08/10(水) 22:17:50 ID:E2lCsydP
【年齢】37歳
【職種】零歳建築設計事務所
【学歴】国立院卒
【資格】1級建築士
【仕事内容】設計・現場監理・住民と役所との橋渡し
【給与】月額面31マソ
【労働時間】9:00〜20:00
【ボナス】寸志程度
 最近、仕事がめっきり減ったので、こんな時間に帰れる。
 オープンデスクの学生に気の毒そうな顔される。
 

36 :名無し組:2005/08/11(木) 09:08:05 ID:???
>>34
独立したら今より年収減るかもね。

37 :名無し組:2005/08/11(木) 10:02:39 ID:QP/i6OHR
>>36
私も昨年独立しました。確かに年収が
350万程度になりましたが、その分
時間的自由を得られました。今年の年収は
サラリーマン時代より良くなりそうです。
一度きりの人生、31歳ならチャレンジした方が
良いですよ!ちなみに私は33歳です

38 :名無し組:2005/08/11(木) 14:10:56 ID:B65Tw3li
18です。
今月の給料を見たら…28万に増えてました。1年前、月収3万だった事が信じられません。
3年後が楽しみです。

39 :名無し組:2005/08/11(木) 20:37:12 ID:N7DDfmrw
【年齢】31歳
【職種】個人の建築設計事務所(一級2人、二級一人)
【学歴】大卒
【資格】1級建築士
【仕事内容】意匠設計、構造設計、設計監理、各種申請
【給与】年600位
【労働時間】9:00〜18:00
【ボナス】100位

嫁には給料少な杉なので「甲斐性無し」とゴキブリ扱いです。
仕事では何処行っても「先生!」と頼りにされるのに・・・。
同業者から超C級の仕事をOEMで請けることもあります。
設計する建物はS造:木造が7:3位でたまにRCもやります。
セオドライトを使った高低測量から開発許可、造成の設計、
意匠構造設計、監理、外構の設計までジムソ内でやります。
某資格学校の講師もしています。
目指せ1千万円/年ですね。早くヘラーリ乗りたい!

40 :名無し組:2005/08/11(木) 22:09:53 ID:???
>>39
フェラーリは維持費が大変だからやめておいた方がいいよ。
車両保険だけで年間100万越えるらしいからね

とマジレス。

41 :名無し組:2005/08/11(木) 22:21:18 ID:nch5019m
妹島和世の事務所って月7万ってホント??

42 :名無し組:2005/08/11(木) 23:30:08 ID:B65Tw3li
給与はそれとして

今のあなたは幸せですか?

設計の仕事をすることに。

幸せを感じていますか?

今の生活に。

43 :名無し組:2005/08/12(金) 01:37:34 ID:1yJDxexP
>42
そのカキコ…ドキュンです

44 :名無し組:2005/08/13(土) 17:09:33 ID:???

> 172さん!
> ちなみに年収いくらもらっているんですか?
> 私は31歳になっても年収640万程です。(1級は6年前に取得、設計事務所勤務)
> やっぱり、同年代の他業種に比べれば年収は低いですよ・・・悲しいけど・・・
> また、私の場合今後年収が上がる事は考えにくいです。(仕事は増えるけど設計料は増えない)
> 私は資格を持ってて収入に反映できない建築士です・・・はー頑張っているんだけどなー辛い!


45 :名無し組:2005/08/13(土) 17:10:17 ID:???
>>175
> 年収180万円です。ペソではありません。
> 資格は既得です、3級福祉住環境コーディネーター。
> 現在58歳ですけどね、同年代と比べると年収は低いですよ。
> 新聞配達も始めようと思ってます。


46 :名無し組:2005/08/16(火) 16:10:54 ID:WVn6uPp2
//


47 :名無し組:2005/08/17(水) 09:07:39 ID:V0w36JlR
【年齢】34歳
【職種】設計事務所
【学歴】大卒
【資格】1級建築士
【仕事内容】意匠設計、設計監理、
【給与】月40万 年750万(すべて額面)
【労働時間】9:00〜24:00
【ボナス】200万以上だが業績によってはゼロ

大手ではありません。中規模の下くらい。
良心的なジムソだね

48 :名無し組:2005/08/17(水) 17:28:01 ID:F8pRFeOo
【年齢】27歳
【職種】設計事務所
【学歴】高卒
【資格】2級
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】基本給14万
【労働時間】8:30〜17:30(定時)土・日・祭日 夏季・冬季休暇5日前後 
【ボナス】25万〜30万×2
【時間外手当】1h 800
【その他】10時3時おやつ有
     社員旅行2年1回

49 :名無し組:2005/08/17(水) 21:26:53 ID:???
>>48
で、年収はいくらなのよ?
それを書かないと意味無いでしょ。
見る人にとってわからないでしょ。


まあこういう馬鹿だから、まともな図面は書いていないんだろうな・・・

50 :名無し組:2005/08/17(水) 22:24:57 ID:???
結婚できねー

51 :名無し組:2005/08/17(水) 23:27:00 ID:3s+iPXJF
前職は
【年齢】36歳
【職種】小規模設計事務所
【学歴】大卒
【資格】1級
【仕事内容】設計監理(意匠)
【給与】年収300万(手当込み)
【労働時間】9:00〜23:00
【ボナス】夏冬各1ヶ月 年収に含む

独立後の現在
【年齢】37歳
【職種】零細設計事務所
【学歴】大卒
【資格】1級
【仕事内容】代願、設計(下請け)、デザイン監修
【給与】売上約400万 実質年収250万ぐらい(手当なし)
【労働時間】9:30〜25:00(たまに昼寝あり)
【ボナス】なし

ゼネコンに行った友人や院に進んで大学に残った友人には負けたくない。
設計課題の作品は、クラスで1番だったオレ。


52 :名無し組:2005/08/17(水) 23:36:29 ID:???
>>51
ちょっと勘違いしちゃってる人かな?^^;

53 :名無し組:2005/08/17(水) 23:42:12 ID:???
>51
37歳で独立したのですか?
俺は36歳で独立だよ。
今思うが30前半にしときゃ良かったかなぁ っと

54 :名無し組:2005/08/18(木) 00:09:03 ID:???
ミンナ、ヨメイル?
ワテハ、マイバン、シカラレテル。

55 :名無し組:2005/08/18(木) 06:08:21 ID:???
建築やってると結婚できないよ?

56 :名無し組:2005/08/18(木) 09:09:28 ID:???
>>51
いるんだよな。「設計課題が評価よかった」
しかも、「クラスで一番」。

おまいの言ってることは、中学の期末試験でクラスで一番だった、と同じレベル。
ゼネや、大学勤務と比べても意味なかろうが。
己が道を行くがよい。

57 :名無し組:2005/08/18(木) 11:27:35 ID:???
1年目 120万 2年目 155万 3年目 200万 4年目 350万 5年目 360万
6年目 250万 7年目 350万 8年目 320万 9年目 400万 10年目 400万
11年目 350万 12年目 350万 13年目 350万 14年目 380万 15年目 400万

独立

16年目 75万  17年目 125万 18年目 310万 19年目 370万 20年目 500万見込み

設計事務所で生きていけるだけでも偉いと思う今日この頃だす。

58 :名無し組:2005/08/18(木) 12:01:29 ID:???
とっても成功されてるID???さん!
さぞ、素晴らしい設計士さんなんでしょうね!!

59 :名無し組:2005/08/18(木) 12:03:41 ID:???
意味深

60 :名無し組:2005/08/18(木) 12:10:06 ID:???
>57さんって、さぞご立派な設計士さんなんですね!!
こういう人じゃないと、きっとこの業界生きていけないでしょうね!!

61 :名無し組:2005/08/18(木) 12:13:16 ID:???
>>57
弟子にしとくれw

62 :名無し組:2005/08/18(木) 14:13:31 ID:???
>57の年収推移

01 ********** **
02 ********** ****
03 ********** *********
04 ********** ********** ********** *****
05 ********** ********** ********** ******
06 ********** ********** *****
07 ********** ********** ********** *****
08 ********** ********** ********** **
09 ********** ********** ********** **********
10 ********** ********** ********** **********
11 ********** ********** ********** *****
12 ********** ********** ********** *****
13 ********** ********** ********** *****
14 ********** ********** ********** ********
15 ********** ********** ********** **********
独立
16 *******
17 ********** **
18 ********** ********** ********** *
19 ********** ********** ********** *******
20 ********** ********** ********** ********** **********(見込)
21 ********** ********** ********** ********** ********** ***********(予測値)


63 :名無し組:2005/08/18(木) 14:51:43 ID:???
そこまで積み上げられればイイよな
なんだか気が遠くなるよね

64 :51:2005/08/18(木) 16:55:16 ID:3BeR8rp4
>>53

同士ですか? 順調ですか?
オレは30代前半に独立しようとしたら所長に引き止められた。
給料はそのときあがって以来そのまま。
情に流されたら負けだなあ。
結局ここ数年、その事務所も仕事がなくなって自然解散に近い状態で独立。
今は所長一人でときどき仕事してるみたい。それで食える人はいいな。
親から受け継いだ家もあって。
取引先も景気悪くて、オレは独立後も仕事がつながらなかった。
おれたちの世代って、バブル前に独立した世代と比べてなにかと損だよね。
手描き上達したころにCADで、下の世代よりコンピュータへただし。

>>56
クラスだけじゃなく、いちおうコンペとかも入ってたんだよ。
大学もいちおう国立の中ではデザインに定評あるところだったし。単科だけど。
いきがってアトリエ系とか考えずに、サラリーマン家庭出身は院進んでゼネコンとか
ふつうにいっとけばなあ。

65 :名無し組:2005/08/20(土) 08:46:13 ID:???
>>64
物は考えようだぞ。
>手描き上達したころにCADで、下の世代よりコンピュータへただし。
今の奴に手書は出来ないが、君は出来る。おそらくフリハンドでササッと
かくのも得意だろ? カコイイじゃん

>IN進んでゼネ
それそれで、もんもんとしてると思うぞ。
ああ、アトリエ系でも行ってればもっと自由にセケイできてた・・・・とかな。

定年もなく、好きなことやって食ってるんだからすごくシヤワセだと思うぞ。

66 :名無し組:2005/08/21(日) 19:52:52 ID:???
>>65
2ちゃんなのにいい事言った!

67 :名無し組:2005/08/22(月) 13:27:03 ID:???
CAD世代です。
最近思うんですが、客を目の前にして営業するにもエスキスを即座に表現
していくにも絶対手書きのほうがいいすよね。つか、うちら世代だけでなしに
今の建築業界そのものが「いかに楽を」をテーマにしているから、CADも受け入れら
れたわけだけど、それって逆に建築家の本質とは逆行した方向に進んでる
と思うんです。楽とかじゃなしに「いかにいいもの」をテーマにしていた近代
建築の巨匠が築き上げた文化を壊してしまっている気がします。世間の潮流に流されず
本質を見据えて精進していくことが本筋だと思うし、僕ら世代はこのことに
気付いている人間は少ないと思う。むしろ51さんのような方のほうが建築家
としての王道を体感できてる世代だと思うので、そこはむしろ
CAD世代に比べてアドバンテージだと思いますよ。

68 :名無し組:2005/08/22(月) 19:47:30 ID:hC7S/cKT
CADも手書きもできるといいんだけどね。
「いかにいいもの」をテーマにか、しょこ大事ね。

69 :名無し組:2005/08/25(木) 19:51:28 ID:pTS4qu83
,,


70 :名無し組:2005/08/26(金) 11:01:22 ID:???
今月はついに給料でないやw
ボーナスも無かったのに・・・
生活できないぞorz

71 :名無し組:2005/08/27(土) 08:47:10 ID:???
それを無給建築士と言う。
ときどき、無休で仕事もせなあかんし。

72 :名無し組:2005/08/27(土) 10:19:43 ID:???
【年齢】37歳
【職種】設計事務所
【学歴】院卒
【資格】1級
【仕事内容】設計・現場監理
【給与】基本給32万 (額面)
【労働時間】9:00〜19:00(締切前は鉄や) 
【ボナス】飲み代程度
【時間外手当】そんなものない
【その他】ジムソとしては勤務時間かなり楽な方だと思う。
     ただ仕事無いだけ。
     昔はもっと忙しくて
     市にそうだったが。
     


73 :名無し組:2005/08/28(日) 02:32:46 ID:???
>>72
院卒1級37歳で、専門卒20代の茄子より薄給なんて・・・カワイソス

74 :名無し組:2005/08/28(日) 02:46:58 ID:h5JlR/Xu
参考までに。

まぁ女が一生働くなら良い仕事だね。日赤勤務茄子五年目で手取り40万あるし。
767 :名無し専門学校:2005/08/21(日) 12:47:33
>766確かに五年以上続けてたら他の仕事はできない。うちの病院もボ-ナス良いし、福利厚生しっかりしてるし、職場に保育所付いてたり関連のスポ-ツ施設が無料で使用できたりして 待遇は良いなと思う
68 :名無し専門学校:2005/08/21(日) 14:25:23
実習より看護師一年目のほうがしんどかった…
769 :名無し専門学校:2005/08/21(日) 16:22:53
>766日赤て給料良いらしいね。私も同じ5年目なのに給料35万くらいしかない…(;_;)
770 :名無し専門学校:2005/08/21(日) 16:24:36
一年の頃はコンドームのつけ方が一番嫌だった…

75 :名無し組:2005/08/28(日) 10:27:47 ID:???
ドキュソの業界だが
デベに転職して
素人にグズマンション売りつけようと
考えてる
宅建だったら
1〜2月勉強すれば受かるだろ
もうジムソに見切をつけよう

76 :名無し組:2005/08/28(日) 10:49:50 ID:???
>>75
あっちはもっときついよ。
誰でも出来る仕事って、それだけ競争激しいし、なにより胡散臭いw

77 :名無し組:2005/08/28(日) 12:09:35 ID:???
それは分かってる
今のジムソの給料じゃ
生活できん
デベなんてクソ仕事なのは
充分承知だ
所帯維持するためには
なんでもしなきゃ

78 :名無し組:2005/08/28(日) 13:06:46 ID:???
不動産屋に転職しようと思ってるんですけど。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1030003897/


79 :名無し組:2005/08/28(日) 14:19:17 ID:zyGYW0mm
age

80 :名無し組:2005/08/28(日) 14:44:05 ID:???
茄子と結婚して養ってもらえば?
●看護婦と結婚する医師は人生の負犬だワン●バカ22匹
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124944634/l50
らしいけど。残り物でもちみ達にはご馳走かもね。

81 :名無し組:2005/08/28(日) 14:48:42 ID:???
■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金)
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金&年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から4人が厚生省です

No1.加藤陸美(73歳)総額8億6680万円
 
厚生省時代4億668万円(8588万円) +社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長(1826万円)
+公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円 +健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円(1363万円)

No2.山下真臣(76歳)総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円(8523万円) +環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円(3127万円)
+全国社会保険協会連合会理事長7425万円(1115万円) +国民年金協会理事長4900万円

No3.吉原健二(72歳)総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円(8588万円) +厚生年金基金連合会理事長2億419万円(3066万円)
+(財)厚生年金事業振興団理事長9900万円(1486万円)

No4.近藤純五郎(61歳)総合計5億3623万円
旧厚生省時代5億1148万円(8423万円) +年金資金運用基金理事長2475万円(371万円)

No5.伊藤雅治(61歳)総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円(6235万円) +全国社会保険協会理事長2063万円(310万円)
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算

No6.丸山晴男(60歳)総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円(6140万円) +年金資金運用基金での報酬4874万円(732万円)

No7.丸田和生(57歳)総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円(6998万円) +厚生年金事業振興団常務理事5545万円(833万円)
ソースhttp://www.janjan.jp/special/sagi/list.php 

http://www1.dpj.or.jp/manifest/index.html民主党政権は、社会保険庁解体+道路公団解体を実現!!

82 :名無し組:2005/08/28(日) 22:19:54 ID:???
38歳の建築士(ネットストーカー)が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝?
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【DJ伊東】被差別部●=特殊●落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【DJ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【DJ伊東】まだ潜み削除依頼【DJ伊東】


83 :名無し組:2005/08/30(火) 00:58:20 ID:???
【年齢】28歳
【職種】超極小規模設計事務所
【学歴】大卒
【資格】2級
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】年収108万
【労働時間】27日/月 (夏期休暇は12〜15の4日間)
【ボナス】年収に含む
もうそろそろ辞めたい。
つうか、せめてもう30万欲しい。



84 :名無し組:2005/08/30(火) 02:00:59 ID:???
>>83
勤務地は北チョンですか?

85 :名無し組:2005/08/30(火) 04:13:19 ID:???
>>83
キングカワイソス(T_T)

86 :名無し組:2005/08/30(火) 15:52:16 ID:0uzFvBuq
10マソ/月以下じゃん!
辞めちまえ!

87 :名無し組:2005/08/30(火) 18:11:44 ID:???
>>83
一級とって、転職しろ。
いくらなんでも酷すぎ・゚・(ノД`)・゚・。

そこよりましな事務所は他にいくらでもあるから。

88 :名無し組:2005/08/31(水) 02:37:45 ID:UAjG+1nv
>>83のキングカワイソス記念サラシage

>つうか、せめてもう30万欲しい。
↑このあまりにもささやかな希望に泣ける。。・゚・(ノД`)・゚・。

89 :名無し組:2005/08/31(水) 10:54:10 ID:???
>>83
自宅じゃないとやって行けんだろ
ガンガレ

90 :名無し組:2005/08/31(水) 17:21:35 ID:???
>>83
全米が泣いた。・゚・(ノД`)・゚・。

91 :名無し組:2005/09/05(月) 22:04:15 ID:LoSqt1se
疲れた〜これから帰宅します。。

92 :名無し組:2005/09/05(月) 22:48:39 ID:???
お疲れっす!

93 :名無し組:2005/09/06(火) 04:49:39 ID:udlRJQ0R
コンサルから測量設計事務所へ転職してから金回りが悪くなった


94 :名無し組:2005/09/06(火) 05:44:48 ID:???
ぼーん

95 :名無し組:2005/09/06(火) 05:49:14 ID:???
何にしたって土木・建築関係は人気のない仕事さ。求人だしたって人もろくに集まらない。ハハっ!本当に終わった職業だ。やっぱオフィスワークだろ。

96 :名無し組:2005/09/06(火) 08:37:46 ID:???
設計ジムソは基本的にはオフィスワークな訳だが…

97 :名無し組:2005/09/06(火) 08:56:26 ID:???
建築設計なんて偉そうにしたって、結局日当いくらの手間勘定。
職人となんもかわらん。大工が16000〜20000。
で、おまいらいくらもらってん?www


おれ7000円。_| ̄|○

98 :名無し組:2005/09/06(火) 22:14:02 ID:Ykk7mMYc
さてそろそろ帰るか〜〜。。疲れた


99 :名無し組:2005/09/06(火) 22:15:47 ID:???
さてそろそろ2ch終了するか〜〜。。疲れた


100 :名無し組:2005/09/07(水) 02:26:50 ID:???
HAHA

101 :名無し組:2005/09/07(水) 11:32:19 ID:???
だめだぽー

102 :名無し組:2005/09/07(水) 12:00:16 ID:zILyHANB
設計事務所は将来自分が独立するために勉強するところだろ!!

給料もらえるだけありがたく思えよ!

103 :名無し組:2005/09/07(水) 13:12:12 ID:???
>>102
まぁそんな考え方もあるけど〜 
現実そう考える人てこの時世あんまりいないっしょ〜

雇う方だってよ〜そういう訳にもいかんのだぞ。
そういう子ばっかだと、ウハウハじゃぁ。

104 :名無し組:2005/09/07(水) 15:55:21 ID:RkoJK/fJ
102はどこかの社長さん??
深夜まで仕事して勉強する時間がどこにあるのか聞きたいものだ

105 :名無し組:2005/09/07(水) 16:08:26 ID:???
>>104
仕事が勉強のうちじゃんかよ!
何言ってんの?

106 :名無し組:2005/09/07(水) 16:16:21 ID:???
あのさ、友達集めて独立したほうが早くないか・・・
一級持ってる奴が一人いればイイだろ。二級だけなら住宅から始めればいい。
そのほうが早いよ・・・どう?

107 :名無し組:2005/09/07(水) 16:29:21 ID:???
>>106
いきなり、独立とか普通に考えても無理ぽ。
経験積まないとだめだ・・・

どう? じゃなくて、無理! 資格云々・・・経験だ。

自信あるならやってみたら?現場出て、ヤラれるのがオチだ。


108 :名無し組:2005/09/07(水) 16:52:33 ID:PTJXrHj/
その前に営業力つけないとな。
仕事無かったら独立しても食っていけんぞ。

109 :名無し組:2005/09/07(水) 16:59:34 ID:???
「資格云々・・・経験だ 」    資格もってない人の常套句・・・
別に喧嘩売る訳じゃないけど、宅建くらいは取ったほうがいいよ。
こう言う所での書き込みでも、多少は説得力が付く。


110 :名無し組:2005/09/07(水) 17:14:58 ID:???
なさぬは人の・・  上杉ヨーザンだっけ。

消極的な奴はいくら経験つんでも、いくら営業力あっても
いくら資格持ってても独立は無理だな。
まあ独立スレじゃないから、どうでもいいけど。

111 :名無し組:2005/09/07(水) 17:22:32 ID:???
>>109
もってるぽー

資格もってても現場経験しなきゃ、成長しないでしょうが。

あとさー実務経験ないと受験資格もないじゃんよー
院は、別だけどさ・・・


112 :111:2005/09/07(水) 17:27:39 ID:???
レス違いでした〜スマソ。
撤収!!!


113 :名無し組:2005/09/07(水) 20:55:38 ID:???
>>106
小嶋さんはそれで成功しました。

114 :名無し組:2005/09/07(水) 21:53:12 ID:RkoJK/fJ
105
仕事してるだけで1級建築士とれたら、世の中1級建築士だらけやん



115 :名無し組:2005/09/07(水) 22:07:56 ID:wsunAvJj
設計事務所は将来自分が独立するために勉強するところだろ!!

給料もらえるだけありがたく思えよ!

116 :名無し組:2005/09/07(水) 23:08:17 ID:???
2チャンなんかで愚痴らなきゃいけないような事務所なら、やめちゃおう。
有名な建築家やデザイナーの中には、経験積む前に成功した奴たくさん
いるぜ。芸能界で言うAD、一生ADで終わっちゃうよ。

117 :名無し組:2005/09/07(水) 23:43:55 ID:???
成功って年収いくらくらいから?

118 :名無し組:2005/09/07(水) 23:48:24 ID:???
人によって価値観は色々。でもまあ、一千万・・・

119 :名無し組:2005/09/08(木) 01:00:13 ID:???
セコウ図描いても独立?
そんな仕事ばかりで
沈んでく仲間イ〜パイ
見てきた
シガナイ
雇われ設計ジムソスタッフより

120 :名無し組:2005/09/08(木) 08:11:45 ID:hLXKd8Fr
給料安いとかなげいてる奴、独立する気あるの?
授業料ただで勉強できて小遣いまでもらえたら最高じゃん!
やる気ないんだったらさっさと転職しろよ!



121 :名無し組:2005/09/08(木) 08:53:09 ID:???
独立して暫くは仕事なんてないよな
一つ持って独立してもすぐに仕事も途絶えてしまうから
その時はじめて給料もらっていた身分がいかに(ry

122 :名無し組:2005/09/08(木) 10:44:53 ID:???
中途半端な知識と経験とスキルで独立する人が多すぎのような気がする。
そうすっと、得意分野で補い合おうとする“設計共同体”とか“設計集団”とかになるんだろ?
実力のないもん同士が群れるんだから大変だね。

123 :名無し組:2005/09/10(土) 05:26:12 ID:???
>>122
素人か

124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 02:15:03 ID:???
柳学あー来て靴は、残業180時間/月、休日2日/月で168,000円です。

125 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 10:20:57 ID:???
>>124
文句があるなら直接言えよ。
言う勇気もないのなら、やめればいい。

126 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:35:23 ID:nr1mceMA
今日も休日出勤だー・・・毎日残業で眠たい
一人でA1サイズの図面10日で15枚書くのは厳しいよ

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:40:35 ID:???
>>126
密度の薄そうな図面だな
まるで君の人生の様だ...

128 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 14:46:45 ID:nr1mceMA
127
ぼくちゃんは何してるひとなの??


129 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 16:00:54 ID:???
sageもせずアンカーもまともに打てないとは...

130 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 23:30:15 ID:???
>>129
煽りだけなら他逝けよ
クズが!

131 :名無し組:2005/09/11(日) 23:51:50 ID:???
>>130
やっと学習出来たんだ
よかったねw

132 :名無し組:2005/09/12(月) 00:59:30 ID:???
で、>>126は一枚くらい描けたのか?ん?


133 :名無し組:2005/09/17(土) 08:39:40 ID:vRf/10cB
////


134 :名無し組:2005/09/20(火) 21:48:00 ID:8kNMrJDj
給料安いとかなげいてる奴、独立する気あるの?
授業料ただで勉強できて小遣いまでもらえたら最高じゃん!
やる気ないんだったらさっさと転職しろよ!

135 :名無し組:2005/09/20(火) 22:24:30 ID:8Cmc2Swe
くだらん

136 :名無し組:2005/09/20(火) 23:47:08 ID:???
私は柳学に約5000時間分もの残業代、休日出勤費を踏み倒されました。
私がその事を共通の知人に相談して柳の悪事が表沙汰になるとなんと
柳は、私を恐喝犯扱いし、警察へ恐喝犯、恫喝犯として誣告したのです。
ある朝の事です。突然垢坂署の山本という刑事から電話がかかって来ました。
その内容は私が柳を脅して金を奪おうとしているという内容でした。
「とりあえず相手を呼ぶから垢坂署まで出向いて話し合いをしろ」という
内容でした。当然の権利を主張しているだけの私は垢坂署へ出向きました。
ここからがまた酷い話なのです。私の言い分など一言も聞ぬうちに山本刑事
、園城寺刑事は詐欺男の柳をかばい、私を犯人扱いしだしたのです。
それは卑劣なもので私の人間性、人生を否定しだすところから始まりました。
これ以上しつこく柳に未払い賃金の請求をするようであれば逮捕する。
「捕まらないうちに残業代は諦めろ。」という内容でした。
「あんたも家族がいるんだろ。逮捕されると家族が悲しむぞ」などと
山本刑事は言い放ったのです。えん罪をかけられそうになり身の危険を感じ
怖くなった私はこれ以上未払い賃金の請求は行わない事に同意してしまいました。
それで帰宅する事になったのですが、一度席を立ち忘れ物をしたことに気づいた
私は、その忘れ物を取りに戻るとその二人の刑事は、デパートの商品券を手に
数えていました。(深夜だったので二人の刑事と柳だけだった)傍らには柳が
立っていました。おかしくないですか?
この後赤坂署の署長宛にこの事について被害を訴えたのですが本人ではない
赤坂署の別の刑事から「慎重に検討した結果問題ないと判断しましたので貴方の
主張は受け入れられません」と留守番電話が入っていました。
赤坂署の刑事は、署長宛の手紙を勝手に開けて読んでいるのでしょうか?
このろくでなし刑事の事を知っている方がいたら、どんな経歴なのか教えて欲しいです。
それとどうすれば未払い賃金を支払わせる事が出来るかアドバイスください。

137 :名無し組:2005/09/20(火) 23:57:30 ID:???
>>136
氏ね

138 :名無し組:2005/09/21(水) 09:25:30 ID:SEusrqKQ
>>134
ただの馬鹿な経営者かな??

139 :名無し組:2005/09/21(水) 10:45:17 ID:llUOhKiP
ここは費用対効果が最低の職に従事する
カーストの人達が集うスレでつか?

140 :名無し組:2005/09/22(木) 14:15:01 ID:nQgHZnCK
20代後半から30代中ぐらいまでなら
アトリエ系事務所360万-450万
大手組織系事務所500万〜650万
ぐらいでないですか。

141 :名無し組:2005/09/23(金) 00:01:04 ID:i3s9f3ed
136
今読んでビックリしたのと悔しさで茫然としてます。柳知ってるだけに、、、

142 :名無し組:2005/09/23(金) 00:25:09 ID:???
>>140
根拠の無い妄想はやめておけ学生
もう10歳上げても夢想の領域。
なぜか知りたければ入ってみれば分かるが
人生の無駄遣いになりかねんので薦めない。

143 :名無し組:2005/09/23(金) 00:52:10 ID:???
>>140
ポカーン

学生はいいよな...

144 :名無し組:2005/09/23(金) 01:05:11 ID:???
会社組織として中小(というより零細)企業の悪いところ
しかない設計事務所に入った以上
そもそも給料の話をすること自体論外。
所長と番頭は、自分たち以外の所員は
24時間都合よく使える家畜(奴隷ですらないw)と
思っているという前提で、それでも所属することに意味を
見出せる人以外は今すぐまっとうな職をさがすべし。

145 :名無し組:2005/09/23(金) 07:56:10 ID:UkClKBZ+
そう言えば、所長&主任以外の所員やドラフトマンを
昔の身分制度の4つの下の名称で呼んでたことがあったような。
もちろん人前では言えない単語です。

146 :名無し組:2005/09/23(金) 08:11:24 ID:???
士農工商。枝。否認。

147 :名無し組:2005/09/24(土) 02:47:51 ID:ig1Tj1/D
136>労働基準監督署か簡意裁判所!早く辞めろ!とゆうか今頃ゆうなよおまい!

148 :名無し組:2005/09/25(日) 03:06:17 ID:???
設計事務所の所員の給料など
ごくごく一部の大手以外語る意味なかろう
あるとすれば、転職板の貧乏自慢当たりで
40歳あたりで年棒300万ぐらいの連中と
語り合うぐらいが関の山。

149 :名無し組:2005/10/04(火) 08:39:13 ID:jf8IwijC
【年齢】54歳
【職種】設計事務所
【学歴】大卒
【資格】1建士  インテリアプランナー
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与でなく年商】400万
      年収 200万
【労働時間】8:00〜19:30
【ボナス】ず〜っとなし
仕事もなし・・・・・給料?自分の分が出てこない。

150 :名無し組:2005/10/04(火) 11:10:58 ID:???
>>149
既婚?だとしたら、やばいよやばいよ!


151 :149:2005/10/04(火) 13:32:21 ID:???
既婚ですが、やばいです。
子供は社会人です別の畑で仕事させてます。
多分もうすぐ離婚かも?
嫁も事務所の手伝いをしてたので手に職がありません。
50過ぎではパートもなくて・・・


152 :名無し組:2005/10/04(火) 14:18:55 ID:???
>>151
それで離婚じゃ、奥さんがかわいそうなのでは?

153 :名無し組:2005/10/04(火) 20:26:31 ID:???
>>152
同意・・・。
いっそ2人でコンビニ等のフランチャイズはじめるよろし。
それで設計業も片手間でやれるといいんだけど。


154 :149:2005/10/05(水) 08:35:10 ID:???
152さん152さんの気持ちありがたい。励みにします。

コンビニは過酷な労働です。
近所のコンビニはロイヤリティーとバイト代に追われて
2店程撤退しました。双方とも家族と借金と体調不良を抱え込んでいます。

嫁とは別れるられません。
頑張って仕事探して一度くらいは良い思いをさせてあげたいです。
だが・・・仕事の探し方を知らん。

しっぽの振り方を学ばないといかんみたい。

155 :名無し組:2005/10/05(水) 11:39:59 ID:???
だな・・・コンビニのフランチャイズなんて儲かるのは本部だけだな
こんなもので早まって独立なんてするといとも簡単に数千万円持っていかれるよ

今の勤務時間を21時〜22時に延長して
その延長した分だけ営業活動をすることを進めるよ
友人・知人との雑談 ボランティアや課外活動 保護者会 町内会 同窓会等等
結局営業なんてものは外へ外へと接触していく事に尽きるよ
徐徐に外へのパイプが太くなりだすと仕事も入ってくるようになるよ
生まれつきの良い環境やコネがあってもこの部分が弱いと自然に仕事もなくなるしね
設計なんて内に篭った職種の場合 外へ向かっていくことがどうしても少なくなり
ここが弱点になることが非常に多いからね

156 :名無し組:2005/10/05(水) 12:46:13 ID:???
>>155
>
> 今の勤務時間を21時〜22時に延長して

随分楽な勤務体系だなw

157 :名無し組:2005/10/05(水) 13:09:53 ID:???
終わる時間が21時〜22時の間ってことだろが

158 :名無し組:2005/10/05(水) 13:21:33 ID:???
勤務地もある程度大雑把で良いんで書いてもらえると参考になる。

159 :152:2005/10/05(水) 13:24:15 ID:???
>>154
ぜひ、頑張ってください!
奥さんに、「この人と結婚して良かった」っと思われるような思い出を
つくってください。ボクの親くらいの年齢なので、なんか気になりましたw

そこで、提案ですが、グループホームを経営してみては如何でしょうか?
共同住宅の規模で、完全バリアフリーは当然、利用者のニーズに合わせて
住まいを変化させていく。”成長する家”メタポリズムの体現です。
もちろん、奥さんと149さんは住込みで、専用建築家?営繕課?となるわけです。
そこでの、成長過程を資料化し、書籍化→宣伝効果UP→ウマー
になれば、と思いました。
如何でしょうか?

160 :名無し組:2005/10/05(水) 15:56:49 ID:???
そんな資金があれば149は苦しんでいないだろう
資産が無く年収が低いから切羽詰まっているんだと思うよ
俺も(ry

161 :名無し組:2005/10/05(水) 16:00:28 ID:???
匠として応募したら?
http://www.asahi.co.jp/daikaizo/


162 :149:2005/10/05(水) 17:40:59 ID:???
みなさん、ありがとう。
158さん九州の田舎の方です。
160さんの言われる通りです。
161さん、あれはやり過ぎですし、東京近辺の話しのようです。
仮に出たところで、実際にはあのような金額でできる訳ないし・・・
>>155さん、もちろん色んな活動に参加してます。まちづくりやその他もろもろ。
それらの活動は19〜22時及び休日です。

若い時は日に15時間くらい仕事しましたが
同じような仲間が過労で死んだので無理はしないようにしてます。

とにかくみなさんに元気を貰いました。頑張ります。



163 :名無し組:2005/10/05(水) 20:24:12 ID:???
>>149
ローンなし、家あり、老後の生活資金無問題だったら、
夫婦で400の売上で十分じゃないの?
TVで散々月10万で生活しろって番組やってるくらいだし・・・。
それで夫婦2人で楽しくやれりゃいいんじゃない?

しかし、
>だが・・・仕事の探し方を知らん。
とは恐れ入るよ・・・。

団塊世代あたりってつくづく社会に甘やかされた世代だよね。
何も考えなくても成長できた時代を生きた罰だよ。
バブルでもさぞおいしい思いをしたんだろうしw


ま、団塊Jrの戯言として聞き流してくれ。

164 :名無し組:2005/10/06(木) 00:47:34 ID:???
【年齢】35歳
【職種】糞設計事務所
【学歴】高卒
【資格】2級
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与でなく年商】1600万
【労働時間】ワカンネ
【ボナス】なす
どうなんだろこれ?

165 :名無し組:2005/10/06(木) 10:01:16 ID:???
ネタだろそれ?

166 :149:2005/10/06(木) 11:45:59 ID:???
>バブルでもさぞおいしい思いをしたんだろうし
それはないな。バブルのころが一番暇だった。
今はもっと暇だが。
仕事が終わればリストラ。
仕事が入れば再就職。

167 :名無し組:2005/10/06(木) 22:40:11 ID:???
>>164
そりゃ、悲惨だな。
外注経費1400マソだろ?

168 :164:2005/10/07(金) 00:28:54 ID:???
>>167 ほぼそうですマジに 自分にはなにも残らないっす・・・orz

169 :名無し組:2005/10/18(火) 02:03:45 ID:6oytsg3C
すみません。AUTOCADを使用している建築設計事務所あります?その場合バージョンは2002くらいですか?


170 :名無し組:2005/10/18(火) 05:42:50 ID:???
いっぱいあるが、バージョン聞いてどうすんのかな?
給料には関係ないと思うが?

171 :名無し組:2005/10/18(火) 08:15:45 ID:R+pLE35q
事務ソにいるとビンボになる。それが現実。
日本は設計しおおすぎなんだね。
絶対数減らさないとずっとこのままですよ。
構造改革必要ですよ。
頼むから半端な事務ソはやめてくれ。

172 :名無し組:2005/10/18(火) 12:13:32 ID:???
業界カースト制度(収入別)

職人>現場監督>建築士

商売として考えた時、建築事務所はダメダメねえー
学生諸君よ、建築学部から移動せよ。

173 :名無し組:2005/10/18(火) 15:40:46 ID:???
生涯所得

現場監督(2.5億円)>建築士(1.8億円)>職人(1.5億円)


174 :名無し組:2005/10/18(火) 18:18:14 ID:zOxjdK4o
設計屋さんが食えないのは、残念です。
建築士会の上のほうだけ甘い汁(10年保証検査業務、資格業務等など)で潤っている。
設計の仕事などしとらん。 けどいい家すんでる。 


175 :名無し組:2005/10/18(火) 19:15:07 ID:???
人を雇うと大変だから、でかいマンションとかは、
知り合い2〜3人で集まって分担してやってるよ。
終わったらまた解散。
営業力は3倍。


176 :名無し組:2005/10/18(火) 19:22:29 ID:???
パブリシティはどうするの?

177 :名無し組:2005/10/18(火) 23:21:21 ID:???
40歳院卒 1級建築士
24歳有名アトリエ事務所勤務 周囲から羨望のまなざし 給料10万スタート
26歳激務の中1級取得 周囲から羨望のまなざし 給料16万
26歳大型プロジェクトの担当となる 周囲から羨望のまなざし 
27歳不眠不休の戦いが続き体を壊す 周囲から哀れみのまなざし
医者の診断 過労
所長の判断 用無し
担当プロジェクトの担当もはずされ
何となくいづらくなり退院後しばらくして退職
その後、事務所転々、紆余曲折 周囲から落ち武者扱い
きづいたら40歳独立 ハウスメーカーの下請け事務所
20代の大卒に言葉だけの先生と呼ばれこきつかわれてます
それでも給料50万かせげるようになりました。
最初は大きな夢抱いていたんだけど、どこかで何かが切れました。







178 :名無し組:2005/10/18(火) 23:25:20 ID:???
>>177
ありがとうございました。

179 :名無し組:2005/10/19(水) 00:06:01 ID:3eAQIENo
>>170 これから設計事務所に就職活動する予定です。
CADソフトを買おうと思うのですが、例えばAUTOCADの場合はバージョンはどれがいいですかね?
2002とか?やはり2005の方がいいですか?

180 :170:2005/10/19(水) 08:16:22 ID:???
就職が決まってからでよく内界?
せっかく買うなら最新版。古いの売ってるのかな?

でも、まじで?設計事務所に就職したいの?
ここをもっと読んでからがよく内界。

>>177なんかいい方だじょ。
おれなんか食えないであっぷあっぷだ。
喰うための下請けもやってね〜し。


181 :名無し組:2005/10/19(水) 09:22:50 ID:???
>>177
つりかもしれんが、マジレスすると
40ならまだ間に合う。
よい施主との出会いがあれば、再出発の機会はある。
逆に30代なんぞまだまだひよっこだ。

人はいつ敗北するのか。それは自分自身があきらめた時だ。
挫折も絶望も跳ね除け、自分が勝手に決めた自分の限界の壁をぶち破れ。
死ぬ間際に、自分の人生をふりかえり、笑って死ねれば本望だ。

182 :名無し組:2005/10/19(水) 10:25:18 ID:???

>人はいつ敗北するのか。それは自分自身があきらめた時だ。

安西先生??

183 :名無し組:2005/10/19(水) 10:56:50 ID:???
だれそれ

184 :名無し組:2005/10/19(水) 13:44:21 ID:???
おまえ、安西先生知らないの?
設計やめたほーいいよ。もう。

185 :名無し組:2005/10/19(水) 21:06:53 ID:???
あきらめたらそこで終わりですよ

186 :名無し組:2005/10/19(水) 22:35:33 ID:1YZvh/Bm
でも ニッソウケン とか 日本設計 とかだったらいくらくらいもらえる?
大手の住宅メーカーの設計部は


187 :名無し組:2005/10/19(水) 22:40:05 ID:???
>>186
1000万円
おまけに全て下請けに発注する
普段は上司の顔色伺いながら
隠れて酒を飲んでればよい
最高ですな
学生よ
これが「勝ち組」


188 :名無し組:2005/10/19(水) 22:52:10 ID:???
>>187

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい、わろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒


189 :名無し組:2005/10/19(水) 22:58:08 ID:???
>>188
オレが寝てる間に仕事しろ

190 :名無し組:2005/10/19(水) 23:28:14 ID:???
>>189


   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい、学生の妄想妄想
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒

191 :名無し組:2005/10/20(木) 01:39:43 ID:opSazSw3
【年齢】32歳
【職種】設計事務所
【学歴】専門卒
【資格】1級建築士
【仕事内容】構造計算・設計・監理
【給与】手取り26万
【労働時間】仕事有る時作家並、仕事無い時ホームレス並。
【ボナス】22歳から無し

今日も今まで仕事・・・。

来年3月に結婚(2回目)するんだけど、また駄目かもと不安・・・。

192 :名無し組:2005/10/20(木) 08:20:41 ID:???
薄給でもついてくる嫁を捜せ!

でも、構造屋ならうまいこと行けば金が残る。
良い意匠屋を10軒程つかむだ。

193 :名無し組:2005/10/20(木) 10:22:46 ID:E8NRvEJz
1級とれば 一生食っていける。って聞いたことあります。が。。
私、学生です。

194 :名無し組:2005/10/20(木) 10:36:21 ID:7GKE+L6W
んなわけねぇだろっておい。

195 :名無し組:2005/10/20(木) 10:47:57 ID:???
【 年 齢 】34
【 業 種 】大手設計事務所
【 地 域 】東京
【 年 収 】500万
【残業手当】 込み
【ぼーなす】 年2回 計2.5ヶ月
【 休 日 】土日祝日盆正月
【 学 歴 】4大卒
【 資 格 】一級建築士
【何か一言】2ch見て、転職あきらめました。


196 :名無し組:2005/10/20(木) 18:33:37 ID:???
設計ジムソってマジでキツインスね。自分職人見習いで月10万です。自分も過剰労働してまして手当て梨なんですが、畑違いですが皆さんの賃金、労働時間を見てるとまだ職人の世界はいいのかななんて思いました。

197 :名無し組:2005/10/20(木) 22:41:37 ID:???
有名大卒一級餅で先生呼ばわりされてる雇われ設計者より
高卒中卒の塗装工や左官見習いのが良い給料貰ってるのが現実

198 :名無し組:2005/10/20(木) 23:27:36 ID:???
先生は皮肉たっぷりの蔑称だわな。
雇われているとき技術営業の人に使われて嫌だったわぁ。

199 :名無し組:2005/10/21(金) 08:10:51 ID:???
>>195
首にならんようにがんばってね。
偉くなったら仕事を廻してください。
がんばってドラフトします。
54才。

200 :名無し組:2005/10/23(日) 17:13:06 ID:???
生活保護を受ける建築士

201 :名無し組:2005/10/24(月) 13:41:11 ID:EoqQQWbN
おすすめの平行定規はありますか?ここのは買わないほうがいいとか、ここのはおすすめだ!とかありますか?

202 :名無し組:2005/10/25(火) 12:58:49 ID:???
仕事がない


203 :名無し組:2005/10/25(火) 13:13:11 ID:???
仕事はある。



金がない。

204 :名無し組:2005/10/25(火) 18:25:09 ID:???
ホリエモン金がある


205 :名無し組:2005/10/26(水) 21:49:26 ID:???
金融機関にたくさん金がある。 

206 :名無し組:2005/10/28(金) 13:25:56 ID:???
give me money!
don't give me job!
金だけくれ
綺麗に使ってあげるから



207 :名無し組:2005/10/28(金) 13:27:57 ID:???
建築士のララバイ

208 :名無し組:2005/11/03(木) 22:49:49 ID:mpdX8ZGW
やっぱ一級持ってても才能なかったら低収入だな!

209 :名無し組:2005/11/04(金) 00:01:15 ID:???
【年齢】26歳
【職種】現場監督
【学歴】専門卒
【資格】2級建築士
【仕事内容】一般住宅(2×4)の施工管理
【給与】手取り18万
こんな俺だが建築について色々勉強したいと思っている・・・
設計事務所で働く事ってどんな事なんだ?

210 :名無し組:2005/11/04(金) 00:27:35 ID:???
設計事務所とはこんなもの



男の修行

苦しいこともあるだろう

云いたいこともあるだろう

不満なこともあるだろう

腹の立つこともあるだろう

泣きたいこともあるだろう

これらをじっとこらえてゆくのが

男の修行である

        山本五十六 (大日本帝国海軍元帥)


211 :名無し組:2005/11/04(金) 01:08:10 ID:vYEWTaNI
現在、就職活動中の建築科学生だけど設計事務所はヤメタほうがいいみたいですね

根拠のない夢に踊らされずに地道に現実を見る事にします

という訳で就職先は不動産系にしま〜す♪

212 :名無し組:2005/11/04(金) 01:19:00 ID:???
>>211
入れりゃな

213 :名無し組:2005/11/04(金) 01:19:42 ID:XQTHay5Y
不動産にするなら出来れば英語力を磨くことをお薦めします。
海外調達なんぞ電話とFAXでやるからね。(実話)

214 :名無し組:2005/11/04(金) 02:27:04 ID:???
製薬会社社員の平均年収は750万円だそうです
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1119742282/l50

290 :卵の名無しさん :2005/10/22(土) 22:02:02 ID:KrefW8/H0
製薬といえばMRとしか接点ないんでつね…
そんなに薄給で医者やるのなら製薬でメディカルドクターすれば?
20代でも1000万はかたいですよ。

291 :卵の名無しさん :2005/10/22(土) 22:30:33 ID:GssppVfh0
>>290
あのですねえ、普通に勤務医やってても20代で1000万行くんですけど。

オマイら道間違えたなwww


215 :名無し組:2005/11/04(金) 22:59:46 ID:AJtnDyXF
経歴
東京工業大学工学部建築学科卒
東京工業大学大学院工学研究科修士課程終了
ロンドンAAスクール国費留学
現在独立して10年目の40才 年間80〜100戸程度のマンションを1〜2件
年収平均1500ってとこかな?
ん〜〜〜〜〜

216 :名無し組:2005/11/07(月) 08:52:03 ID:???
マンションの設計でそんなに払うやつがいるんだ?
外注費はどうしてるんだ露?
やっぱ東工大出てて優秀だと違うんだね。

217 :名無し組:2005/11/08(火) 21:43:26 ID:77TUc8Cm
>>177
よくある話だ。
笑えないが・・・・

218 :名無し組:2005/11/08(火) 23:41:43 ID:???
地元じゃ名の売れてるアトリエ事務所で年収250〜400万で月日が流れ、、、
気がつけば同級生で銀行員や一部上場企業に勤めてる奴らは年収800〜1000万オーバー、
毎年500万位差がついてる・・・10年たてば あいつらは俺より5000万も多く持ってる
ことになる、 夢とか好きなことやりたいなんて言ってる場合じゃないな。

219 :名無し組:2005/11/09(水) 00:55:51 ID:afcb2JIN
>>218
アトリエにいったなら独立するつもりではなかったの?

220 :名無し組:2005/11/09(水) 08:52:22 ID:???
アトリエに行って独立しない者の取り残された道は
アトリエ所長とパートナーシップを組む道しかないだろう
ウマが合う所長も少ないだろうし
二枚看板にする所長も少ないだろう
独立しないのならアトリエなんてやめておけ

独立して満足な収入または納得した仕事が出来るのは1割以下だろう
両方満足できるのは1%程度じゃないのかな

221 :名無し組:2005/11/11(金) 10:38:19 ID:gRZUh+ii
【年齢】30歳
【職種】設計事務所
【学歴】大卒
【資格】2級建築士
【仕事内容】共同住宅・住宅ほか
【給与】手取り17万 ナスなし
 社員という肩書きだが、社会保険なし、厚生年金なし、有給なし。
 社員とアルバイトの違いって何?社員ってだけで拘束されておかしくない?


222 :名無し組:2005/11/11(金) 13:49:14 ID:???
1級とって良い設計できれば待遇が変わるかもね。

223 :名無し組:2005/11/11(金) 19:52:30 ID:???

【資格】看護師
【性別・年齢】34歳・独身
【最終学歴】短期大学
【臨床経験期間】准看護師時代〜4年 看護師〜8年
【職場】近畿圏・某国立行政法人の病院
【身分】国家公務員・常勤職員
【入職歴】2年目
【役職】ヒラスタッフ
【月収】手取り約\34万〜38万台
【年収】¥650万前後


224 :名無し組:2005/11/11(金) 21:04:32 ID:+Nl3MrUy
一級建築士が役に立つと思ってるヤシがまだいるとは…


225 :名無し組:2005/11/12(土) 01:51:16 ID:???
まあ、2ちゃんねるでグチってたりグチる奴に説教たれてみたり
理想論を語ったりしてるお前らが建築家になれるとは思えないが。

226 :名無し組:2005/11/12(土) 02:16:22 ID:???
工業高校の建築科在学中です。。マジ将来危ない…。職人か設計士か… あぁ…

227 :名無し組:2005/11/12(土) 02:19:09 ID:???
>>226
2時に2chに書き込んでいる時点でどの職種でもアウチ

228 :名無し組:2005/11/12(土) 02:33:53 ID:???
>>227 不安で寝れないんだよ!ヴォオケ

229 :名無し組:2005/11/12(土) 02:39:42 ID:???
>>228
工業高校という時点でアウチ

230 :名無し組:2005/11/12(土) 09:28:40 ID:???
【年齢】40歳
【職種】零細個人設計事務所(独立4年目)
【学歴】専門卒
【資格】2級・住環境福祉2級、宅建
【仕事内容】代願、、設計、設計協力、事業企画、小工事請負
【給与】売上約2200万 年収800万+妻300万+Bで250万
【労働時間】6:00〜25:00(昼寝あり)
【ボナス】なし
【借金】550万
昔は食えなかったが早く独立して良かったと思う。

231 :名無し組:2005/11/12(土) 22:07:41 ID:???
>>230
ちょっと聞きたいのですがよろしいでしょうか?
今年36歳になります。約15年設計事務所に勤めてきました。
毎日22時くらいまで残業して休日出勤も多く、長時間労働の割に
残業代や休日出勤費もでないので安月給です。
今まで在籍した会社が2社倒産しました。このままこの仕事を続けていく事に
不安を覚えます。他の職種に転職しようと思っているのですがあなたの
学生時代の仲間はどうしているんでしょうか?
まだ、この仕事を続けていますか?
独立できる環境が揃う人も少ないと思いますが・・・

232 :名無し設計:2005/11/12(土) 22:15:45 ID:QWZ+yIzs
【年齢】42歳
【職種】設計事務所
【学歴】高工卒
【資格】2級
【仕事内容】設計、監理
【給与】年収550万円
【労働時間】8:00〜18:00
【ボナス】年2回

某省庁の専属下請けみたいな財団法人です。
役員はみな天下りです。
バブル前に、そんなところみんなに止めておけと言われて就職しました。
三位一体改革のあおりをうけて、親方日の丸はもう終焉を迎えようとしています。



233 :名無し組:2005/11/12(土) 22:18:07 ID:ZGjkA1Zx
一級建築士なんて糞みたな資格だよな

234 :名無し組:2005/11/12(土) 22:20:06 ID:???
>>233
貶しておいて届かないんだろ?^^

235 :名無し組:2005/11/13(日) 00:15:39 ID:RHwTUKiB
おーい 民間確認検査会社に行った奴おりますか?

236 :名無し組:2005/11/13(日) 03:11:49 ID:l6+hXYDp
>>235
同期が転職した、仕事そのものは別として
会社組織としての違い(待遇とか福利・厚生とか)にもだが
なにより毎週一日は必ず休めることに感動していたな。
もっとも過当競争が始まっているから
大手でもない限り今後どうなるかは分からんらしいが。


237 :名無し組:2005/11/13(日) 05:52:56 ID:HvRxFcAH
22歳のフリーターです。
CADの資格とって設計事務所に就職しようと思ってたんだけど
ここみると鬱になってきた・・・・・
ほかの仕事探したほうがいいですか?

238 :名無し組:2005/11/13(日) 08:19:18 ID:???
↑はい。そう思います。
CADなんてみんな独学でないの?
CADって鉛筆の代わりなんだから
人に使われるだけの人生になっちゃう。
CAD使わせる側になったとしても・・・あ”〜〜〜っ

239 :名無し組:2005/11/13(日) 11:47:15 ID:???
10年前なら分からんが、
CAD資格なんて全く意味ないぞ。
昔はおっさんの手書き図面を
トレースするニーズがあったが、
今は設計者自身がCADで作図するから。
こんな糞業界見切りつけて
他に逝ったほうが良いと思われ。

240 :名無し組:2005/11/13(日) 16:13:56 ID:???
へえCAD資格なんてあったんだ、俺知らなかった


241 :名無し組:2005/11/13(日) 22:23:52 ID:???
【年齢】37歳
【職種】建築設計事務所
【学歴】帝院卒
【資格】一級
【仕事内容】デザイン設計・監理
【給与】年収400万円
【労働時間】9:00〜19:00
【ボナス】年で2ケ月程度

実家にかえるたんびに叱られる。
何のために大学院いったのって。

242 :名無し組:2005/11/14(月) 01:59:55 ID:???
>>241
実家の言うことは 正しい

243 :名無し組:2005/11/14(月) 02:14:51 ID:O2rkWSIp
SEの仕事は拘束されて、しかも安月給と聞いたので、
CADオペ目指そうと思ったんだけど、こっちも酷そうだな。
いったい俺はなんの仕事に付けばいいのだ・・・・・
給料はそこそこで、需要のある技術系の仕事ないの?

244 :名無し組:2005/11/14(月) 02:32:31 ID:???
>>243

甘ちゃん乙
どこにもそんな仕事はない
だいたい技術系と行っている割にスキル何を持っているのかと

245 :名無し組:2005/11/14(月) 03:34:15 ID:???
>>241
>>242と同じく実家の言うこと正しいよ。
オマイよりはるかにIQの低い34歳茄子より250万も安月給じゃん。

246 :名無し組:2005/11/14(月) 08:15:07 ID:jCuuRDGV
IQの高さが収入に比例するって勘違いしてるアホってまだ存在しるんだな

247 :名無し組:2005/11/14(月) 09:48:30 ID:???
IQの高さが学歴に比例するって勘違いしてるアホってまだ存在してるんだな

248 :名無し組:2005/11/14(月) 11:21:15 ID:???
>>231
毎日22時くらいまで残業して休日出勤も多く、長時間労働の割に
残業代や休日出勤費もでないので安月給です。

>前職の時も同じ状態だったよ。食えなかったから深夜・休日もバイトしてた。


学生時代の仲間はどうしているんでしょうか?
まだ、この仕事を続けていますか?
独立できる環境が揃う人も少ないと思いますが・・・

>専門に来るような同級生は大工の息子とかボンボンばっかだったし、
卒業出来たのも10人ほど。その中設計事務所に就職したのは2人だけ。
ってもう一人は学校で講師やってた人の事務所に勤め、
30歳で田舎に帰って実家の事務所継いだ。後は住宅メーカーとか住設メーカー。
変わった所で元バンドやってたツテで音響・スタジオ・舞台デザインとか。
パチンコ台の設計デザイン〜パチンコ店舗設計とか。







249 :名無し組:2005/11/15(火) 08:19:34 ID:JeSHilPH
PRESIDENT 12月号 111ページ
全公開!日本人の給料

職業 平均年収 人数
プロ野球選手 3743万円 752人
弁護士 2101万円 2万人
歯科医師 1329万円 9万人
医師 1227万円  26万人
警察官 840万円 23万人
優良上場企業サラリーマン 808万円 96万人
農家 765万円 368万人
地方公務員 728万円 314万人
国家公務員 628万円 110万人
上場企業サラリーマン 576万円 426万人
プログラマー 412万円 13万人
サラリーマン平均 439万円 4453万人
ボイラー工 403万円 1万人
百貨店店員 390万円 10万人
大工 365万円 5万人
幼稚園教諭 328万円 6万人
警備員 315万円 15万人
理容・美容師 295万円 3万人
ビル清掃員 233万円 9万人
       <-------------設計事務所 ...w
フリーター 106万円 417万人


250 :名無し組:2005/11/15(火) 09:09:16 ID:???
愕然!
全くその通りだ。

251 :名無し組:2005/11/15(火) 10:00:18 ID:gqX0sx8d
俺農家になろうかな・・・

252 :名無し組:2005/11/15(火) 11:02:11 ID:???
>>251
収入だけ見てもねぇ
農家の支出考えてます?リーマンと一緒?

253 :名無し組:2005/11/15(火) 14:27:49 ID:???
そう、収入だけ見てもねぇ、、、
そもそも月給取りと自営業者と同じ土俵で比べることも間違ってる、
自営だと収入も支出もどう計上するかはある程度自分で操作できるし、
リーマンの800万よりも自営の500万のほうが値打ちあるかもしれない。
ま、どっちにしろ最悪なのは低所得のリーマンであるジムソ所員だと思うが。

254 :名無し組:2005/11/16(水) 18:40:58 ID:HvXQw8fp
ボーナスは出そうかい??

255 :名無し組:2005/11/16(水) 20:29:01 ID:???
ナミダなら出そうだよ・・・

256 :名無し組:2005/11/16(水) 23:47:33 ID:tNJy60b4
設計事務所はたいへんやわ。

257 :名無し組:2005/11/17(木) 09:18:47 ID:j045X3Nt
時間給で比較するとセッケイジムショは最底辺
12時間/日 * 28日/月 = 336時間/日 で
給料が10〜2万円=298〜357円/時間かぁ
オマイラ早く転職しろ

258 :名無し組:2005/11/17(木) 10:45:30 ID:p0yrUT4c
ボーナスか・・・今回も社長が「不況やから」とか「大手もないらしいな」とかいって払わないつもりやろうな

259 :名無し組:2005/11/17(木) 12:34:05 ID:???
>258
>払わないつもりやろうな

あったら払うでしょ。
なければ払えないでしょ。
馬鹿じゃないの?

会社運営するのには金かかるのよ。
ちっとは勉強しろよ労働者

260 :名無し組:2005/11/17(木) 13:04:38 ID:???
ボーナス払え!
なければ、内臓でもなんでも売ればヨロシ。

261 :名無し組:2005/11/17(木) 13:52:02 ID:p0yrUT4c
>258
>なければ払えない

払えるように会社を経営するもんでしょ
人を使うにはお金がかかるんだよ
もうちょとは勉強しろよ経営者!

262 :名無し組:2005/11/17(木) 13:52:47 ID:p0yrUT4c
>259
>なければ払えない

払えるように会社を経営するもんでしょ
人を使うにはお金がかかるんだよ
もうちょとは勉強しろよ経営者!




263 :名無し組:2005/11/17(木) 13:54:08 ID:???
>>261
>>262
ふかわ乙

264 :名無し組:2005/11/17(木) 17:45:36 ID:???
ボーナスを勘違いしてんじゃねぇのか?
会社の利潤があって、余剰利益を賞与として還元するのが起源であって、
必ずしも払わなければならないってものではないぞ。
会社の利益に貢献して、かつ、会社が全体として潤って、初めてボーナスが払える。
賞与をもらえるだけの貢献をしてる?
ただ、「ぼくちゃんはいっぱい働いてるんだ!!」ぢゃなくてな。
たとえば自分が仕事を取ってきて、実行予算にたいして十分な支払いをしてもらえるような
仕事をこなしている?
所員に年間500万払うってことは、一般的には会社には
一人あたり1000万前後の経費がかかるんだぞ。
300マンの設計料の仕事を一年かけて、300マンもらえるとか思ってるわけじゃねぇよな。
一人増やせばそのぶんオフィスも広くなくちゃならんし、車や燃料、光熱費、パソコン、ソフト、
社会保険などなど。
ほんとかったるいんだから!!もう!プンプン


265 :名無し組:2005/11/17(木) 20:22:02 ID:???
ボーナスがどうのと文句言ってるヤツは、とりあえず独立すればいいジャマイカ

266 :名無し組:2005/11/17(木) 21:02:23 ID:???
>>264
(゚Д゚)ハァ?そんなら所員なんて雇うなよ

267 :名無し組:2005/11/17(木) 21:09:03 ID:???
まあ、ボーナスは当たり前ではないという方向でFA

>>266
文句があるなら辞めれ。

268 :名無し組:2005/11/17(木) 21:38:09 ID:gmChCeEp
>>267
ボーナスが当たり前の会社に行くね。

269 :名無し組:2005/11/17(木) 23:17:54 ID:???
公務員が最強

270 :名無し組:2005/11/17(木) 23:35:28 ID:???
ちなみに今期のボーナス100マン


271 :名無し組:2005/11/17(木) 23:43:20 ID:???
>>270
はいはい。見栄張らなくていいから…

272 :名無し組:2005/11/17(木) 23:56:53 ID:???
公務員だけは ガチ

273 :名無し組:2005/11/17(木) 23:57:57 ID:c3fURYZx
>264
ってーと、公務員にボーナスなんて必要無いですね。
恩給ってなんですか?


274 :名無し組:2005/11/18(金) 00:26:47 ID:???
あのさ、
設計事務所に「勤める」って観念がおかしいんだよ。

設計事務所に居させてもらってるあいだは学校の延長であって、
自分の事務所を開設するまでの勉強期間なの!

医師で言うインターンと同じだよバカ。

 

275 :名無し組:2005/11/18(金) 00:29:22 ID:???
ボーナスの起源については264が正論。その意味ではボーナスを生活の前提にす
るのは虫が良すぎ。元々は無いはずのものなんだから、もらったら純粋に遊行費
にするか預金に回せ〜。
まあ日頃の給料を不当に抑えていたことの罪滅ぼしって意味なら払えばいいさ
あ。

276 :名無し組:2005/11/18(金) 00:33:44 ID:???
設計事務所の方が研修医よりはるかにヒドイと思われ

277 :名無し組:2005/11/18(金) 00:38:11 ID:???
>>276
設計は先がないもんね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

278 :名無し組:2005/11/18(金) 00:55:26 ID:???
>>274
だまれ、脳内所長!

279 :名無し組:2005/11/18(金) 01:51:51 ID:???
つーかおまえら安い仕事するなや。

280 :名無し組:2005/11/18(金) 09:25:49 ID:???
>>273
公務員給与は、公務員自身が決めている。
給与基準は「民間準拠」となているが、上位100社などの統計を元に算出しており、
統計のベースを意図的に操作することにより、恣意が可能である。

設計の仕事は修行であり、仕事をとり、こなし、収益転換するのに数年かかる。
一人の所員が一人前となり、営業、企画、基本、実施、監理などの業務を
きっちりとできるようになり、かつ、収益を上げるようになるのは7〜10年は
かかる。収益転換しない所員に賞与はない。

281 :名無し組:2005/11/18(金) 09:37:33 ID:uK4viEfd
>>259
お金があっても払わないのが、セッケイジムショの給料とボーナス
従業員が5人いても、社会保険・失業保険に入らないのがセッケイジムショ


282 :名無し組:2005/11/18(金) 10:43:52 ID:???
>>280
だまれ、脳内所長!

283 :名無し組:2005/11/19(土) 11:50:41 ID:wJRwAHhq
施工に比べて極端に所得が低いからマトモな人材居なくなるぞ

284 :名無し組:2005/11/19(土) 11:51:40 ID:???
>>274
それもどうかな?>>264が経営的には正論だが、あくまでの経済行為(商行為)
であり給与取得者が給料に見合う仕事をこなして利潤を上げる認識を持たせるのも
雇用者の責務だとは思うが?

ただやたら時間ばかり消費して成果が上がらない所員が多いのも事実、まあ教育する
のも雇用者の負担といえばそれまでだが自覚の足らない所員が多すぎるな。

285 :名無し組:2005/11/19(土) 13:53:06 ID:czM2dWvu
いわゆる「大手」事務所の給料はやっぱりN建が一番よいのでしょうか?
N建、N設、NTT、Y下、K米などの序列を教えてください。
by就活をひかえた学生達より

286 :名無し組:2005/11/19(土) 13:59:01 ID:???
世の中 金がすべてではないとは思うが、
やっぱお金も時間も大事だから
設計事務所はやめといたほうが いい。

287 :名無し組:2005/11/19(土) 17:50:10 ID:???
>>285
入れるかどうかが先だと思う

288 :名無し組:2005/11/19(土) 20:55:43 ID:???
今は、どこの事務所でも入るのは簡単だとオモウ。
やはり、
N建>N>N設、Y下、K米
なのでは?

289 :名無し組:2005/11/20(日) 13:15:47 ID:???
最近は時給みかん1コになりまちた

290 :名無し組:2005/11/22(火) 14:10:11 ID:qhbi9lUq
>>288
大変 採用5〜7人に対して何百人だから


291 :名無し組:2005/11/22(火) 14:13:44 ID:???
>>288
ヲイヲイどこの脳内事務所だよ
大手設計事務所はいるのは未だに難関だよ

292 :名無し組:2005/11/22(火) 15:19:09 ID:???
三流学部卒では門戸もない

293 :名無し組:2005/11/22(火) 16:12:53 ID:4/9onyia
建築事務所と設計事務所って違うの?

294 :名無し組:2005/11/22(火) 21:00:59 ID:+Ry/3IoE
理科大二部卒だけど組織事務所入れるかな?

295 :名無し組:2005/11/22(火) 21:33:23 ID:???
無理かな?

296 :名無し組:2005/11/22(火) 23:13:30 ID:???
>>294
不可能じゃない
なんにでも可能性はある


という程度
実質無理だな

297 :名無し組:2005/11/23(水) 17:20:35 ID:???
人にアドバイスする暇あったら
自分のことを真剣に考えたほうがいいよ、
学生さんに所員さん。

298 :名無し組:2005/11/23(水) 20:38:21 ID:???
Yス井の今年のボーナスは年寄り0.8ヶ月若手0.2ヶ月だそうな
なお若手には謎のカットもあるそうな
大手と言われたのは今はもう昔
なぜか役員がどんどん増えて年々減る若手はそれを養うのに必死なんだと

299 :sage:2005/11/24(木) 13:37:19 ID:???
一応、参考資料です。

http://blog.livedoor.jp/unko_baka3/

300 :名無し組:2005/11/24(木) 23:59:33 ID:???
>288
ゼネコンと比較してどうなんだろ。
あとM地所はN建を凌ぐらしい。

設計の仕事を修行だというのはビジネスセンスがないね。
それじゃ組織は回らない。設計文化も育たない。

301 :名無し組:2005/11/25(金) 12:00:21 ID:/eVi/KuH
康井は、ボーナス:20月と言う時代もあったよな〜〜

302 :名無し組:2005/11/25(金) 21:09:43 ID:3MVl4ma+
>>300
ゼネも厳しい。スーゼネ設計部なんて全職種100名
採用中設計は5〜6名だぞ。こちらも難関
給料も良いしね


303 :名無し組:2005/11/25(金) 23:01:46 ID:9lfHTJFV
【年齢】32歳
【職種】現:色事士(AV系)元:構造設計
【学歴】専門卒(針灸)
【資格】普通免許
【仕事内容】女優を天国に逝かす演技
【給与】手取り680万
【労働時間】4:30-23:00(2回取有り)
【ボナス】演技次第
好きな事やっていいなと思えるうちは良い。
これのほかに取柄ないし、身内に自慢できないし
この仕事は、辛いよ。カメラや照明で自由自在に立ったり
女優が泣き出したりで毎日修羅場。体力的に厳しい。


304 :名無し組:2005/11/28(月) 00:07:54 ID:???
age

305 :名無し組:2005/11/28(月) 10:22:32 ID:???
38歳の建築士(ネットストーカー)が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝?
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【DJ伊東】被差別部●=特殊●落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【DJ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【DJ伊東】まだ潜み削除依頼【DJ伊東】


306 :名無し組:2005/11/28(月) 15:21:05 ID:???
粘着って怖いな

307 :名無し組:2005/11/28(月) 22:25:15 ID:???
ここもうんコスレだったか

308 :名無し組:2005/12/19(月) 16:19:53 ID:+1IsCE+S
ボーナスでたかい??


309 :名無し組:2005/12/19(月) 23:28:45 ID:???
大手組織事務所とゼネコン設計部では、
どちらが給料がよいのでしょうか?
その差は結構ありますか?

310 :名無し組:2005/12/20(火) 00:41:37 ID:???
>>309
世の中には表面的に出る金額の差以外にも福利厚生などの面での優遇があるので
はっきりいって企業の大きさによると思う。


311 :名無し組:2005/12/20(火) 03:30:37 ID:9p18N/Wl
準大手不動産の企画・意匠です
【年齢】40歳
【職種】企画・意匠
【学歴】修士
【資格】1級建築士
【仕事内容】建築主と設計事務所の橋渡し
【給与】年収800万
【労働時間】10:00〜完全に不定期
(月10日ほどカプセルに泊まってます)
(土日の打ち合わせも多いため(建築主との)休みも不定期です)
【ボナス】企画が通ればそれなりに、業績がなければ基本給×1〜2程度

仕事だけに生きているという感じです。ここ7年ほど小旅行にもいけず。
結婚もしていません・・・そろそろ身を固めたい・・・


312 :名無し組:2005/12/20(火) 10:36:54 ID:???
>>311
え、もう相手はいるの?

313 :名無し組:2005/12/20(火) 10:57:44 ID:???
>>312
相手がいなければ無理な願望

314 :名無し組:2005/12/20(火) 11:20:57 ID:???
相手がいればケコンしているだろ40だったら
いないから望むわけで...

315 :名無し組:2005/12/21(水) 03:43:16 ID:???
311デス こんな時間に会社からカキコ 
今日はもうカプセルがしまってるので会社のソファーで寝ます。
朝イチにカプセルの風呂だけ利用しとこ
2日家にたどり着けず

>>312
お見合い話を上司から作ってやろうか?
といわれてる始末デス。・゚・(ノ∀`)・゚・。



316 :名無し組:2005/12/21(水) 05:21:35 ID:???
>>315
イキロ

俺も年末進行でこんな時間まで仕事
そろそろ寝るぞzzzzzzz

317 :名無し組:2005/12/21(水) 23:45:20 ID:eEVp+iQE
( ´ー`)y-~~ 今日も会社に泊まることになりました

寝袋もって行ったほうがいいのかしら・・・

318 :名無し組:2005/12/22(木) 01:10:46 ID:uYovJWPM
>315
ディベでそれじゃあ、よほどの設計好きですね。
準大手不動産てどこへんだろ。

319 :名無し組:2005/12/22(木) 01:17:47 ID:???
>>317
風邪引くなよ...

320 :名無し組:2005/12/22(木) 11:53:44 ID:???
38歳の建築士(ネットストーカー)が20歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様


http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者DJ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝?
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【DJ伊東】墓石屋=エタヒニン=台湾妻【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【DJ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【DJ伊東】4流大学工学院について【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【DJ伊東】被差別部●=特殊●落=府中【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【DJ伊東】いい加減にしろよ、38歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【DJ伊東】シアトルは今日も雨だった【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【DJ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【DJ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
DJ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【DJ伊東】まだ潜み削除依頼【DJ伊東】


321 :名無し組:2005/12/28(水) 18:43:52 ID:5JDAt5i4

【年齢】22
【職種】学生
【学歴】在学中
【小遣い】 不定期。その場に応じて

 大学卒業後は親の会社に入る予定。親がうるさいから。
 社会人じゃないからいまいち不景気とかわからない。単に世間知らずなだけかも。
 やりたい仕事があって調べてみたら初任給で18万というのは驚いた。
 たったそれだけじゃ何もできない・・・。

322 :名無し組:2005/12/28(水) 19:28:40 ID:???
あほか。
おれの初任給13.5万円
「修行させてもらって、金もらえるだけありがたいと思え」

by 所長

323 :名無し組:2005/12/28(水) 19:48:47 ID:???
いいんじゃね?
クラスが違うんだから。

同じく所長

324 :名無し組:2005/12/29(木) 20:54:40 ID:EJh25Z+R
>>321
あー社長の息子さんか・・・

そういえば大学のとき 車の許可が降りて数日後に
 ベンツ Eクラスだったかな 買って貰ってたおぼちゃまいたな
 
大学生活4年間バイトもしなかったやつなので、
話す内容とかぜんぜん合わなくてさ皆の中でも浮いてた
3年後半のとき就活でいろんな会社の月額給料見て、
「 小遣いより少なねぇ 」って言ってしまって
全員からドン引きされたのを思い出した

ってことで、・・・・某K大学出身の 山○君 ぉ友達できたか?





325 :山○君:2005/12/30(金) 00:31:50 ID:???
>>324
こんばんは

326 :名無し組:2006/01/24(火) 08:04:24 ID:???
今年建築学科3年なんだけど、建築業じゃなく不動産の方に進むことにした。
ってかこんなスレ見て、建築やれってのが無理。
行政書士、宅建、土地家屋調査士、不動産鑑定士(絶対無理)の順に頑張ろうと思います。

327 :名無し組:2006/02/16(木) 06:42:25 ID:???
まだ研修中だから時給500円(´・ω・`)
正社員でも時給800いかない

328 :42歳:2006/03/27(月) 02:08:42 ID:???
あれこれ言われているが
待遇の面においてだけは民間確認機関に転職して良かった
あとは嫁だけだがもう手遅れなのであきらめる
今までの生活を維持して、各種保険有りで
老後のために月10万以上貯金出来るなんて夢のようだよ。


329 :大江匡ににに:2006/03/28(火) 18:55:31 ID:x4nYKETG
大江匡の事務所の書院の給与知ってる方いませんかー??

330 :名無し組:2006/03/28(火) 21:13:45 ID:cwUMPg5G
>>329
この間とある確認検査機関で打合せテーブル隣だったよ

こきたねーカッコしてなよ

331 :名無し組:2006/03/30(木) 02:23:24 ID:???
>>328
> 今までの生活を維持して、各種保険有りで

ここがポイントか、民間機関は思ったより待遇悪いんだな
まあ、設計事務所の小僧に比べれば天国なんだろうが

332 :名無し組:2006/04/04(火) 22:12:37 ID:???
電気設備の監理の魚みたいな顔した池谷って何者?何様のつもり?

333 :名無し組:2006/04/09(日) 17:46:01 ID:8H8MZslo
設備設計の俺が思うに意匠屋の待遇は酷すぎるな。

334 :名無し組:2006/05/20(土) 19:02:13 ID:???
柳額あー着て靴は保険もないし残業代もないし週休二日とかいって月に2,3日
しか休めないし毎日23時くらいまで働かないといけないしそんな状況でも
所長は毎日遅刻して10時過ぎに出社しているくせにたまに体調が悪く所長
より遅くくると電話かかってきて誰もいないとみっともないと怒りだすし
所長は服が汚れるといって配筋検査にこないし生コンの受け入れ検査にも
こないしそんなんなんで所員たちは何も教えを得ることなしに適当に仕事
やってます。補助金を不正受給した事で会計検査院の立ち入りがはいったら
所長の支持通り書類を作ったにもかかわらず書類を作ったお前の責任と自分が逮捕
されるのを人になすりつけようとするし忘年会をやったら割り勘だし
設備や構造やに仕事を頼むのも請け負い価格を決めるのをなんやかんやのらり
くらりとのばして先に仕事をやらせて終わったら頃合いを見て設計料安いから
これしか払えないと勝手な金額を決めて金銭トラブルを起こすしアルバイトには
時給500円しか払ってないくせに仕事にケチつけるしもうやめて
ちょうだいって感じです。この会社みんな精神的におかしくなって体を壊して
やめちゃいます。

335 :名無し組:2006/05/20(土) 23:58:32 ID:V4zd8AY6
>>334
いろいろと聞いてはいたけどすさまじい業界なんだね。
来週から意匠建築事務所に入社する予定なんだけど。

336 :名無し組:2006/05/21(日) 01:08:17 ID:???
>334
そんなの普通じゃん
なにが不満なんだ?
嫌なら辞めればいいじゃん。

337 :名無し組:2006/05/21(日) 09:10:37 ID:???
>>336
社会一般的な雇用体系・商売倫理から比べると並外れてる業界常識
だから>>334を見てもさほど酷いとも思わないw

>嫌なら辞めればいいじゃん・・・・・ある意味同意

338 :名無し組:2006/05/21(日) 11:32:27 ID:???
脱税&転職女は恐喝しています。
精神病です。


339 :名無し組:2006/05/21(日) 12:48:52 ID:hvDcSvfh
劣悪な待遇で所員を雇い
コスト競争する所長が多すぎるのが問題と思うよ

340 :名無し組:2006/05/21(日) 22:42:58 ID:???
>339
じゃ辞めれば?

341 :名無し組:2006/05/24(水) 02:03:12 ID:dlktha5l
安井建築設計事務所が管理職を過剰に設定して残業手当未払いを行う件について

342 :名無し組:2006/05/26(金) 09:05:23 ID:3W42J9Dj
転職しました。修行中ということなのか、月1?万。ただし、新卒者も1?万。しかも大切に扱われて「お犬様」状態。やる気出ません。でも給料はもらってます。

343 :名無し組:2006/05/26(金) 23:23:39 ID:???
30歳、ボ無し月給25万、一級建築士

344 :名無し組:2006/05/27(土) 00:56:07 ID:???
【年齢】32歳
【職種】アトリエ系事務所 (勤務6ヶ月)
【学歴】文学部修士→就職→建築通信学校(京都)
【資格】無し
【仕事内容】 先生の身の回りのお世話、線の練習、模型の練習
【給与】無し(貯金切り崩しています)
人格を完全否定から始まっていまだまともに口を聞いてくれません。
掃除の仕方、口の聞き方、字の書き方、全ては建築につながると言われています。
貯金が無くなるまで、頑張ってみます

345 :名無し組:2006/05/30(火) 01:00:34 ID:???
>344
えらい!
厳しい状況を愚痴ると、嫌ならやめれば?って言われちゃうけど
そう簡単に割り切れないのが現実で・・。
設計はしたい、でも人並みにプライベートな時間や最低限の
お給料は欲しいって思ってしまって悩む人は多いはず。
というか自分がそれ。
無給はさすがにひどいと思うけど、月10万切るとことかでも
建築が好きだからって目を輝かせられる人は本当にすごいと思う。
それはしんどいなって思う自分は今のうちに設計からやめとくべきかな。

346 :名無し組:2006/05/30(火) 01:45:32 ID:???
ヒモになりはてた。

かまってやる時間もないから、
早晩愛想つかされるでろう。

347 :61.206.119.234.user.pa.il24.net:2006/05/31(水) 07:43:51 ID:gwXeNVN1
建物などすごくすきなのですが、どなたか日総建のあらゆる情報ください。

給料や、勤務体系ってどんなものなのでしょうか。
あと、転職はしやすいのかどうか。。。

348 :名無し組:2006/05/31(水) 10:35:18 ID:???
>>347
建物が好きなことと日総建の情報が欲しいこととの関連がワカラン。

349 :名無し組:2006/05/31(水) 12:09:48 ID:???
>>348
仕事内容がたのしそうで、
第一希望で来年就職したいと思っているのですが。。。。。
あまり周りがすすめないので。

どういうことだろうと思っていて。


350 :名無し組:2006/05/31(水) 14:33:14 ID:exx2ZBS1
>>344
すごい。信じられない。建築もいろいろあるけれど、そこまでしてアトリエ系の先生について行こうだなんて。
その心意気と根性に惚れました。

351 :名無し組:2006/06/01(木) 19:56:18 ID:Cxh0MMLp
おれのばあい
【年齢】 29歳
【職種】 地方住宅メーカー顧問設計事務所
【学歴】 工高卒
【資格】 2建
【仕事内容】 設計・申請
【給与】 年収360万
【労働時間】 12h/日、25日/月 (休暇 日、祝、盆・正月・GWに各1週間弱)
【ボナス】 年収に含む
若干鬱病入ってきた。。。
1級と宅建とインテリア取ったらとりあえず自立したい。

352 :名無し組:2006/06/01(木) 22:16:33 ID:mFdF4jG/
344はネタだろ

353 :名無し組:2006/06/01(木) 23:35:05 ID:???
去年日建で一級建築士取得しました。
現場経験無しで情けないですが月固定16万です。
ちなみに私の上司は無資格で現場経験豊富な22歳の現場主査です。
建設は資格など、うわべな飾りよりも実績重視な業界です!
君のような無知は簡単に捨てられますよ!

354 :名無し組:2006/06/02(金) 00:14:30 ID:???
>>353それはないんじゃない?聞いたことがない。
実際資格持ってるやつのほうが最後は残ってる。
持っていないやつも残ってるが給料が安い。
経験はつめば何とかなる。

355 :名無し組:2006/06/02(金) 00:19:26 ID:???
>>353
22歳の上司ってすげえな
現場経験豊富ってことは中卒で現場出て死ぬほど頑張ったってこと?

356 :名無し組:2006/06/02(金) 05:16:25 ID:???
その通り、無資格中卒です。私は大卒(建築学部)32歳ですがうちの上司は恐ろしい程何でも知っています。
某超有名建築家とも飲み仲間です。確かに彼は異例だと思います。

357 :名無し組:2006/06/02(金) 07:56:53 ID:???
建築学部って・・・

358 :名無し組:2006/06/02(金) 08:18:05 ID:ixL8voQu
>>356
それは異例じゃない?。

私のところは、単純に建築科卒でない私よか、建築科卒の方が立場が上。
もう無茶苦茶嫌。会社の上司がその辺の小学生だったらこの位嫌だろうなぁ、って気分を味わっています。

359 :名無し組:2006/06/02(金) 09:01:07 ID:ixL8voQu
>>つーか、それは「22歳にしては」でしょ。
30歳を超えてそのまま無資格でい続けられるわけはない。ある程度年齢が来れば、いくら知ってても当たり前と思われるような気がするわ。

360 :名無し組:2006/06/02(金) 09:15:25 ID:???
>344
京造か?

361 :名無し組:2006/06/02(金) 21:03:56 ID:Uo1HLsJu
【年齢】 26歳
【職種】 フリー図面請負
【学歴】 専門学校卒
【資格】 なし
【仕事内容】 設計・申請 ・施工図
【給与】 年収480万
【労働時間】 9:00〜21:00
【ボナス】 ない


362 :名無し組:2006/06/03(土) 00:29:39 ID:???
ここは給料の少なさを競い合うスレですか?

363 :名無し組:2006/06/03(土) 00:59:30 ID:???
26歳で年収480万なら多いだろ

364 :名無し組:2006/06/03(土) 10:58:36 ID:???
設計やるなら最低限の資格は必須ってだけ。
意匠なら30過ぎて1級無いとまぁ認められないな。

365 :名無し組:2006/06/03(土) 11:45:20 ID:???
【年齢】 29歳
【職種】 構造設計
【学歴】 工業高校→大学建築学科卒
【資格】 一級建築士
【仕事内容】 構造設計
【給与】 年収380万
【労働時間】 9:00〜21:00
【ボナス】 2ヶ月
【その他】 管理建築士、国民年金・国民健康保険
やっぱり低いよな。実務経験7年でこんなもんだ。
きっぱりさっぱり他の業種に転職することに、このスレをみてたった今決めた。

366 :名無し組:2006/06/03(土) 23:45:01 ID:KiSI0c7s
現在年収200万以下。給料日まで今の現金500円。

367 :名無し組:2006/06/04(日) 10:19:01 ID:???
うちは一級36歳が年収380万、二級31歳(俺)年収640万。
経験が全てなのだ。

368 :名無し組:2006/06/04(日) 11:22:58 ID:???
>>365
俺も構造で、諸条件ほぼ同じ。
でも管理建築士ではないです。

所長が一級もってないとかですか?
がんばりましたね・・・


369 :名無し組:2006/06/06(火) 23:16:45 ID:QY5KqeFJ
38才
大手ゼネコン
大卒
880万。・・・・
ただの現場監督(副所長)

370 :名無し組:2006/06/07(水) 20:29:38 ID:???
36才
個人設計事務所(基本的にマンションデベ設計部の下請け設計)
東大卒 玲ちゃんと同じ学部
276万
ただのスタッフ

一言・・・
デベの高卒設計部長に急な設計変更を夜の9時に言い渡され明日の昼一に持って
こいなどと良いように使われてます。おかげで週のうち2、3日は会社に住んで
ます。僕だって嫁と子供が欲しい。
頭にきたのであんまり酷い事が続く様であれば姉歯に変身しようかと思っています。
デベを破壊した姉歯氏はすばらしい!!!


371 :名無し組:2006/06/07(水) 20:32:10 ID:???
デベをぎゃふんといわせる方法はないですか?
仕事が終わってから設計料を値切ってきたりします。
ずばりそのデベの名前を晒しちゃってもいいですかね?

372 :名無し組:2006/06/07(水) 21:27:07 ID:???
>>371
当て字ならわかんねんじゃね?

373 :名無し組:2006/06/07(水) 21:44:52 ID:???
>>371
そうゆうデペは第二の姉歯を生産し
危険なマンションを建てているような物だから
積極的に晒すべし。

374 :名無し組:2006/06/08(木) 00:25:35 ID:???
>370さん
その事務所で続ける理由は何ですか?
設計を追求してて、有名アトリエで修行のためにその条件とかなら
まだわかるのですが。
東大出てたらもっといいとこあるのではという素朴な疑問。

375 :名無し組:2006/06/08(木) 15:30:41 ID:???
>>371
デベをギャフンと言わせる方法・・・教えてあげようか


それは実に簡単、「オマエが施主になればいい」。

仕事終わってからの設計料を値切られてるんじゃ、完全にナメられてるね。
そんな状態でギャフンと言わせる方法は、犯罪めいた方法じゃないと無理じゃないか。
その値切った設計料、もしやソイツの懐にはいってんじゃないのか。
それを立証できれば、それを使ってどうこうできるかもね〜。

376 :名無し組:2006/06/08(木) 17:03:01 ID:I4EVUZNL
東大出てこんな仕事してるなんて。。。(´・ω・`)

























底なしのバカですね

377 :名無し組:2006/06/09(金) 08:42:36 ID:VTEgzskV
>>370
気の毒・・・。
でも、なんだか元気が沸きました。ひどい人っているもんですよねー。多分、そこの所長は、「俺は高卒にも拘わらず**で、部下のあいつは東大卒にも拘わらず**で・・・」ってシナリオが頭の中に出来上がっているんでしょうねぇ。
私のとこの社長も、そういう思い込みのシナリオ作るの好きですよ。現実に沿ってない分、言い訳が多くて馬鹿みたいだけど。(電話口で)


378 :名無し組:2006/06/09(金) 08:53:17 ID:VTEgzskV
続き
しかし、本当に気の毒だなぁ。学歴って、「差別しない」とか言うけど、実際は、高学歴を手痛い目に合わすか、低学歴を足蹴にするか、どちらか一方しかないじゃんよ。
でも、東大卒ってのも、「これはいかんね」って思う人多いけど。例えば、話の脈絡からでもなんでもなく、いきなり「東大卒です」って言うとか・・・。

379 :名無し組:2006/06/11(日) 10:07:39 ID:???
はっきり言って夢追いかけるとかなら別だが東大出て設計事務所なんか勤めるもんじゃないよね。
大手ゼネコンの方が全然良いがこっちも次の不況は悲惨そうだしな。
景気の天井を打ったのは事実っぽいから皆さんも身軽にしておいたほうが良いよ。
俺は設備系の設計事務所だが同じ様にデベには振り回されてる。
民間の仕事じゃ分譲がメインなんだから仕方ない、これが失速すれば終わりだよ。

380 :名無し組:2006/06/13(火) 01:02:49 ID:???
>>370
36歳という年齢ですし、有名アトリエかゼネ設計部からの脱落組でしょうか?
東大出てそんなとこなんて、とかバカにするつもりはなくて普通に気になります。
内容も待遇も満足はしてないけど、ただ転職活動が面倒とか?

381 :名無し組:2006/06/20(火) 18:14:14 ID:NtyKN45/
あげます。
ついでに項目増やしました。
アトリエでもそこそこもらえるのは首都圏のみ?
主に関西の相場が知りたいので関西の人いたらカキコよろしく。

【年齢】
【職種】 
【事務所規模・種類】大規模組織or中規模or個人とか。意匠or構造or設備とか。
【地域】 首都圏・関西圏・地方都市 
【学歴】
【資格】
【仕事内容】
【給与】
【労働時間】
【休日】
【ボナス】

382 :名無し組:2006/06/21(水) 00:28:12 ID:???
【年齢】41
【職種】意匠 副所長クラス、経験23年 
【事務所規模・種類】中規模組織事務所
【地域】 地方都市 
【学歴】 高工卒
【資格】 一級建士、一級施工管、2級福祉コ、技術士補、他多数 
【仕事内容】 管理建築士
【給与】 430万円/年 遅配あり
【労働時間】 年3000時間
【休日】 月4回〜0回
【ボナス】 なし
 430万/3000時間=時給1430円!!
 コンビニ店員並か・・・
 泣けてくる。

383 :名無し組:2006/06/21(水) 01:54:09 ID:???
【年齢】38
【職種】事務所主宰
【事務所規模・種類】中規模・意匠
【地域】関西圏 
【学歴】専門卒
【資格】一級
【仕事内容】商店建築・集合住宅・l個人住宅
【給与】年600万弱
【労働時間】週60以上
【休日】適当
【ボナス】知るか、ボケ!

丁稚時代の最低年間平均時給450円。
アヒャヒャw

384 :名無し組:2006/06/21(水) 09:18:35 ID:???
【年齢】38歳
【職種】設計事務所主宰
【事務所規模・種類】個人意匠事務所
【地域】 関西圏
【学歴】 短大卒
【資格】 一建士、宅建
【仕事内容】 個人住宅、店舗、一般建築
【給与】 年平均300万円 (200万円以下の年があったもので・・・)
【労働時間】 9時〜20時 年間平均労働時間2400時間
【休日】 土・日・祝 但し打合せの場合は出勤
【ボナス】 欲しいよなぁw

3000000/2400=1250 1,250円か・・・ orz

苦しい思いをして年収を増やすつもりはありません。


385 :名無し組:2006/06/21(水) 15:05:45 ID:WccV297Q
>>383 >>384
独立組なんですね。
スタッフ雇ってますか?
雇ってたら人数と彼らの待遇(給与・社会保険の有無など)を教えてもらえませんか。

386 :385:2006/06/21(水) 15:11:31 ID:WccV297Q
>>383 >>384
連投すみません。
できれば独立前の事務所規模や年収なんかも教えてください。
現在就職活動中なので、実際どのくらいのものかを知りたいのです。

387 :名無し組:2006/06/22(木) 08:59:12 ID:???
年金・保険が無い事務所はやめとけ
スタッフを使い捨てるつもりだから加入しないんだよ


388 :名無し組:2006/06/22(木) 12:27:52 ID:???
今月も給料が出そうにない・・・
もうこれで3ヶ月でてないよ
来月の家賃どうしよう

389 :名無し組:2006/06/22(木) 18:53:00 ID:vBjxUuBo
>>387
もちろん、待遇はいいに越したことはないのですが。。。
意匠系の個人事務所では、社会保険完備の事務所って実際どのくらいの割合なんでしょう?
やりたい方向のためには、個人の意匠設計事務所がいいと思っているのですが待遇の実状が知りたくて。

募集もあまり出てないのでこまめにアポとって聞いてまわるしかないとは思うのですが
個人事務所だと特にタイミングが大事だから、もし「来て」と言ってくれるところがあれば
あまり保留もできなさそうだし、先に相場を聞いときたいな、と。

390 :名無し組:2006/06/22(木) 19:15:20 ID:???
>>389
待遇は悪いと思っていれば間違いない
待遇を気にするのなら個人事務所に入らないほうがいい
働くというより勉強させてもらってるという雰囲気だし

391 :名無し組:2006/06/24(土) 22:12:47 ID:???
あげ

392 :名無し組:2006/06/26(月) 09:39:22 ID:FEyg2izd
おいらも保険がない。入社時、「社会保険とかありますか?」って聞いたら、「大丈夫です」って言われたのに、入ってみたら、東京土建だった。
切り捨てるつもりプラス、たびたび出て行かれるので、教える気も失せたらしい。
これで「いい人来ないかしら」とか言っても、この給料じゃ来ないって。

393 :名無し組:2006/06/26(月) 10:09:00 ID:???
個人事務所に社会保険などの待遇は期待できないでしょ。
社会保険なんかつけられるような事務所は、名前は個人名でもすでにある程度組織事務所化してる。

394 :名無し組:2006/06/26(月) 10:28:04 ID:FEyg2izd
>>393
じゃあ、あきらめるか。

395 :名無し組:2006/06/26(月) 12:59:46 ID:???
>>370は同じ「学部」だから建築学科卒とはいってないぞ
工学部ならなんでも一緒だ。
東大は進振りあるせいで、建築行きたくても行けないのとかいるらしいからなー
都市工学科とかでも建築と似たようなものらしいけど。

396 :名無し組:2006/06/27(火) 18:04:03 ID:???
ざっとこのスレ見てきたけど、最低で月8、9万かぁ。
アトリエ系ではそれってザラなの?

397 :名無し組:2006/06/27(火) 18:07:36 ID:noZzcS5c
人は時給608円で生きられるか?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060627-00000015-mailo-l02

398 :名無し組:2006/06/27(火) 18:55:38 ID:???
東大 + 阪大 = 東大阪大

399 :名無し組:2006/06/27(火) 19:29:20 ID:???
>>397
記事読んでみたけど。
都市部なのにそれに近い額でやってる人いるんだもんね、アトリエ事務所じゃ。


400 :名無し組:2006/06/27(火) 20:06:23 ID:???
丁稚奉公だから仕方ないなw

401 :名無し組:2006/06/28(水) 10:21:25 ID:XxHQtsJV
しかし、その丁稚奉公全部が開業するわけではないよね。どうなってるのかな。

402 :名無し組:2006/06/28(水) 10:28:37 ID:???
つ[自殺]

403 :名無し組:2006/06/28(水) 10:34:08 ID:???
丁稚奉公全部が開業する職業なんてあるの?

404 :名無し組:2006/06/28(水) 10:53:32 ID:???
無休・無給・無級・建築士事務所 デッチボウコウ建築工房

405 :名無し組:2006/06/28(水) 16:20:51 ID:XxHQtsJV
>>403
普通に考えればわかる。聞くな。

406 :名無し組:2006/06/28(水) 19:59:29 ID:???
国民保険・年金、奨学金返済で月5万持ってかれる。
手取り11万弱。残り6万。
家賃電気水道、2.3万
食費2万
交通費0.5万
貯金、絞りだした1万↑。やっと60万貯めたんだよ。

月280時間労働だから、えっと、あれ??時給400円?、、、
(*_*)=3

407 :名無し組:2006/06/28(水) 23:20:58 ID:uKJdoDMj
今北産業向けの、ここ数日の簡単な説明

17歳高2のグラビアアイドル疋田紗也
彼氏と二人でやってたプライベートブログを友人に晒されて現在炎上中!!
趣味のところには SeXッッ とありますww
参考画像:http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_2255.jpg(右上の趣味に注目)

・疋田紗也と彼氏のプライベートサイトが2chに晒される
・彼氏といちゃつくプリクラ何枚かと日記など掲載
・趣味の欄に歌、音楽、人間観察・・・と来て最後に「…SeXッッ笑 」
・プライベートサイト、所属事務所BBSは速攻で閉鎖
・公式ブログは現在、書き込んでも即削除されるような状態
・2chでは関係者が火消しに必死
・ν速へ飛び火、しかしScienceφ★(記者)が次々とスレを飛ばす(要はスレスト)
・Scienceφ★=彼氏である「ゆうた」or事務所関係者か真性ヲタの可能性浮上
・住民負けじとスレ立てまくり→現在は収束
・ν速から鬼女板へ飛び火

以下(ry

現在3スレにて SeXッッ笑 同時進行中
若者の性の乱れ Fカップ女子高生アイドル趣味は・・・
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151326419/
若者の性の乱れ Fカップ女子高生アイドルは・・・
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1151331086/
【夏目前】疋田紗也 Part3【趣味…SeXッッ・笑】
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1151288840/

408 :名無し組:2006/06/29(木) 01:00:48 ID:???
>>406
ちなみにその事務所、今何年目?
月1万で60万てことは単純計算で5年?
最初は11万でも、そんくらい経験積めばもう少しほしいと思うのが
人の性だと思うが。。
独立までの我慢と割り切っているのかな。


409 :名無し組:2006/06/29(木) 05:35:34 ID:???
正確には4年3ヵ月です。1建2回落ちてるし、資金足りないしで独立は諦めてます。
続けられてるのは、建築が好きだから。建物が出来ていくのを見てるのが幸せ
(^^)v。
でも、今後の生活を考えて、資格取って再就職がいいのかもね。

410 :名無し組:2006/06/29(木) 09:31:38 ID:W9uVVjv3
【年齢】当時23〜26
【職種】設計事務所
【事務所規模・種類】個人・意匠
【地域】地方都市 
【学歴】大卒
【資格】2級
【仕事内容】 設計・現場監理
【給与】150万 
【労働時間】 8時〜20時
【休日】 平均 月3日程度
【ボナス】 2万円(所長からはお小遣いと言われ、渡されてた)

学生時代は建築が好きで、夢をもって就職したけど、この現実に耐えられず
辞めちゃいました。
それから建材メーカー(東1上場)の営業に転職し、この業界自体に将来性が無いと悟りました。
その後、やっとの思いで製薬メーカーの営業に転職でき、また一から勉強のやりなおしだったけど
充実した日々をおくっております。
決して楽な仕事じゃなく、残業も多いけど、設計事務所時代に比べれば色んな面で天と地ほどの差を
感じてます。年収も事務所時代に比べれば450万程UPしました。
現在30歳。嫁ももらい、子供ももうじき生まれます。今は将来に対してあまり不安を感じておりません。
早い時期に決断して良かったと思っています。
好きな事をして食べていけるんなら、それに越した事はないけど
ここの掲示板をみるかぎりそんな人ばかりでもなさそうだし。
仕事なんて生活の糧なんだから。
みなさんもよくよく自分の将来を考えてみては。


 

411 :名無し組:2006/06/29(木) 10:15:34 ID:???
>>410
製薬営業がここに何の用が有って来たの?

412 :名無し組:2006/06/29(木) 10:16:06 ID:???
【年齢】当時22〜25
【職種】設計事務所
【事務所規模・種類】個人・意匠
【地域】政令指定都市 
【学歴】大卒
【資格】2級
【仕事内容】 設計・現場監理
【給与】10〜15万/月 
【労働時間】 10時〜20時
【休日】 平均 月5日程度
【待遇】 年金、保険等一切無し
【ボナス】 0〜15万円

学生時代の先生の元へ就職 
建築が好きで夢をもって就職し現実に耐えてコツコツと貯金をして結婚
その後何度か職場を替えながら一級建築士を取得後独立
子供二人を養育しながらの必死の生活です
仕事的にも決して充実した日々とは言えませんが毎日努力の日々です
好きな建築も最近は好きなのかどうかさえ分からなくなってきましたがなんとかやっています
年収は300万円前後で非常に経済的不安感が多いのがこの業界の特徴と言えるでしょう
ある意味お金に余裕が無いと人間的にも余裕がなくなってくるのが事実です
余裕が欠如してくると豊かな設計をすることが出来なくなっている自分に気付きます(汗
現在39歳。これから子供が大きくなるにつれての経済的見通しを考えると不安を感じます
ただ他の仕事への転職は考えられません
建築業界に居続けることには変わりはないでしょう
好きなことをして食べていければと思いますが独立してもその目標はなかなか果たせないものです
これから40半ばまで自分に合った仕事が来るまで更に努力を続けていく必要があるのです
仕事は楽しみながら出来なくてはいけないと思います
いつの日か自分で「建築やっていて良かった」という日々が到来し家族を養っていけるのなら私の人生は成功でしょう
始めは40である程度の業績ができればと思っていましたが最近は50で芽が出れば良しと思っています
>410さんと比較して書いてみましたw

413 :名無し組:2006/06/29(木) 10:43:41 ID:HyD4toMO
格差社会、勝組負組と言われる現代、この業界にいる者すべて負け組みだな。
スーゼネや一部の大手設計会社にいるものは別かもしれんが。

そんなおれも年収350万の負け組です。
ちなみに地方の工務店で現場管理。
設計事務所に転職考えててここ見にきたが
その考えも失せました。


414 :名無し組:2006/06/29(木) 13:28:54 ID:???
事務所に残留組も、脱建築組も、独立組もとても参考になるよ。

415 :名無し組:2006/06/29(木) 13:34:20 ID:???
>>413
>ちなみに地方の工務店で現場管理。
>設計事務所に転職考えててここ見にきたが
>その考えも失せました。

それ以前に元現場なんて雇わないいて。心配すんな

416 :名無し組:2006/06/29(木) 13:46:18 ID:W9uVVjv3
↑そんなおたくも負け組みかい?

417 :名無し組:2006/06/29(木) 13:50:07 ID:W9uVVjv3
っぷ

418 :名無し組:2006/06/29(木) 21:34:02 ID:???
【年齢】35
【職種】AV男優
【事務所規模・種類】弱小・マニア専門
【地域】全国津々浦々 
【学歴】高卒
【資格】ア○ル検定1級
【仕事内容】 最近はもっぱら汁男
【給与】完全出来高制 ち○こ次第
【労働時間】 一日10分
【休日】 平均 月25日
【待遇】 年金、保険等一切無し
【ボナス】 ち○こ次第

 なにか?

419 :名無し組:2006/06/29(木) 21:53:55 ID:???
結論から言えば、跳びぬけた奴以外は未来の無い業界って事だな。
一級取って独立とか言う奴多いけど、本当は営業力じゃないのかもしくは強力なサポートとか。
もう景気の天井は打ってるんで次の不景気は悲惨な事になることだけは確かだよ。



420 :名無し組:2006/06/30(金) 09:06:24 ID:???
「一級とって独立」
この言葉がいかにくだらない妄想であったか・・・・・・

421 :名無し組:2006/06/30(金) 16:13:32 ID:???
公務員のボーナス、増額!!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060630-00000094-kyodo-soci

おたくらは?

422 :名無し組:2006/06/30(金) 16:40:18 ID:pt/BusPv
正直言って、年金や保険や税金が苦しい・・・。

423 :名無し組:2006/06/30(金) 17:47:31 ID:???
【資格・職業】 内科4年目
【年齢】 29歳
【睡眠時間】 6h (ほぼ夜間専門のドロッポで〜す)
【趣味】 合コン
【学歴】 国立医学部現役ストレート卒
【財産】 レクサス1台
【年収】 1100万
毎日つまんないけど、ストレスでハゲはじめてる高校の同級生の
銀行マンとか証券マンとか商社マンに比べれば楽だし金もらってるし、
ま、いっかって感じw

424 :名無し組:2006/06/30(金) 21:57:04 ID:???
病院いけ

425 ::2006/06/30(金) 23:08:24 ID:I1f9tEvW
某設計事務所勤務ですが、個人で受けた住宅の仕事を、
土日などにアルバイトとしてやったりすることは、違反ですかね?

426 :名無し組:2006/07/01(土) 00:22:53 ID:???
見つかったらこの業界から消える覚悟は必要でしょう。
背任罪で訴えられたら確実に免許も取り消しで、賠償金も多額です。
仮に示談に持ち込めても賠償金の倍以上の大変な示談金を企業から請求されます。
私の先輩も同じ地雷を踏み、日雇いの食品加工の工場で住込み労働し借金返済中です。

427 :名無し組:2006/07/01(土) 00:28:48 ID:pBJxRt2I
個人で受けたとは親類・友人関係から住宅を頼まれた場合のことです。
その場合でも駄目ですかね?

428 :名無し組:2006/07/01(土) 00:35:52 ID:TeMnxa9U
>>427

間取りを決めるくらいなら手伝ってやってもいいだろうが、許可は無理だろ。
事務所登録していない場合は、一級持っていても仕事はしてはならない。
無料で!というのも今は通用しないだろうな。

429 :名無し組:2006/07/01(土) 00:39:31 ID:???
>>427
自分が所長で、従業員がそれやったら、どうする?
べつにかまわんか?
自分はよくても、よくおもわん人間だっているだろ。
相談してからのが筋だろうな。

430 :名無し組:2006/07/01(土) 14:45:41 ID:???
>>425
皆やってる。
俺も丁稚時代は友人の家の図面書いて知り合いの工務店に確認申請と施工頼んでたし。
一事務所で数年勤めると所長のセンスも人格も大嫌いに成るから相談する気も無かった。
今から思えば設計料格安だったな。
他にも施工図書いたり休みの日に解体屋手伝ったり。
設計事務所の丁稚って本当に食えねーもんなw
でもバレたり仕事に支障が出るとクビ切られるって覚悟は必要だな。

431 :名無し組:2006/07/01(土) 14:55:52 ID:???
>>425
絶縁状(本人の都合で辞めました当社とは今後一切関わりありません)
廻されるよ、工事関係の会社から時々廻ってくるが大体が横領とか背任
とか不義理が原因なんで転職しても付き合わない(怖くて付き合えない)

ばれたら住んでる地域での仕事は無理くらいに考えてやるんだな。

432 :名無し組:2006/07/01(土) 15:39:50 ID:???
なんでそんなに殺伐としているんだw
俺は事務所の所長にちゃんと話し通して仕事受けていたぞ。
もちろん所長に歳暮くらい贈ったけど

仁義通せば問題なし

433 :名無し組:2006/07/01(土) 21:10:06 ID:cPOugqpJ
三大巨匠のライトだって
丁稚時代で勝手にバイトで図面書いてて
所長にばれて絶縁されたなんて彼の逸話の一つ。
あくまでライトの話だが。

434 :名無し組:2006/07/01(土) 22:25:30 ID:???
バイトは要領良く程々にやりゃ良いんだよ。

435 :名無し組:2006/07/01(土) 22:45:12 ID:???
言っておくがアトリエ勤務=バイトの姉さんみたいなものさ

436 :名無し組:2006/07/02(日) 00:18:15 ID:???
おととしニッケンにて一級取得。
31歳、月給19万、ボ無し

437 :名無し組:2006/07/03(月) 00:33:25 ID:???
>>436
↓で書いてほしい。
【年齢】
【職種】
【事務所規模・種類】
【地域】
【学歴】
【資格】
【仕事内容】
【給与】
【労働時間】
【休日】
【待遇】
【ボナス】


438 :名無し組:2006/07/03(月) 00:54:37 ID:???
俺(29歳、大卒一級)に先生、先生と尻尾を振って営業している
高卒の若造が俺の給料の二倍貰っている件について

439 :名無し組:2006/07/03(月) 14:37:27 ID:GOujPu/P
「先生」はやめてほしいよなぁ。


440 :名無し組:2006/07/03(月) 16:37:12 ID:???
>>439
センセイ!

441 :名無し組:2006/07/03(月) 17:03:58 ID:???
名前を覚えて無くても良いからね>センセイ

442 :名無し組:2006/07/03(月) 17:45:29 ID:???
【年齢】 28歳
【職種】 設計・監理
【事務所規模・種類】 個人事務所
【地域】 地方都市
【学歴】 大卒
【資格】 1級
【仕事内容】 設計・監理
【給与】 年収260万
【労働時間】 8時〜21時
【休日】 日
【待遇】 年金等一切無し
【ボナス】 年間20万位

おれよりひどいやつはいるのか?

443 :名無し組:2006/07/03(月) 18:33:14 ID:???
>>442
普通にいるだろ。有名事務所に昭和三十年代の給料で丁稚してる
東大院卒何人も知ってる

444 :名無し組:2006/07/03(月) 20:07:00 ID:???
はっきり言って20代だったら職業変えた方が無難だよw

445 :名無し組:2006/07/03(月) 22:00:23 ID:???
>>444
ガラスの30代ですがなにか?

446 :名無し組:2006/07/04(火) 09:22:24 ID:???
ガラスの10代 あぶなっかしく割れそうなガラス
ガラスの20代 揺れになんとか耐えているガラス
ガラスの30代 とうとう破断してしまったガラス

447 :名無し組:2006/07/04(火) 09:27:02 ID:???
>>444
無難な人生を歩こうと思う奴は最初から個人設計事務所などに入らない

448 :名無し組:2006/07/04(火) 13:31:39 ID:???
中田も建築じゃなくMBA取りに行くみたいだしな。

449 :名無し組:2006/07/04(火) 19:24:54 ID:???
無難な人生と言うよりここら辺りのスレ読んでると困難な人生と受け取れるんだけどね。
30代も前半だったらなんとかなるよ。

450 :名無し組:2006/07/05(水) 11:46:39 ID:3GMxmCCm
>>448
むかつくなぁ。全く関係ないだろうが。

451 :名無し組:2006/07/05(水) 12:00:37 ID:???
話聞いてますか?

452 :名無し組:2006/07/05(水) 12:39:29 ID:3GMxmCCm
聞いてません。さよなら。

453 :名無し組:2006/07/05(水) 13:49:09 ID:???
>>452
ちょwww 中田のインタビューの時のセリフだろうがwww

454 :名無し組:2006/07/05(水) 14:44:08 ID:3GMxmCCm
おう、そうか!教えてくれてありがとう。^^

455 :名無し組:2006/07/05(水) 17:13:31 ID:QRliNxdS
^^^;;

456 :名無し組:2006/07/05(水) 20:53:35 ID:RjYb/tIW
設計事務所大変なんだね。


457 :名無し組:2006/07/06(木) 00:08:13 ID:???
【年齢】 32歳
【職種】 設計・監理
【事務所規模・種類】 個人事務所
【地域】 地方都市
【学歴】 専門卒
【資格】 1級
【仕事内容】 設計・監理
【給与】 年収280万
【労働時間】 9時〜18時
【休日】 年間120日
【待遇】 主任手当2000円
【ボナス】 年間5万位

12年勤めたけど、会社無くなったよ。。

458 :名無し組:2006/07/06(木) 01:46:01 ID:0ikyE5Zd
カワイソス

459 :名無し組:2006/07/06(木) 09:05:23 ID:???
会社なくなるのは辛いよね
相手に示す実績印象が良くない
せめて金として残っていればいいのだが・・・

460 :名無し組:2006/07/06(木) 16:17:14 ID:???
【年齢】 32才
【職種】 設計・監理
【事務所規模・種類】 個人設計事務所勤務
【地域】 地方都市
【学歴】 大卒
【資格】 1級
【仕事内容】設計
【給与】 手取り33万5千円
【労働時間】 9時〜20時
【休日】 土日祭日、盆正月10〜14連休
【待遇】 退職金積み立て制度あり(現在300万)国民健康保険全額事務所負担
【ボナス】 夏手取り75万(昨日もらった)冬多分80万(ここ数年80万だから)

20台前半は手取り13万、ボーナス5万。当初3年間続きました・・・正直人に言えなかった。
しかし、こういうと聞こえが悪いですが、努力して何とか先輩も上司も踏み越えて来ました。
名指しご指名で仕事貰える様になってから待遇改善されました。

461 :名無し組:2006/07/06(木) 19:49:34 ID:???
悪いけどそれって自慢してるの?
国民健康保険全額事務所負担って何?初めて聞いたよw

462 :名無し組:2006/07/06(木) 23:08:48 ID:???
そうも自慢に思えんが・・・
本人的には多少はあるかも知れんなw
国民健康保険全額事務所負担ってのは確かによくわからん。
社会保障は弱いが事務所が負担してくれてる(?)って事??
何にせよ良くワカラン。
>>460 「良かったね」

はい!次ドゾー


463 :名無し組:2006/07/07(金) 00:45:48 ID:???
>>460
いやぁ。13万からのしあがったんだからスゴイよ。
ちゃんと結果残したら待遇あげてくれる事務所でよかったね。

でも本当に個人事務所?
待遇とか、上司って単語とかからは組織事務所っぽいけど。
個人事務所じゃ、上司=所長って感じだけど。何人くらいの事務所なんだろ。

464 :名無し組:2006/07/07(金) 00:51:14 ID:???
てかさ>460は独立やっていけるでしょ
引き止め料みたいなものでは?

そろそろ独立しないと萎えちゃうぞw

465 :名無し組:2006/07/07(金) 09:02:12 ID:2OpGkISX
>>460
てかさ、自分、給料悪くて、周りとも空気悪くて、悶々としてたけど、君の場合、お客さんが仕事振りを見てるってのはいいね。(名指しご指名)
自分も、会社で否定されても、お客さんに伝わることを第一に考えて、仕事したいです。

466 :460:2006/07/07(金) 10:05:03 ID:???
叩かれておりますが・・・
確かに変な表現使っています。ごめん。
ただ、少しはマシな例もあると示さないと後発が士気を削がれるかと思いまして。

間違いなく個人事務所です。
入社当初は10人チョイ、今は少し減って8人です。
上司とは案件の総括者です(個人事務所なのに一応役職がある)
ウチの所長も当初は所員の実績など認めない人でしたが、
仕事の依頼が私の携帯電話に直接かかって来るようになってから認識が変わったようです。
引止め料的に給料が上がって行ったのは確かです。

上の方でも話がありましたが、私は個人的に仕事を請けない様にしていたので、逐一事務所を通していました。
と言うか、500m2の店舗(今書いている、過去の施主の推薦)とか休日だけで書けないし、監理も集金も無理です。

>>465
現場に出て、施主と施工者の信頼を集めるように頑張って下さい。
私の場合、施工者の社長や監督の自宅の設計依頼が当初多数でした。
とにかく施主・施工者への露出を多く。
それと、何かを聞かれて「調べてきます」だけは禁句です。
どうか頑張って下さい。

467 :名無し組:2006/07/07(金) 11:47:39 ID:???
まあ、勤めてて手取りで自分の年齢分以上一万円札もらってりゃいいでしょう

468 :名無し組:2006/07/07(金) 13:15:27 ID:???
>>467
じゃあ俺は負け組みか・・・orz

469 :名無し組:2006/07/07(金) 15:14:46 ID:3M58hUSC
国民年金ちゃんと払っても将来2ヵ月で5万もらえればいいほう。もちろん他の年金はなし。
俺たちの老後は真っ暗だ。
そういうこと、しっかり考えろよ

470 :名無し組:2006/07/07(金) 20:41:01 ID:???
マシな例って32才で1千万円ぐらいにしてくれないかw
他の人が厳しすぎる環境だとは思うが460が特段優れてるとは思わないな

471 :名無し組:2006/07/07(金) 21:45:26 ID:9AemyZKb
うああああ

472 :名無し組:2006/07/07(金) 22:00:00 ID:???
>>460 を見て年収460万と言える頭が凄い
税込み年収600は優に超えて700くらいいくぞ


まあ大手ゼネコンの30歳なら(ry

473 :名無し組:2006/07/07(金) 22:21:01 ID:+HgyWM3w
>>472

470が書いた460はレス番号の事で、460万円と言ってるのでは無いと思われ。


474 :名無し組:2006/07/08(土) 11:53:17 ID:???
好きなことを仕事として年収700万円もらえれば御の字じゃない
個人事務所で責任者的立場ならある程度自由も利くんだろうし
大企業と比べればそりゃ給料も低いし、社会保障も少ないだろうけど
俺は正直羨ましい

475 :名無し組:2006/07/08(土) 13:41:58 ID:???
472は意味が分かってないで書いてる時点で頭の構造がなってないねw
中途半端に稼いでる奴が下見て自慢してるのは情けない、その年で1千万オーバーなら堂々と自慢すりゃあいいって事よ。

476 :名無し組:2006/07/08(土) 18:15:59 ID:???
あ、そうそう、銀行から金借りようとなると、すごく制限をうけるよな。
いい歳して500万とか、ボナス入れてくださいとか、、、もらってねーんじゃ!なめんなよ○銀!

477 :名無し組:2006/07/11(火) 11:37:23 ID:???
漏れ銀行5軒はしごして住宅ローン断られたよ。いまだに借家。

478 :名無し組:2006/07/11(火) 18:20:29 ID:???

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。

そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、その他の在来工法には敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済より安いハウスメーカーもあるし。

もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな

479 :名無し組:2006/07/12(水) 06:28:24 ID:???
どうせオレ達ってケコンしないだろ?
住まいなんて月1万のドキュソアパートでいい。
肌の色が違ったり、目が細い人たちがいて、ときどき入管が来るくらいがオレ達には相応しいのだよ

480 :名無し組:2006/07/12(水) 21:03:20 ID:???
それってなんかむなしくないのw

481 :名無し組:2006/07/12(水) 21:19:25 ID:???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

482 :名無し組:2006/07/13(木) 02:01:52 ID:35SKJALa
うちの後輩によると
大手設計事務所の安○建築設計事務所では
経営状態が苦しいために何とか社員を辞めさせてやろうと役員が知恵を絞って、
その結果出た答えが、専門の部署に社員監視用の隠しカメラを設置させて
社員の規則違反を見つけることだったそうだ
それにまんまと嵌められて辞めさせられた社員もいるらしい
危険極まりないよ
まるでどこかの半島の国みたい

483 :名無し組:2006/07/13(木) 02:52:49 ID:???
あげ。
給料情報どんどん晒して。

484 :名無し組:2006/07/13(木) 03:16:14 ID:???
【年齢】26歳
【職種】アトリエ系設計事務所 (所員5名)
【学歴】専門卒
【資格】2建士
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】基本手取り15万
【労働時間】10:00〜23:30(終電なんで)隔週で週休二日
【ボナス】この夏手当てとして3万 もらった
住宅の設計を基本としますが、実際仕事があまり来ず
所長のゼネコンのコネでマンション設計の下請けの下請けばかり。
実家住まいだから生きていけるが、もう建築から足をあらおうか思案中。
このまま突き進めば、第二のアネハ・・・orz
CAD地獄で、とうとう視力0,1以下になりました。




485 :名無し組:2006/07/13(木) 07:26:40 ID:???
それなんてキャドオペ?

486 :名無し組:2006/07/13(木) 08:22:08 ID:???
住宅ローンも組めず仕事も増えずゼロ金利政策が解除されていく。。。orz

487 :名無し組:2006/07/13(木) 13:03:00 ID:???
>484 あぁ取り返しがつかないさそう・・・
どうせやるのなら元請けしている設計事務所にいかなけりゃ意味ないよ


488 :名無し組:2006/07/13(木) 13:09:11 ID:???
>>486
お山の大将ばっかで組織立って動くの嫌がるのが多いもんな>設計事務所
圧力団体も持てないならそりゃ色んな所から切り崩されて骨しか残らんよ。

489 :名無し組:2006/07/14(金) 15:24:21 ID:GOgR/9uE
CADオペ馬鹿にされすぎー。当たられすぎー。

490 :名無し組:2006/07/14(金) 17:45:22 ID:WafD5Rwi
国会議員にあえるのがそんなにうれしいか?
あほ社長

491 :名無し組:2006/07/14(金) 20:32:06 ID:???
たぶん建設業は真面目にやっちゃいけない業種なんだよ
適当にやってれば良い気がしてきた

492 :名無し組:2006/07/14(金) 23:17:34 ID:I5xOl2/2
法改正は嫌だけど、俺はアネハ氏の気持ちがわかる気がするよ。



493 :名無し組:2006/07/15(土) 00:15:21 ID:???
結婚しない男
【年齢】39歳
【職種】設計事務所主宰
【学歴】中央大学理工なのに建築家
【資格】一休
【仕事内容】設計・現場監理
【給与】年収800万 ぐらい
【労働時間】9:00〜19:00
【ボナス】事務所主宰なので
一人焼肉が好き。ストレス発散は家で大音量でクラッシックを聴く。
うんちくは誰にも負けない。隣の住人、国仲と云う女がウザイ。
仕事関係の高島という女と、こないだ尻合った夏川という女医が俺に惚れているらしい。
しかし、結婚するつもりはない。

494 :名無し組:2006/07/15(土) 00:21:22 ID:???
>>493
それ何てエロゲー?

495 :名無し組:2006/07/15(土) 01:37:49 ID:???
>>493
あのドラマ、所員の年収が200とか言ってて、微妙にリアルと思った。
あべちゃんの年収はそれくらいの設定なのかな。
そんなにもらえるなら所員にもう100あげてもいいと思うけど。

496 :名無し組:2006/07/15(土) 09:56:23 ID:???
>>493
劇中で40歳の誕生日を迎えてるよ
あんな隣の部屋の音が筒抜けの防音壁にもなってない
安アパートに住んでるんだからそんなに年収良くないと思う
ジャパンハウスなんたらの下請け仕事ばっかみたいだし

497 :名無し組:2006/07/17(月) 09:29:19 ID:LPI7SMXr
設計事務所に営業に行ってる俺の給料が年収700万

498 :名無し組:2006/07/17(月) 10:19:41 ID:???

   〃∩ ∧_∧
   ⊂⌒(  ・ω・)  はいはい、わろすわろす
     `ヽ_っ⌒/⌒c
        ⌒ ⌒



499 :名無し組:2006/07/18(火) 23:16:51 ID:???
【年齢】
【職種】
【学歴】
【資格】
【仕事内容】
【給与】
【年収】
【労働時間】
【ボナス】
はどんな感じですか?
景気は回復してると世間では言ってますがどうなの?



500 :名無し組:2006/07/19(水) 00:27:58 ID:???
【事務所規模】【地域】もね。

501 :名無し組:2006/07/19(水) 02:05:09 ID:???
【年齢】26歳
【職種】現在1級目指して修行中
【学歴】専門卒
【資格】2級建築士
【仕事内容】基本図面から本設計を起こす、現場監理、デザイン会社の下請け図面
【給与】月給15万(勤めて3ヶ月目)
【年収】まだ、わかりません
【労働時間】朝9時から10時ごろまで
【ボナス】 なし
小規模設計事務所。所長、奥さん、僕、事務パートさん。東海地区

月に6万の約束で就職しました。1ヶ月目は本当に6万だったが「やりたい」と返事を
したら実際は15万近く振り込んでくれています。(源泉抜かれているので)
月に2回焼肉とか連れて行ってくれます。遠慮してしか食えませんが、嬉しいです。

休みは暇なときは週に1〜2回。今コンクリート住宅の勉強をしているので
師匠のデザインした基本設計から本設計を指導してもらっているので、1ヶ月休み無しですが
師匠と奥さんは、基本の打ち合わせで約4ヶ月休んでいないので文句は言えません。
でも、体調崩していたら(他県から来て、まだ気候に体がついていきません)お昼には帰してくれたり
病院へ連れて行ってくれました。おかゆも、いつでも食べられるようにとレトルト買ってくれました。



502 :名無し組:2006/07/19(水) 02:06:47 ID:???
>>501続き
来週、師匠たち家族は1週間海外旅行だそうです。羨ましいけれど、僕が帰省したとき、
2回とも領収書無しで新幹線のお金3万円を握らせてくれました。

契約なんかに勉強の為に立ち会うと、見た限りでは先月だけで1500万位の契約を
取ってきている。他の仕事を合わせると、多分年間4000万位。

僕が他の事務所の友人と話している限りでは、この分量では大抵外注に出す仕事量らしいが
師匠は「マシーン」の異名が在るほど、図面が早くて正確で、大きなマンションのプランの
依頼や、今やっている一般住宅も新築4軒、リフォーム1軒、リフォーム予約1軒
新築予約2軒。本当は一人でも出来るらしいが恐ろしいスピードです。

休みが4ヶ月に1度はすごい体力だなー。
試しに、先日師匠に聞いてみた。修行前、長谷○○○子さんの事務所を蹴って
地元で日給500円。バブルの頃は独立はあえて見送りだったそうだ。
バブルなのか?自分の実力で仕事が来るのか?解らないからという理由だそうだが、貧乏でも
設計意外は自分にやる気が起こらなかったそうです。年収100万だったけれど、結婚したら
突然1500万に上がったそうだ。ちなみに20代後半で独立したそうです。

もっと給料!と思ったけれど、約束よりたくさんくれたし、沢山の給料に慣れると
独立出来なくなるよ。と奥さんに言われました。30歳独立だよとプレッシャーを掛けられています。
1発合格だぞ。って言われても不安です。
でも、まだ良心的な事務所だったんですね。

503 :名無し組:2006/07/19(水) 09:58:14 ID:???
【年齢】
【職種】
【学歴】
【資格】
【仕事内容】
【給与】
【年収】
【労働時間】
【ボナス】
【事務所規模】
【地域】
はどんな感じですか?
景気は回復してると世間では言ってますがどうなの?


504 :名無し組:2006/07/19(水) 11:43:32 ID:l84ifuTY
>>501と似たような境遇と給料です。(まだ1級は目指してないですが。)
女子なので独立とか、はなから期待もたれてません。無関係な雑用専門です。だから数年したら何とか転職したいです。

505 :名無し組:2006/07/19(水) 15:16:06 ID:???
それがいいね
もし可愛いのならばうちのジムソへくるか
月給2マソくらいでやり放題だよ

506 :名無し組:2006/07/20(木) 00:56:24 ID:???
女子か〜、差別ではないが、飲みに行くと「親が結婚ってうるさくて・・」と聞かされると
萎えるなー。人を育てるのも金が掛かる。目に見えた給料ではなく、自分の手を止めて
教えると、2時間一生懸命集中して図面書けば、どう考えたって3マソ。1日3マソ
削って、1ヶ月で50マソ損をするって事は、勤めている側にはわからない事情だが
経営している人間にとっては結構痛いんだね。

507 :名無し組:2006/07/20(木) 01:07:16 ID:???
女子。女子。
オイラの知り合い、一人は出来ちゃった結婚で1級試験1週間前にリタイア。
その事務所は2度と女子の採用禁止。
もう一人も出来ちゃった結婚だが、根性で試験を受けて出産。1ヶ月半で足でゆりかご
動かしながら出勤。免許合格!2ヶ月間親に子供預けてお礼の出勤。27歳独立だった。
どうせなら、と下請け仕事しながら年子で2人目出産。保育園に預けて頑張っていた。
今はご主人とは別に800万位自由になる金が使える。
自分で勉強した内容をまとめて、教えを請い、やる気をアピールしたら?

508 :名無し組:2006/07/20(木) 10:07:56 ID:???
>>506
とは言え、一日で本当に集中している時間が何時間あるかと言われると・・・
ウチは気を抜いている時間を若手育成に充ててる。


509 :504:2006/07/20(木) 10:35:03 ID:JEKgXEM/
>>507
ありがとう。人間関係が気を許せない者同士なので、教わったりどうこうは大変難しい。「教わってる立場だから」と給料は安く、そのくせ「女はどうなっちゃうかわかんないしねー(本当にたびたび言う)」と扱いは適当。要は、ただ給料が安いだけです。
以前ここに居た年配の女の人は、新卒の手痛い尻拭い含めて30倍くらい雑用をこなしてやっと人並みの仕事をさせてもらっていた。(それでも1万安い)



510 :名無し組:2006/07/20(木) 11:25:32 ID:???
>>508
気を抜く時間は、子供の顔を見て夕飯食べて、娘とお風呂に入らないと家庭が崩壊しちゃう。
息子はいいけれど、娘はあと1年くらい経つと「嫌!」って拒否されたら・・悲しいなー

>>509
一見女性優位に見えるデパート業界も同じだよ。ナースみたいにあてにされる職業なら兎も角。
会社の90%が女性なのに、うちの奥さん昔は勤続6年の時、「月給18万、ボーナス30万」
対して男子の初任給30万、初ボーナス75万って聞いて暴れたらしい。だから、やっぱり男子の
3倍努力して、給料は規定で上がらないが、売り場で実権握っってから辞めた。
どんな世界でも女子は不利だよ、でも頑張ったキャリアは自分を裏切らないから
自分の為に頑張れよ!

511 :名無し組:2006/07/20(木) 14:04:35 ID:JEKgXEM/
>>506
1日8H
2/8H x 30,000 = 120,000
1週間で 60万
1ヶ月で 240万

月収240万か?


512 :名無し組:2006/07/20(木) 14:16:54 ID:???
>>511
ヲイヲイ、そんな計算に(ry

513 :名無し組:2006/07/20(木) 14:21:45 ID:op6yYqYa
【年齢】 24歳
【職種】 設計・監理
【事務所規模・種類】 個人事務所
【地域】 地方都市
【学歴】 大卒
【資格】 2建士
【仕事内容】 設計・監理
【給与】 月収5万
【労働時間】 10時〜18時
【休日】 第2,4土曜と日曜

給料が安いため日曜はバイトしてます^^;
親父の事務所なんだけど・・・給料全然くれない。
親父の年収は2000万弱ぐらいだと思う。
俺も早く一人前になりたけです!


514 :名無し組:2006/07/20(木) 18:32:05 ID:???
あと5年頑張れ 後はお前の才能と運だが 親が設計事務所は恵まれてるな

515 :名無し組:2006/07/20(木) 19:02:15 ID:op6yYqYa
一人前になるには最低でも10年はかかると言われた!そこを6,7年に短縮
できるように日々努力している。事務所に勤め始めて1年と3か月ぐらいだが
今となっては木、S、RCすべての図面を書けるようになった。来年1級受ける
予定だが一発でとりにいく!

516 :ビンボー所員:2006/07/20(木) 19:48:19 ID:???
【年齢】 27歳
【職種】 設計・監理
【事務所規模・種類】 10人
【地域】 東京
【学歴】 大学院卒
【資格】 1建士
【仕事内容】 設計・監理
【給与】 月収18万(手取り)
【労働時間】 9時〜21時
【休日】 日曜(土隔)

東京一人暮らしではギリギリ

家賃     \55000
食費     \40000
光熱費    \15000
携帯代    \ 5000
雑費     \20000
奨学金返済 \20000
日建ローン \20000
――――――――――
合計    \175000

貯金    \ 5000(T_T)は〜・・・

517 :名無し組:2006/07/20(木) 19:52:09 ID:op6yYqYa
建築を志す者の宿命ですよ!俺の友人とかどれだけ残業しても
10万やった!毎月赤字だから今月とうとうやめた!

>>516さん!
1級は独学でとりました??

518 :ビンボー所員:2006/07/20(木) 20:03:21 ID:???
>517
製図は学校いったよ。学科は昔の日建のテキストもらってやったよ。一発で受かったんで、製図代30万ローンだけで済んだ・・・


519 :名無し組:2006/07/20(木) 20:16:55 ID:ilpABz3O
やはりCADができないと、設計事務所の勤務は難しいのでしょうか?

520 :名無し組:2006/07/20(木) 22:01:13 ID:???
CADなんて文字がかけるのと同等。

文字も書けないのに何ができるというのか。

521 :名無し組:2006/07/20(木) 22:16:37 ID:???
CADなんてやれば誰にでも出来るよ、あとは速く書けるかどうかぐらいじゃないの?
設計事務所に勤めるには奉仕の精神の方が必要だなw
未来のある若い連中には建設業は進めないね、消費税アップ前でまず終わるよ。

522 :名無し組:2006/07/20(木) 23:08:18 ID:op6yYqYa
>>518
俺が描いてる理想のパターンですわ^^
学科に金かけないで独学する!製図は申し込む!
これで今年から1年頑張ってみますわ!
>>519
今はCADできないと無理でしょう〜できてあたり前みたいな感じじゃない?



523 :名無し組:2006/07/20(木) 23:48:05 ID:???
>>511
怖い計算だな(汗)なまじ近い数字で、びっくりした。
でも、Å2 、3マソの下請けのお仕事は半分位、残り100マソは元請です。

524 :名無し組:2006/07/21(金) 09:55:09 ID:gSWhKjBN
CADなんて使えて当たり前とか簡単とか言っている人からもらうCADデータ最悪だったりする。

525 :名無し組:2006/07/21(金) 10:00:57 ID:???
道具としてCAD使っている奴らのデータはとんでもない場合が多いな
CADからアプローチする奴がいてもいいとは思うが

526 :名無し組:2006/07/21(金) 10:03:57 ID:???
>>525
道具として使わなければ何として使ってるのだ?

527 :名無し組:2006/07/21(金) 10:09:26 ID:???
商売

528 :名無し組:2006/07/21(金) 10:28:56 ID:c1/N/Ypm
>>524
自分の事言ってるの?^^
>>525
君アタマ大丈夫?

529 :名無し組:2006/07/21(金) 10:34:36 ID:???
524=525=528 自作自演乙

530 :名無し組:2006/07/21(金) 10:59:51 ID:c1/N/Ypm
>>529
ID見ろよ。アタマ悪い奴多いな・・

531 :名無し組:2006/07/21(金) 11:07:06 ID:???
IDが違うのは今や自作自演の否定材料にはならない。

自作自演じゃないと思うけどな。

532 :名無し組:2006/07/21(金) 11:08:37 ID:???
つかお前出過ぎYpm

533 :姉歯:2006/07/21(金) 11:14:25 ID:qwzp7QeN
【年齢】48歳
【職種】設計事務所(自営)
【学歴】大卒
【資格】元・1級建築士
【仕事内容】偽装
【給与】ヒューザー次第
【労働時間】8:30〜19:30
【ボナス】木村建設次第

534 :名無し組:2006/07/21(金) 11:17:25 ID:???
Ypmよ。俺らオタにかかりゃ、おまいのIPくらい日常茶飯事に抜けンだぜ!
あんまり2ちゃんで、wがもの顔でいるとそろそろそこら中で晒すぞ。

535 :名無し組:2006/07/21(金) 11:18:55 ID:c1/N/Ypm
>>532
脳ナシのお前には要はない。
ひっこんでろ

536 :名無し組:2006/07/21(金) 11:43:15 ID:c1/N/Ypm
つまらない。。sage

537 :名無し組:2006/07/21(金) 11:48:47 ID:???
ID晒してsageって言ってるお前ってw

538 :名無し組:2006/07/22(土) 08:06:55 ID:???

藻まいら ボ−ナス 出たんか?



                漏れは いつものように ゼロ

539 :名無し組:2006/07/22(土) 14:55:27 ID:???
CADはドラフター代わりだと俺は思うけどな。
誰でもCADは出来るだろうが後は専門知識と経験だろうね。

540 :名無し組:2006/07/22(土) 15:46:28 ID:YuiOXP2W
図面の勉強程度ならドラフター代わりだが、実務的には、データだな。

541 :名無し組:2006/07/22(土) 15:54:55 ID:???
データを作成できる建築能力とCAD知識は必要だな

542 ::2006/07/22(土) 19:12:00 ID:Ds7OuhP4
独立して三年目、意匠設計、個人事務所、年収800万、41歳
まぁまぁかな・・・

543 :名無し組:2006/07/22(土) 19:37:46 ID:???
>542
それは元請けのみか? 純利益? ならばOKだろ 


544 :名無し組:2006/07/23(日) 00:08:53 ID:???
>>542
外注費に半分ぐらい取られてたりしてw

545 :名無し組:2006/07/23(日) 14:54:45 ID:???
どのぐらいがんばって800かが問題かもな、それと持続出来るのか?

546 :名無し組:2006/07/23(日) 16:51:32 ID:iNuba5AP
>>538
ボ茄子梨。

547 :546:2006/07/23(日) 16:52:18 ID:iNuba5AP
正月は5万出た。

548 :名無し組:2006/07/24(月) 22:02:45 ID:???
よく考えると、オレ達ってバカだよな。
せいぜい便利屋で一生が終わるブルーワーカーだもんな。
事務所の所長もなにを勘違いしてるのか、労基なんて全く無視だからな。保険も年金もなしで、70になったら死ぬしかないよ、ほんとに(*_*)
田舎のコンビニ店長にでもなろうかな。

549 :名無し組:2006/07/25(火) 00:20:16 ID:???
基本的に ワーキングプアだよ この商売は

働く貧困層が偉そうに金持ちの仕事をしてる

一言で言えば ○○

550 :名無し組:2006/07/25(火) 01:29:27 ID:VkMN5ZCr
地方旧帝でて一級持ちの38歳独身タクシー運転手に会ったことがある(マジ話)

551 :名無し組:2006/07/26(水) 20:16:41 ID:???
車の運転が好きなんでしょうなぁ

552 :名無し組:2006/07/26(水) 23:08:36 ID:???
下校道で小学生を視姦するのが好きなんでしょうなあ

553 :名無し組:2006/07/27(木) 01:16:40 ID:???
旧帝大韻でて一級持ちの38才の既婚設計ジムソ勤務の
モレが年収400マソいかないが
何か?






もう、やめたい。

554 :名無し組:2006/07/27(木) 23:12:12 ID:???
建築はインチキするか自分でやってピンハネしなきゃ儲からない商売って事でしょうなぁ。
但し夢を追いかける人はそれはそれでいいんだけど、それを俺に押し付けられても困るわいのー。

555 :名無し組:2006/07/28(金) 15:03:14 ID:xDvbhUlT
ボーナスでたかー??

556 :名無し組:2006/07/28(金) 15:31:56 ID:???
アイス2個ですた

557 :名無し組:2006/07/28(金) 19:28:12 ID:???
このスレ見てるとオレはひたすら運がいいんだな。。。

558 :名無し組:2006/07/30(日) 03:06:41 ID:LwPwg03E
安いの岡島氏ね

559 :MEAW:2006/07/30(日) 04:23:50 ID:3GotJBeI
>地方旧帝でて一級持ちの38歳独身タクシー運転手に会ったことがある(マジ話)
 ライセンス持ってても 仕事できないやつって多いじゃん
逆にライセンスないのに仕事できるやつもいるし、、 
 仕事覚えられなかったんでない?? 

タクシーだったら頭も腕もいらないから ニートだって出来るし
 馬鹿でも口先があれば営業でもやればいいんでない??


560 :名無し組:2006/07/30(日) 11:31:46 ID:???
>>559
釣りか?
第二種免許が無いとタクシー運転手は出来ないよ
道や場所を覚えなくちゃいけないから馬鹿じゃあ出来ない

561 :名無し組:2006/07/30(日) 17:32:08 ID:???
ってかニートの定義をしらないやつ多すぎじゃね?ニートって
就業することも学校に行くこともしないやつのことを言っている(しようと
する気持ちの無い人)。
ニートはタクシーの運転手にはなれません。タクシー運転手も立派な仕事の
一つです。

562 :名無し組:2006/07/31(月) 09:39:48 ID:???
ニート乙

563 :名無し組:2006/08/01(火) 03:00:22 ID:???
>>561
タクシーあんまり利用したことないだろ?

564 :名無し組:2006/08/01(火) 09:17:12 ID:???
設計事務所なんて修行の場だから給料はあまり考えないほうがいいな
考えざるを得ない人は事務所は避けておけ ろくなことないよマジで

565 :名無し組:2006/08/01(火) 10:17:13 ID:MdKaWOOG
会社なのに保険等なし。「だったら会社なんてやめて個人で勝手にやってればいいだろ」という説もある。

566 :名無し組:2006/08/01(火) 11:35:28 ID:???
税制上不利になる件について

567 :名無し組:2006/08/01(火) 12:09:21 ID:???
>>564

ぷぷぷぷぷ
おいおい何の修行だよ(笑)
つーか修行って事は先があるんだろ?
何だよそりゃ…

避けるって言っておきながら
何処だよそりゃ

568 :名無し組:2006/08/01(火) 12:13:37 ID:???
>>567
池沼乙でございます

569 :名無し組:2006/08/01(火) 12:15:48 ID:???
丁稚奉公

570 :名無し組:2006/08/01(火) 12:17:47 ID:???
無給に近い「丁稚奉公」を10年近く続けないと、正社員という「親方」になれない業界というのは、伝統的
なガテン系やプロスポーツなどだけでなく、これまで知的労働とされてきた分野にまで、すごい勢いで広がっている。
知っている限りで言うと、医者や建築家、各種デザイナー、大学教授などは既にそういう世界になっている。法科
大学院がスタートして法曹人口が一気に増える弁護士業界も、これから同じ道をたどるだろう。かろうじて既得権益
が守られているのは会計士ぐらいか。
そして次にそういう波をかぶるだろうなあと僕が思っているのが、マスコミ、ジャーナリズムの世界である。
以前に映画「ニュースの天才」の批評で、米国のジャーナリストというのは、そのほとんどが専門学校を
出たばかりの若造ばかりだということを書いた。米国のジャーナリストというのは、年収300万円以下の
丁稚奉公を5〜10年勤めて取材や執筆の技術を盗まないと、署名入りで記事が書ける「コラムニスト」
にしてはもらえない。



571 :名無し組:2006/08/01(火) 13:13:27 ID:???
日本国の建築設計業というのは、年収300万円以下の
丁稚奉公を約10年勤めて設計や現場の技術を盗んで独立したとしても、顧客から信頼できる「建築家」
になれるとは限らない。

572 :名無し組:2006/08/01(火) 13:20:47 ID:???
>>571
日本に限らず・・・と信じたいw

573 :名無し組:2006/08/01(火) 21:13:25 ID:???
横堀逮捕と信じたい

574 :名無し組:2006/08/01(火) 22:57:38 ID:???
まずは、口をうまくして、雑誌にたくさん載ることから始める

575 :名無し組:2006/08/02(水) 00:35:01 ID:???
>>572
建築家に限らず・・・と信じたいw

576 :名無し組:2006/08/03(木) 23:40:25 ID:???
この前から、朝日新聞の記事で、最低賃金で生活するっていうやつが載ってるけど、時給600円とか羨ましいよな。
ココ見てる人間だけでも、設計事務所の現状を朝日に投稿しようぜ!     
正直、愛知の自動車工場のラインに立ってた方が、生活は安定してるんだよな。
ぜったい設計の世界は、おかしい。医師なんか問題にならない。

577 :名無し組:2006/08/03(木) 23:42:40 ID:tdMo0XBv
せっかくだから、あげるぜよ

578 :名無し組:2006/08/03(木) 23:45:36 ID:???
イヤなら辞めて公務員にでもなればいいんだよ。
不祥事起こそうが人が死のうが減給とか停職とかで済んでいいぞ

579 :名無し組:2006/08/03(木) 23:50:41 ID:???
赤字でもボーナスでるし公務員最高W

580 :名無し組:2006/08/04(金) 00:08:06 ID:???
>>576
なに今さら言ってんの?
設計事務所の所員はそんなこと100も承知の上で働いてるんだよ

581 :名無し組:2006/08/04(金) 00:30:27 ID:FzwCH1m2
構造事務所はいまやひっぱりだこ
経験積んだ人材なら下手なゼネより全然待遇良い と
構造事務所の所長が言ってた 裏山鹿

582 :名無し組:2006/08/04(金) 00:47:13 ID:???
>>580
イイコト言った。
でも、涙が出るのは何故?・・・女の子だもん。

583 :名無し組:2006/08/04(金) 06:50:53 ID:???
>>580
ただのアホじゃないですか、それ。
そんなこと言ってるから、いつまでたっても変わらないのですよ。

584 :名無し組:2006/08/04(金) 08:45:46 ID:???
>>583
ええアホですよ
設計事務所は建築馬鹿の集まりです
嫌なら辞めれば良いだけ
純粋に建築が好きな人だけを残したいから
そんな考えの人はむしろ辞めて欲しい

585 :名無し組:2006/08/04(金) 16:29:27 ID:eLry49BB
時間のある人にお願いです。カキコで援けて頂けてないでしょうか。↓はメンタル(2ch)アスペルガー症候群という
発達障害のBBSです。知能の遅れは無いのですが、場の雰囲気が読めない、自己主張が強い等の障害です。

外見上は、全く障害がないのですが、イジメにあって、10年ほぼ、引きこもりで単位制の高校を卒業しました。
2級建築士をもってるのですが、彼らは、2級建築士を「非常に難しい資格」で、お前にとれるはずが無いと
いいはります。・・・「名刺には、ちょっと恥ずかしくて書けない資格です。」等
業界での位置づけを簡単に書いて頂けないでしょうか。そうしてくれると、とても助かります。
・・・・最後まで、読んでくれてありがとうございます。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1153641489/301-400

586 :名無し組:2006/08/05(土) 01:07:39 ID:???
柳あーきて靴は残業代払わないは、給料16万しか払わないはそのくせ
月に200時間も残業させるんだぜ!!!!
所長は毎日6時になったらご帰宅。
いいきなもんだぜ!!!!
嫁の親に金出して貰った家に住んでよ!!!

587 :名無し組:2006/08/05(土) 01:17:48 ID:???
そんなジムソは日本中にイパーイあるよ

588 :名無し組:2006/08/05(土) 01:22:17 ID:???
給料高いなその事務所。

589 :名無し組:2006/08/05(土) 03:20:40 ID:fMXpEaqj
何年目かにもよるけど、悪くない給料だとオモタ。
だけど、俺が最初に入った事務所にいた低い給料に満足してた奴って
実はボンボンだったんだよな。
そういうのムカつく。

590 :名無し組:2006/08/05(土) 08:33:33 ID:Aaby7bK1
親が金持ってなきゃ、立派な建築家(士×)になれない

その定説が建築(造家)学科ではびこり、設計業界全体の賃金を低くした。それは忠太の時代から始まったことである。当時の奇人エリート意識の功罪を背負っているのが、現在の設計事務所ってなわけ。
目を覚ませ。労組とかさまざまな権利があるのに行使しない、愚かものどもよ。

591 :名無し組:2006/08/05(土) 08:40:09 ID:Aaby7bK1
欧州では、建築家は先生と呼ばれる。大金を払って当然の業種なのだ。
しかし、日本では、ゼネHMが仕事の8割をかっさらう。弱小設計事務所は、「あんた何様のつもりですかw?、趣味なんだろ、線引くだけで金取るな、この変人wwww」的な扱われ方をする。
で、本人達は、デザインがナンタラカンタラと、社会から自分を隔離する。
悪循環が金銭を遠ざける。すでに迷宮なのです。

592 :名無し組:2006/08/05(土) 08:50:38 ID:Aaby7bK1
まじめなんだけど、30すぎても、そのへんにいる高卒メーキャッパーチストより稼げないし、国民健康保険と年金の滞納通知が来ても時間がないから手続きができない、奥さんが週5日パートにいく。。。
子供の顔は思い出せない、親からは、ちゃんと仕事がんばんなさい!、月2万の奨学金返済してあげないよ!と電話がかかってくる。
あーぁ、ダメだこりゃ

593 :名無し組:2006/08/05(土) 22:12:50 ID:???
設計事務所の人が買えないレコード。
現在70万円!!!!!!

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f45229916

594 :名無し組:2006/08/05(土) 23:41:15 ID:???
                          ( い 生 貧 こ )
                          ) や き .乏 れ (
                         ( だ て .と .以 )
                         ) お い .闘 .上 (
          ∩, -──-∩_   (    .く  い     )
         -"´         \  .)    の  な   (
        /   _ノ    ヽ、_ ヽ.(     は .が    )
         /    o゚⌒  ●⌒゚o  ヽ〜、_    ら   _ (
       |       (__人__)    |   `,〜〜〜´
       l        )  (      l
       ` 、      ` ⌒´     /
         `ー 、_.        /
            /`''ー─‐┬''´
            /  丶. i  |
              / 丶、_)|_ノ|
          (,._ ̄ ̄∞ ̄)
              |  ヽ,,ク.,/|    
             ヽ,_丿  、_丿   

595 :名無し組:2006/08/06(日) 08:29:09 ID:???
市場の需給バランスで考えれば未来が無い業界とは誰もが予想出来るよ。
大手ゼネコンも会社の規模が大きいだけ次の不況は悲惨な事になるだろう。
建設業なんか若い人は選ぶな、公務員とか書いてる奴いるがこっちも風当たりはどんどん厳しくなる。
陰口では「生活保護公務員」だからなw

596 :名無し組:2006/08/06(日) 10:29:37 ID:HQwMhHIk
去年の10月から、測量設計事務所に勤務
給料は手取りで18万
厚生年金も社会保険は無し
まともに使えるのは14〜15万程度
土曜日も仕事だし、コンビニのバイトのほうが楽で賃金も良いよな…
もしかしたら生活保護の奴のほうが良い暮らししてんじゃないかな?
そのほうが賢い生き方だよな

597 :名無し組:2006/08/06(日) 11:23:19 ID:???
生活保護受給しながら内緒の内職でずめn(ry

598 :名無し組:2006/08/06(日) 21:32:35 ID:glxgem6Y
大動脈留の手術して、PM入れてるから、身障手帳が手に入った。
今までの生活が嘘のように楽になった。これ、甘やかしすぎだろw
平リーマンだったら、まじめに働く気なくすってw

599 :名無し組:2006/08/07(月) 10:24:02 ID:???
健康なニートやフリーターが平気で生活保護を受給してる現在
設計事務所みたいな所に勤めて汗水足らして労働する意味ないね
俺は先月でコンサル辞めたよ
失業保険全て貰ってから保護受けようかな
少ない給料で真面目に頑張る時代は終焉だよな

600 :名無し組:2006/08/07(月) 10:32:02 ID:???
この職種金持ちでないと惨めになるよ
何故だかは少し考えれば分かるのにね

601 :名無し組:2006/08/07(月) 21:32:48 ID:???
芸術家気取りの馬鹿がやる業種って事だろうなw
競争原理が存在しない訳の分からない企業が設計事務所
じゃあゼネコンは違うのかと言えば設計施工ではボッタくる事しか考えないカタワ企業。
この業界自体が駄目って事さw

602 :名無し組:2006/08/08(火) 19:52:16 ID:???
>>601
すばらしい分析力!
こんなとこで愚痴ってないでさっさと他の業界で稼ぎまくってください!

プッ

603 :名無し組:2006/08/08(火) 21:52:29 ID:???
今日の朝日に、高学歴なのに低賃金に甘んじる欧州人の記事があったね。
月1000ユロだって。オレらって、外国かぶれで、以外とかっこいいかもー

604 :名無し組:2006/08/08(火) 22:29:57 ID:???
ゼネコンの設計施工は酷い物件が多い、談合も辞められないクズ企業。
税金を盗み取るんだから盗人。

605 :名無し組:2006/08/09(水) 00:27:31 ID:???
>>604
ひょっとして無職41歳独身の人?

606 :アトリエ勤務:2006/08/09(水) 00:38:00 ID:???
【年齢】29歳
【職種】設計事務所
【学歴】大卒
【資格】一級建築士
【仕事内容】設計・積算・現場監理・申請
【給与】基本手取り11万
【労働時間】8:00〜24:00
【ボナス】ない

某建築家の事務所だ そろそろ独立するか
しかし戸建中心だったが食っていけるのか
まーいいか ねるよ つかれた


607 :名無し組:2006/08/09(水) 00:56:17 ID:???
>>606
ひょっとして35歳の無職の独身?

608 :名無し組:2006/08/09(水) 01:05:25 ID:???
>>607
29歳と書いてあるだろうが・・・それか>>605の無職41歳独身の人が図星だったのか・・・

609 :名無し組:2006/08/09(水) 02:09:20 ID:Bo/9O3hb
>>606
勇んで独立はいいけど、ツテやメドはあるの?
その給料じゃ貯金も無いだろうし、
運転資金はいったいどこから、、、

610 :名無し組:2006/08/09(水) 07:43:42 ID:???
>>609
金持ちボンボンなんだろ

611 :名無し組:2006/08/09(水) 09:01:19 ID:???
【年齢】24歳
【職種】設計事務所
【学歴】大卒
【資格】なし
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】基本手取り22万
【労働時間】9:30〜19:00
【ボナス】なし

612 :名無し組:2006/08/09(水) 17:13:40 ID:kIeptKhS
年齢】24歳
【職種】設計事務所
【学歴】大卒
【資格】2級
【仕事内容】設計業務
【給与】手取り17.5万
【労働時間】9:00〜19:30
【ボナス】15万


613 :名無し組:2006/08/09(水) 17:53:30 ID:bfayis+3
建築家になろうと思っているんですが、
給料そんなに厳しいですか?

614 :名無し組:2006/08/09(水) 20:12:34 ID:???
605って無職41歳独身の人だったんだ、自己紹介はここには書かなくて良いよ
お前は不必要な人間だから

615 :名無し組:2006/08/09(水) 23:48:09 ID:???
>>613
そうでも無い。独立して、親方の事務所から仕事を盗って来なければ、最初の1年目は苦しくても何だカンダと助けて貰える。
2年経ち、3年位になると元請仕事もポツポツ出てくる。でも、まともな設計料は無理だが、まず作品を持つこと。
貧乏には慣れているから、金より自分の名前の作品が出来る事が嬉しいはずです。
で、4年目位から大体1500万で年収400万位になれる・・・後は自分次第、と運も必要。
ちなみに昨年から仕方がなく一人雇ったが、今年の7月までの売り上げは3000万。
昨日また決まった売り上げが1600万。定期的な下請け仕事(プランや、店舗デザインなど。これは所員に任せている)
毎月平均150万。7月からの後半だけで2500万。土地が決まり次第(もう決まりそう、同じ人だが自宅と会社)一般住宅、会社
ともに設計料が1000〜1200万×2.
給料は安くても、有名にならなくても独立してコツコツやっていれば、日の目を見る日もあると思うよ。
独立するとき、親方の所から大きなマンションなんかの設計を盗って出た奴は、大抵3年でつぶれている。
結局、コツコツやる事が一番だと思う。でも、稼いでも税金だけれどな!これが裏金になるんだ。
何のために働いているやら=空しくなるな。

616 :名無し組:2006/08/10(木) 01:45:20 ID:???
親方の所から大きなマンションなんかの設計を盗って出た奴が3年でつぶれる訳を聞かせておくれよ ねぇダーリン

617 :名無し組:2006/08/10(木) 02:08:52 ID:???
現場監督のほうがまだましか
でも時給にすると現場監督もひどい

618 :名無し組:2006/08/10(木) 02:15:03 ID:VJyV2XRP
元請仕事もポツポツ
↑ここんとこ詳しく書いて頂ければ助かります

619 :名無し組:2006/08/10(木) 08:54:13 ID:SxGQ61B5
なぁ皆で辞めないか?
土木設計、建築設計、測量設計…
これらの過酷な業界で生きてる人間なら、この先どんな業種でも耐えられるよ


620 :名無し組:2006/08/10(木) 13:31:42 ID:???
>>619
楽しようと思う奴は最初からこの業界に入ってない

621 :名無し組:2006/08/10(木) 19:37:09 ID:???
現場監督も分譲マンションがもしも好調じゃなかったら監督する先が無い。
設計も一緒だの。

622 :名無し組:2006/08/10(木) 22:51:33 ID:???
>>616
狭い業界内で、親方に来た依頼の仕事を持ち逃げして独立したら、普通に人間性を疑われると思われ。
設計料1〜2000万あっても、持つのは1〜2年。円満とは行かなくても(親方が引き止めたり)周りが納得
出来る退社の仕方なら、親方以外の人からも喰っていくだけの下請け仕事は貰えるが、盗った人は
ずっと「やりかねん」と警戒されるから結果的に損。で、そんな風に盗って出た人が3年持たない人が多杉。
同じ町内に設計士が3人いて、一人は大御所、一人は親の代から、本人も70歳の設計士だから
いろんな人が巣立っていったが、盗って出た人が倒産した報告は耐えないな・・・

623 :名無し組:2006/08/10(木) 23:05:01 ID:Z+s0aSXl
設計は給料安い?
学歴関係ありますか?
自分の努力しだい?


624 :名無し組:2006/08/10(木) 23:10:52 ID:???
>>618
元請仕事といっても最初の1年は友人からの同情票。1億の物件で設計料400万。(泣)
2軒目は超有名な中華料理店で設計料200万だったが、図面が盗まれた。結婚式はじみ婚になったが
嫁が笑って許してくれた。3軒目から6軒目は知り合いの工務店のオヤジが、年を取って「ブローカー」になっていた
で3000万の物件で250万の設計料で50万上納だったが、まずは作品が欲しかった。
やられた事は許せないが、世間に育てて貰っていると切り替えた。
それから、世界的有名メーカーが受ける店舗のデザインだったが担当者が酷い奴で、最初はプランばかりで2年間で60万。
文句を言ったら、3年目は10%の設計料を支払ってくれたが、そいつが暴君になってきてお断り。
その後、水害で仕事激減。元請仕事なし。でも、くよくよするより、来た仕事は兎に角こなした。1枚単価も叩かれて苦しかった。
その翌年くらいから、ネットやお客さんからお客さんの紹介で年に2〜3軒。後下請け仕事で年商1500万平均。
今は1ヶ月半位のペースで元請仕事(一般住宅、店舗、、会社、マンション、工場、医療)が入ってくる。でも、下請け仕事は受けている。
何故なら一人だけ雇っているが、その子にとって独立した時は当然下請け仕事に慣れておくことも必要だから。
今は下請け仕事(1枚幾らの世界)が平均月に150万。元請仕事が毎月最低150万位は入金がある。
今月はちょっと多くて600万位。ちなみに、30分前に新規の一般住宅のお客さんから電話があった。
先月仕事内容の説明をしたら、明日再度会うことになったが、出来ればそのまま契約したいとのこと・・
繋がる時は繋がる。友人はローコスト(2000万以内の住宅)で成功しているが(年10軒位、下請け無し)
漏れは漏れのやり方で良いと思っている。

625 :名無し組:2006/08/11(金) 00:01:40 ID:???
>>624
ご丁寧なレスに心から感謝致します。
結局は貴方のような誠実な人柄から仕事は生まれるということですね。
独立を考えている者にとって、具体的なお話は非常に参考になります。
質問厨にならないよう気をつけますが、またのカキコをお待ち申し上げます。

626 :名無し組:2006/08/11(金) 01:25:29 ID:???
>>625
今模型が終わったので寝ます。誠実という言葉にどう反応していいのかと照れます。
でも、好きな仕事で一生頑張れるといいですね。独立される予定があるのならなお更、
体を大事にして(働きすぎの業界ですが)下さい。夢(建物)と現実(集金)の狭間で
悩むこともありますが、周りに恵まれるようにこれけらも精進していきます。

627 :名無し組:2006/08/11(金) 21:47:27 ID:???
なんか嘘っぽい話だな、年商1500万円(÷12=125)って月々の計算と合わないし設備と構造への支払いは?
意匠だけって事かな?
こんなの読んで自分も独立とか思っちゃ駄目だよw

628 :名無し組:2006/08/11(金) 22:14:07 ID:???
ごめん。良く読んでね、年商1500万は以前の話ですから、今は最低月に300万位はあるよ。
下請け150万って書いてありますよね。内装店舗なんかは構造代金なんか必要じゃありませんし
マンションなんかですと当然300万とか400万の支払いが生じますが、手元には1000万以上残ります。
中高層住宅ですと40〜50万位の支払いですが500万位は残ります。構造や設備が微々たる金額の木造一般住宅ですと
300〜600万を現在4軒。他工場と医療施設を抱え、今月末ごろに銀行からGoがかかればマンションが入ります。
(お施主さんからもう殆ど良い返事を貰っています)他に年末に会社と住宅2軒の予約が入っています。
正直、忙しすぎて今年幾らになるのか解らない位です。でも、今みたいに入札待ちが重なって、少し一息ついて
いてもここ6ヶ月当然休み無しでしたが、周りの理解も有って5日間家族旅行へ行ってきました。
お盆はお客様が休みの為、明日から打ち合わせの予定が詰まってまた休みがありませんが、5年前に建てた家を売り、
同居にむけて自宅も(プラン立てるのも後回しですが)再度建てます。別に名前なんか売らなくても、
テレビやマスコミに取り上げられなくてもお客さんは来ると思いますよ。
ただ、中には横着なお客様もいるし、頑張っても税金で取られるのが悩みの種。
うちはお客さんが相談に来たとき「どうしたいですか?」としか聞かないし、最初に「仕事はしっかりやりますが、集金もきちんとしますよ」と
初めに話します。以前医者に「図面ごときで、たかだか設計士が、私達みたいに身分の高い人間に請求書を書くな!」といわれ
弁護士を入れて示談とう形で集金した経験があります。
今は取りっぱぐれも、図面を盗まれる事もなくなりました。2○歳の時独立してから、若さゆえ信用は有りませんでしたが、10年経てば何となく
お客様に信用して頂けた結果だと思います。

629 :名無し組:2006/08/12(土) 08:58:46 ID:???
まともなデベのマンションの物件って一人の事務所じゃまず出来ないだろ。
住宅で300−600なんておかしくないか?
会社と住宅2軒?
この辺りも変だな「会社」?普通「オフィスビル」とか「事務所」とかって書くわな。
まぁ本当って事で良いけど、こういうの読んで若いのがイキナリ独立とか考えちゃうのが問題かなとね。
実際は下請けや住宅で設計料100万ぐらいとかそんなもんだろう。

630 :名無し組:2006/08/12(土) 12:12:35 ID:???
俺も>629の意見に賛成だな
良く書きすぎだわw そんなに甘くないよ現実は


631 :名無し組:2006/08/12(土) 15:48:40 ID:???
>>628
そこまで妄想できるとむしろ尊敬するw

632 :名無し組:2006/08/12(土) 15:56:01 ID:???
そりゃ独立して1年や2年じゃ無理でしたよ。住宅は下請けじゃないです。元請です。
下請けは全国展開の店舗とかですから。現実は甘くないから、辛酸をなめた時も実際たくさんあります。
今年良くったって、来年ホームレスかも知れないし、今のお客さんからまた紹介が貰えるかも知れないし
若かったから事務所に勤めていた月給9万より、自分で稼ぐ9万を選んだだけで、結果がこうなっただけです。
独立は自己責任だから、若いかどうかは余り考えず。でも生活が掛かった妻帯者なら慎重になった方がいいと思います。
ゼネコンさんだっていきなり知り合いになった訳じゃない。他の仕事をしていたら、推薦してくれた人がいただけです。
確かに賞を取ってからは多少良くなったと思うが、それまでは必ずしも良い設計料を貰っていたではありません。
ただ、安くても作品を増やす事は大切だと思う。もう一つラッキーだったのは、子育てが一区切りついて、友人達の所へ顔をだせるように
なったことかな?みんなと顔を会わせる内に依頼が来たり、嫁の所に集まる奥さん達経由でそこのご主人達と顔見知りになって依頼が来る。
昔はみんな(業種はバラバラ)独立したり、子供に追われてお金が無かったけれど、10年経った今はみんなお金持ちなのは事実です。
でも、安いよ。9000万の自宅で600万の設計料だから。知り合いだし、監理も歩いていける場所だから安いよ。
だから、彼らの工場や店舗や会社(の箱物)を大きくする時には依頼される。
実際、人間関係をじっくり育てて、相手に仕事の依頼を期待しずに付き合っていたら結果的に仕事が貰えたというだけです。
この地方でNO1の会社が3社(同級生)。そのうち1社は日本で業界5位までに育てば、金額的には無茶な設計料はとっていません。
とは言え、10年前はそんな大きな会社に成長するなんて本人達も考えていなかったと思うよ。

633 :名無し組:2006/08/12(土) 16:03:09 ID:Jsmmhvlh
暑いから いろんなヤシが出てくるわ・・・>>632

634 :糞コロガシ:2006/08/12(土) 16:43:52 ID:???

632@λ.............................

635 :名無し組:2006/08/12(土) 16:52:53 ID:???
自分のやってる事を自慢しようとする奴にはろくなのが居ないからなぁw
本当かどうかなんてこの際どうでも良い、勝手にがんばってくれ。

636 :名無し組:2006/08/12(土) 16:53:46 ID:A1tXB6/C
中高一貫の名門校出身なら、偉くなった同級生が思わぬ力になるのは
よくある話

637 :名無し組:2006/08/12(土) 17:20:18 ID:???
忙しくて仕方が無いのにここで長文書いちゃうのが変だ。
事実なんだろうがこれを標準されても困る。
現実は厳しい。

638 :名無し組:2006/08/12(土) 17:52:19 ID:???
暑さで壊れちゃったのかな・・・

639 :名無し組:2006/08/12(土) 18:12:46 ID:???
べつに標準化してないだろ
つか誰が困るんだ?

640 :名無し組:2006/08/12(土) 19:57:38 ID:Aua1V+mV
「現実は厳しい」なんて暑苦しいから言わないでよ

641 :名無し組:2006/08/13(日) 09:29:10 ID:???
暑苦しいか、エアコン入れろよw
実際に個人でやってる奴は厳しいだろ、この書き込みは仕事してる奴から見たら物件の量とか設計料とか変なんだよ。
一人でやってる意匠屋はそんなに数はこなせない。

642 :名無し組:2006/08/13(日) 10:57:07 ID:???
>>632
日本語おかしくねえか?

643 :名無し組:2006/08/13(日) 14:10:25 ID:???
おまいらって.......他人の成功は全て脳内なんだな。w

ま、確かに所長と所員2人でこの仕事量は疑問だが、たぶん構造の金額からいって
効率良く普通の建物をこなしてるんだろ。大筋ではいいこと言ってるがな。

ホントかどうかというより、妬みが先で上げ足取り、肝心なポイントが見えてないんだよ、おまいらは。

644 :名無し組:2006/08/13(日) 15:16:01 ID:???
質問
 
普通の建物って何?

645 :名無し組:2006/08/13(日) 17:44:48 ID:???
妬みと言うより成功者と上手く行ってない者、確率で行けば後者が多いだろう?
だからこれが誰にでも出来るって言う様なのは変だって言いたいだけだよ。
まぁ個人の能力運次第なのかも知れないけどな。
高級住宅じゃなきゃ設計寮は100万円台でそこから3階建なら構造へ払い設備はこんなもんなら書かないケースもあるだろ(プロットのみで)
これも時間と手間がかかる訳だよ。

646 :名無し組:2006/08/13(日) 20:22:03 ID:???
>>644
基本設計15分、実施設計1日のテンプレ物件

647 :名無し組:2006/08/13(日) 22:38:31 ID:RDnMqaFq
>>645
誰にでも出来る、なんてどこに書いてる?
それに、成功する確率の話なんて不毛だよ。
多数の落伍者の屍のなかをかいくぐるのが少数の成功者なわけだから。
ウチのボス見てる限り、仕事とる人は仕事とるという正のループは現実にある。

648 :名無し組:2006/08/14(月) 08:10:25 ID:???
ウチのボスってさぁ、普通事務所って「所長」って呼ぶんじゃないのw

649 :名無し組:2006/08/14(月) 08:40:50 ID:???
ひんと:猿山

650 :名無し組:2006/08/14(月) 09:18:07 ID:???
サル山でグルグルとボスと一緒にループしてるって事ですか?
そんでもって 多数の落伍者の屍のなかをかいくぐってるんですね、笑えました。

651 :名無し組:2006/08/14(月) 10:35:33 ID:???
>>648
きっと石原裕次郎のようなカコイイ所長なんだろ

652 :名無し組:2006/08/14(月) 16:38:35 ID:???
別にさぁ、実際にボスなんて呼んでねーけど。
そこはイチイチつっこむとこじゃないだろ。
ほんと神経質なあら探し屋だよなぁ。
「チームワークが機能しない」「人があなたから離れていく」
これらの原因に気付くときが来るといいね。

653 :名無し組:2006/08/14(月) 17:27:16 ID:???
ボスじゃなくて隊長とか呼んでるんですか?
チームワークが機能すると思いますよ、素晴らしいです。
たぶんアナタには誰もついてきません、キモイです。

654 :名無し組:2006/08/15(火) 05:49:56 ID:???
【趣味】人のレスにケチをつけるため2chを巡回すること
【特技】あら探し、あげ足とり
【口癖】自分以外はみんなバカ、自分はこんなところにいる人間ではない
【性格】多様性を認められない、嫉妬心と猜疑心が強い、世の中に対して否定的

655 :名無し組:2006/08/15(火) 07:59:41 ID:???
速水としひこ『他人を見下す若者たち』講談社現代新書1827、2006.2.20

656 :名無し組:2006/08/15(火) 08:50:41 ID:o26DJk6d
一般的にはこんな感じでは?
平均的な設計事務所。他業種の技術者を見てだんだんと腐っていく。

【年齢】35歳
【職種】設計事務所
【学歴】大学卒
【資格】1級建築士
【仕事内容】設計・積算・現場監理・申請
【給与】基本手取り24万
【労働時間】8:30〜19:30
【ボナス】この数年見たことがない

657 :名無し組:2006/08/15(火) 10:18:27 ID:???
>>656それと保険制度なんだよな。
【年齢】
【職種】
【学歴】
【資格】
【仕事内容】
【給与】
【労働時間】
【ボナス】
【保険】

658 :名無し組:2006/08/15(火) 10:20:54 ID:???
>>654
早朝からご苦労様、自己紹介してるんですね。
勉強になりました、惨め過ぎます。

659 :名無し組:2006/08/15(火) 10:21:34 ID:???
ボスって呼ぶのも結局英語が使いたいだけ。
私は人よりカッコいいんだと思いたいだけ。
別にどうでもいいんじゃね?
本人が納得してるんだし、いちゃもんつけなくていいでしょ。
もしそれが人から白い目で見られれているなら、いつか分かるでしょ。


660 :名無し組:2006/08/15(火) 11:07:27 ID:QhQz9AwE
社長のことを心の中では「先生」と呼んでいる。
仕事の割り振りとか問題あるけれど、何が何でもリーダーシップが取れるので、そのひけつを盗んでみたい。

661 :名無し組:2006/08/15(火) 11:33:44 ID:X6HMu6Oa
>>658-659
学生だよね?

662 :名無し組:2006/08/15(火) 11:53:00 ID:zalozF2w
>>659
白い目で見られる?ちょっと英語使っただけで反発を買うのか?
いつの時代の人間だよw

663 :名無し組:2006/08/15(火) 17:20:22 ID:???
境地に達すれば、上司のことを平気で、おかあさんと呼ぶのですよ。

664 :名無し組:2006/08/15(火) 19:30:11 ID:???
ちょw働き杉ww

665 :名無し組:2006/08/16(水) 09:53:15 ID:???
ボス!役所に捜査に行ってきますっ!

666 :名無し組:2006/08/16(水) 12:23:25 ID:???
>>648が最近まで事務所の社長を
一般に「所長」って呼ぶケースが多いのを
知らなくて恥かいたとかだろ。
人にあたるなよ。

667 :名無し組:2006/08/17(木) 02:56:59 ID:???
夏休みにオープンデスク経験した学生なんじゃないの?
普通に働いてたらありえない時間帯にレスしてるし
午前中に2chで余裕かましてるなんてありえねー

668 :名無し組:2006/08/17(木) 09:31:07 ID:???
654=666、自己紹介はもういいよw
ボス!昼飯に行ってきますた!
実務の出来ない

669 :名無し組:2006/08/17(木) 10:41:58 ID:???
666、図星だからって逃亡ですかw

670 :名無し組:2006/08/17(木) 11:28:43 ID:???
>>666
前いた事務所は「所長」と呼ぶと「社長」が厭な顔するんだよねw

671 :名無し組:2006/08/17(木) 12:47:13 ID:???
なんか所長だと研究所みたいな気がするし、設計で先生と言うのも非常に恥ずかしい。
これからは「隊長」と呼ぶ事にするよw

672 :名無し組:2006/08/17(木) 21:01:52 ID:SEBB7j6d
時給300円、使い捨て 外国人実習生【朝日新聞】
http://www.asahi.com/life/update/0817/004.html

オレら、外国人実習生以下や

673 :名無し組:2006/08/18(金) 23:22:02 ID:xoGhKduC
みんな、サービス残業で、月100時間残業してるのに、25時間分の17500円しか手当てがないのって、
違法だよね?

ちなみに基本給は、16ヶ月目でようやく10満になりました!ブハァー(*_*)

674 :名無し組:2006/08/19(土) 00:13:52 ID:???
>>673
全然違法じゃない

675 :名無し組:2006/08/19(土) 01:42:44 ID:UnAKys6x
>>673
安●建築設計事務所?

676 :名無し組:2006/08/19(土) 09:00:49 ID:???
違法だろ、手帳に付けるかタイムカードコピーしておいて辞める時に5年分は請求出来るぞ。
これだと民事でなく労働基準法違反で刑事でも持って行けるだろうから判例からしてもまず勝てる。
がしかし残業についても契約や念書等があれば無理だな(給料の高い銀行なんかは後者のパターンが多いみたい)
 
理屈は書いたが零細企業の設計事務所でしかも修行の身では請求出来ないなw

677 :名無し組:2006/08/19(土) 09:42:19 ID:???
無駄に労働基準局に訴えるとリスト保管されてるから、再就職に不利になるよ。
もし独立しても局に相手にしてもらえなくなる。
コワイゾ。

678 :名無し組:2006/08/19(土) 12:18:46 ID:???
無駄?なんで無駄なのか理解に苦しむ。
労働者の当然の権利だろ、実情は分かった上で書くが残業代払わないで残業させてるのは犯罪って事さ。
それでも所員がやりたいなら銀行同様に「自主的に」と念書を入れさせれば良い、これなら個人の自由だ。
実際、サービス残業だらけで何も言えない人だらけだがな、なんで局に相手にしてもらえないのかねぇ。

679 :名無し組:2006/08/19(土) 13:44:29 ID:???
はいはい、労働者は労働者らしくハローワークで待遇のいいとこ探せよ。

680 :名無し組:2006/08/19(土) 14:52:24 ID:???
>>679
お前の足りない親の事だろw

681 :転職します:2006/08/20(日) 02:21:08 ID:???
【年齢】24歳 なりたて
【職種】某有名アトリエ系設計事務所
【学歴】都内有名私立大学卒
【資格】なし
【仕事内容】設計・積算・現場監理・申請 ・模型つくり
【給与】1万円!
【労働時間】8:30〜11:00
【ボナス】って何?

現実を知った。体を壊した..。要領よく仕事覚えて、とんずらします...

682 :名無し組:2006/08/20(日) 02:44:36 ID:eB9KSkpD
>>678
載ってるんだよ、マニュアルに、「池沼は相手にしない事」って!
池沼がいきり立ってしまわないためのイナシカタも載ってる。
ってか、678本人?知人か知らんがホントにリストに載ってそうだな。ご愁傷様。

683 :名無し組:2006/08/20(日) 02:52:26 ID:1rOGOsdS
>>676
実際は過去2年です。
裁判はタイムカードの記録と業務内容の記録などがあれば完璧に勝てます。
なお、私の同僚が実際に勝ってウン百万円を取っていました。

684 :名無し組:2006/08/20(日) 03:16:46 ID:???
>>683
そしてリストに載るからまともな仕事にはつけなくなるわけだがな。
雇うほうは公ならともかく民間は調べるからな。

685 :名無し組:2006/08/20(日) 08:15:49 ID:???
なんで「リスト」に拘るんだろうなw
コイツ寄生虫か

686 :名無し組:2006/08/20(日) 09:40:44 ID:???
>>685
どうした?あせってw
試しに局に言ってみろ。
ろくに動いてくれなかったら
会社から警察、裁判所通じて既に局にチクられリストに載ってるぞ!
ああ、かわいそう。

687 :名無し組:2006/08/20(日) 10:13:59 ID:CZMPdYgm
リストに載るって、要はクレーマーのレッテルを貼られるってことね。
確かに雇う側としては知りたい情報だけど、実際そんな情報が開示されてるの?

688 :名無し組:2006/08/20(日) 10:15:29 ID:???
あのね、例えを書いてる訳でだろ何を必死こいてるんだ。
リストが好きなあまりに惨めな生き物だよ、お前は。

689 :名無し組:2006/08/20(日) 11:41:53 ID:S0nnMaGt
つ テイコクバンク

690 :名無し組:2006/08/20(日) 11:54:23 ID:???
知りあいの会社の人事部の人がいってたが
身障者〜人以上雇ってるとか中小だと福利厚生に寄与してるとか
給与遅延なしでずっときてるとかで労働基準局の評価があがり
そういった会社からの通報で逆に個人が不利になるというのを
聞いたことがある。

691 :名無し組:2006/08/20(日) 11:57:13 ID:???
>>688日本語でお願いしますw

692 :名無し組:2006/08/20(日) 12:05:47 ID:xvCc+B9H
そろそろ時給400円の俺たちを、朝日新聞に取り扱ってもらおうよ。

693 :名無し組:2006/08/20(日) 12:15:08 ID:xvCc+B9H
見出しは、〈東大院卒の一級建築士、万引き漫画が生活費〉でおk

694 :名無し組:2006/08/20(日) 12:25:20 ID:???
>>692>>693
日曜日の昼からそんな書き込みしてるなんて…

かわいそうな人だね。

695 :名無し組:2006/08/20(日) 13:04:47 ID:???
694、お前もだろw
691は平仮名と漢字が読めないのか・・・。

696 :688:2006/08/20(日) 17:32:46 ID:???
おれね、日本語を書いてる訳でだろ何を必死こいてるんだ。
2ちゃんが好きなあまりに惨めな生き物だよ、おれは。


・・・スミマセンデスタ。日本語ズット、ベンキョウシチキマスタ。

697 :名無し組:2006/08/20(日) 22:40:08 ID:xvCc+B9H
>694
オマエ、今日休みだったのか?
おれは一日タダ働きだったぜ、ドヒュ〜

仕事終わりに、社長の娘(21才!)の靴のニオイをスンスンして、いま帰宅です!
おつかれさまですっ、おれ\(^O^)/

698 :名無し組:2006/08/21(月) 08:09:58 ID:yazF1m1y
困猿も含め、毒設計屋の行き着くところは
鬱か変態だよな…
株転がして生き血吸ってる奴らよりウンとマシな生き物なのに
如何せん報酬が見合わない

699 :名無し組:2006/08/21(月) 08:34:37 ID:4GGifmXf
メランコリーと変態、両方揃ってるのもいるわけだが

700 :名無し組:2006/08/21(月) 19:51:16 ID:???

>>698
設計やりながらワシは株もやってる。
株だけでは食う能力が無いし設計も業界が見えてしまって冷めた。

701 :名無し組:2006/08/21(月) 22:42:37 ID:Eu39E9rr
一方、建築で日本社会が変えられる!と本気で思っている建築家先生もいる。

702 :名無し組:2006/08/22(火) 15:03:29 ID:A9fHIxEc
あんま寝てないと所内のブスにもムラムラするよね!

703 :名無し組:2006/08/22(火) 15:14:29 ID:???
>>702…と、もっぱら動物あつかいのブ男が申しておりますw

704 :名無し組:2006/08/22(火) 17:40:16 ID:6++t57+a
>>703は腐処女子


705 :名無し組:2006/08/22(火) 17:45:14 ID:???
>>704 ブ男ケテーイ!しかも動物(鳴き声は「オォッゥウ!オォッゥウ!」)

706 :名無し組:2006/08/22(火) 18:08:44 ID:???
キミの大好きな亀無し君にはルックス劣るけど、ちゃんと交尾はできるよ♪
徹夜明けでよかったらセックルしてあげる。
ブスマン萌へ萌へ〜
じゃ、そゆことで俺は仕事戻るわ。

注:ブスでもいいけどおまんまんはちゃんと洗って来てね☆

707 :DDD:2006/08/22(火) 18:34:31 ID:ci/DaB+F
【年齢】28
【職種】意匠設計
【事務所規模・種類】3人(一級 2人 二級 1人)
【地域】東海地方
【学歴】四流大学
【資格】一級建築士
【仕事内容】 商業施設・工場・共同住宅設計・申請業務
【給与】手取り20万(残業により左右)
【労働時間】 9〜21時
【休日】 土日
【ボナス】10万〜20万(業績による)
所長が営業メインで私がプランニングから実施設計までの図面を全て作成
現場経験がほとんどないのでそろそろ現場にでたいと思っているところ。


708 :名無し組:2006/08/25(金) 00:58:57 ID:bsbRraUJ
ここ2、3日で、事務所の女の子のことが気になりはじめた。今日は二人きりで昼飯になったんだけど、ムラムラしっぱなしだった。
あとから、ひどく罪悪感を感じた。ほんまにすまないと思ってる。でも、基本変体だから、気にせんといてな。

彼氏おるんかな?直接聞くのはマズイよなぁ、あぁ、久しぶりの恋やw

709 :名無し組:2006/08/27(日) 20:50:24 ID:jrKqvauy
うしろから乳もんでやった
故意の予感

710 :名無し組:2006/08/28(月) 00:47:30 ID:???
それは故意の痴漢

711 :名無し組:2006/08/28(月) 10:15:42 ID:RfOLOEo9
高専って何流ですか?

712 :名無し組:2006/08/28(月) 13:15:11 ID:qxaC36Ac
私からみれば上流

713 :名無し組:2006/08/28(月) 16:19:10 ID:???
大手だと四大卒未満の扱いしか受けない

714 :名無し組:2006/08/28(月) 21:30:03 ID:???
転職するならここ2,3年が勝負。
特に今は本当に就職しやすいみたいだよ。転職は今のうち。

715 :名無し組:2006/08/29(火) 00:08:45 ID:???
車の組み立て作業に転職したんだけど、社保完備されてて、給料も5割増になって
家に着くのは7時ごろ。夢のような日々が手に入りました。休みの日には車をチューンして、バイパス走ってジャスコで子供を遊ばせる。
すっげードキュソな生活ながら、居心地がいい。建設やってるやつらは、一度、資本論とかよんだほうがいいぜ。
奴隷に似た制度に甘んじている、自らの価値を下げることに快感すら覚える、

716 :おばか:2006/08/29(火) 00:09:29 ID:RUN2gPvB
ふむふむ

717 :名無し組:2006/08/29(火) 00:14:10 ID:???
冗談抜きにここ2,3年が勝負だよ。
段階の世代が退職するから新規採用を増やすと答えている会社が
約半数弱あるみたいだから。
残りは現状維持と、採用は減らしているだけど、半数が採用をしているので
今がチャンスだよ。景気は実際あまり、回復していないし、見通しも
ないのが建設業。この期を逃すとまた氷河期に入ると予想されている。
だから転職は今のうち。

718 :名無し組:2006/08/29(火) 01:05:25 ID:???
>708
その子可愛いのか?
だれに似てる?

719 :名無し組:2006/08/30(水) 01:05:55 ID:Pi4Gj75d
設計事務所は水商売と同じだと上司は言うが、
1物件を担当できるレベルに達した今、自分のこなした仕事が
年収の2〜3倍の設計料であるのに、月収に変化なし。
無能な上司(残業大好きで仕事遅い、CAD使えない等)より物件こなしたのに
そいつより給料低い等の成績に比例することがないのが現状。
成績が収入に跳ね返る仕事に魅力を感じるが、独立したところで仕事があるわけでも
なく、安月給で軍資金もない。
大災害が起きて設計の仕事が増えればと本気で考えたことも。
実際起きても多分自分が死ぬんだろうな・・・
ああまた明日も仕事か。憂鬱だなぁ。寝る。

720 :名無し組:2006/08/30(水) 20:30:28 ID:07BjJrJo
建築だけに限らず、自分の年収の3倍の年収を上げてやっと成り立つ。
それ以上の売上げを上げたら20%とっていいんじゃないかな。

721 :名無し組:2006/08/30(水) 21:04:46 ID:???
3倍の売り上げだろ?

722 :名無し組:2006/08/30(水) 23:52:38 ID:07BjJrJo
わりぃっ。
3倍の粗利だ。

723 :名無し組:2006/08/31(木) 19:38:06 ID:???
小さな事務所なら3倍の粗利は不要だな。

724 :名無し組:2006/09/01(金) 22:12:32 ID:iE8j44DZ
やっぱ、あんたらって、院卒で、スーゼネ設計部に5年くらいで見切りを付けて、独立したんだろ?
まさか、うちはアトリエ系事務所でぇーすwとかいう、選民思想バカが紛れてないだろうなjwwjwjwwwwjw
アトリエwのやつらは労働概念に疎く、韓国人なみに自己中だからな、新建築社に一生シッポ振ってろvwvwvwvwvw

725 :名無し組:2006/09/01(金) 23:31:50 ID:???
このスレって前から思ってたけど、建築もろくにわからん(積算屋くらいの知識程度か?)ボクが、わかりもしない聞きかじった知識ひけらかそうとしたり(なんで3倍でしょ?) ストレス発散してるように見えるけど、
どうなの?おばかちゃん

726 :名無し組:2006/09/02(土) 09:28:30 ID:3IP63JkZ
スレ違いで申し訳ありません。
積算屋は建築がろくにわからないようでは勤まりません。
設計屋(意匠屋)には構造、電気、設備についてろくに知りもしないくせに
一般の人=素人、オレ=プロみたいなのが多い。(皆ではないが)
容姿もひげにロン毛などオレはおまえらとちがうんだといった感じ
の人をよく見かける。
「建築をよく知らんくせに」と言う奴はこんな感じの変な奴が多い。
建築を知らない人でも知っている部分について語ることはい悪いことでは
ないと思いますよ。広い心を持ちましょう。


727 :名無し組:2006/09/02(土) 09:45:56 ID:???
だがな、広い心をもったところで、
建築に感動したことがないやつらが、既製品のカタログ眺めて、これが設計だ!とほざいてる業界だぜ
oreTUEEEEEEを主張したもん勝ちなんだな、実際

728 :名無し組:2006/09/02(土) 11:07:13 ID:LcSeFwvc
年齢】33
【職種】意匠設計
【事務所規模・種類】地場ゼネコン
【地域】九州地方
【学歴】国立大学
【資格】一級建築士・一級土木施士・一級建築施士
     一級管施士・一級造園施士
【仕事内容】 意匠設計全般・申請業務 ・現場監理
【給与】手取り31万(税込)
【労働時間】 8〜20時ぐらい
【休日】 土日・祭日
【ボナス】40ぐらい

729 :名無し組:2006/09/02(土) 11:47:16 ID:GOaMWT1T
京都のインチキ建築家 安田勝○建築研究所は
修行だのなんだの言って給料は一律8万円らしい。
それでほとんど自分は設計できないのに、
自分が以前に勤めていた事務所の物件を
いまじゃ全部自分がやったといって客を営業してる。
8万円で朝から晩まで使われまくり。
ほんと、金の亡者です。

730 :名無し組:2006/09/02(土) 12:54:12 ID:???
>>729
8マソでるんじゃ良心的じゃんw

731 :名無し組:2006/09/02(土) 13:19:32 ID:???
結局、このスレは
嫉み厨の巣窟か…
嫉み厨は金持ってても有効な使い方知らないからな。
試しに年収1000万稼いでてたとして、どういう事がしたいとか言ってみ。

732 :名無し組:2006/09/02(土) 21:18:38 ID:xPlJCKSF
1000万あったら、うちの3ツ子全員を大学院(建築学科以外!)までいかせたい。

733 :名無し組:2006/09/03(日) 00:28:45 ID:???
>>731
移動用のヘリを買う

734 :名無し組:2006/09/03(日) 08:16:09 ID:???
1000万円って建築事務所で勤めてるんだと相当難しい。
でも仕事+株なら可能かもな。

735 :名無し組:2006/09/03(日) 10:50:48 ID:0DANH0dU
ところで、社保なしの人って実際どうしてます?
自分は実務経験が欲しかったので、社保なしの条件で納得のうえ働いているのですが、
株で一昨年50万、昨年は100万くらいの収入があり130万オーバー。
親の扶養家族から外されることになりました。
いま27歳です。やっぱ国保ですか?そうすると家賃が…キツイ。

736 :名無し組:2006/09/03(日) 11:26:56 ID:???
>735
俺も国保組だけど、約2月で2万くらい払わされてる。プラス国民年金と住民税なので、
その3つだけで、5万強の支払いです。もう、独立も考えてないので、30才くらいには社保完備の
会社に転職予定。

737 :名無し組:2006/09/03(日) 12:29:44 ID:2+Xjk57/
おれは、736のに上乗せして、奨学金月2万(学部+院)の返済があと20年ある。

うちは厚生年金もないから、将来貰える年金額が年60万切りそう。生活保護受けながら暮らすのかねぇ\(^O^)/
すっげーワクワクしてきた!

738 :名無し組:2006/09/03(日) 13:13:58 ID:???
生活保護、貰えてしまいましたorz
社員登録すらされてなかったぜ!だまされてたぜ!

739 :名無し組:2006/09/03(日) 17:13:12 ID:???
みんな独立する気はあるの?それとも企業内建築士で生きていく?

740 :名無し組:2006/09/03(日) 17:31:33 ID:???
親と嫁の実家の資産次第


741 :名無し組:2006/09/03(日) 19:22:51 ID:???
おやじが国会議員だとかなら、仕事バリバリ入ってきて、ウマーなんじゃね?

742 :名無し組:2006/09/03(日) 22:18:33 ID:XXiUgiJ5
>>738
そんなんあるんや…
毎月の明細もらってなかったの?

743 :名無し組:2006/09/03(日) 23:13:51 ID:???
【年齢】30
【職種】機械設備設計
【事務所規模・種類】去年独立 2人(嫁と私)
【地域】関西地方
【学歴】専門卒
【資格】2建士、宅建
【仕事内容】 設備屋からの図面や数量計算、施工図
【給与】退職後不動産屋に就職してたが気付けば設備屋の手伝いで独立してた。
    月に40〜80万 
【労働時間】 9時〜適当
【休日】 取れるときにいつでも
【ボナス】ない
    またこの業界に帰ってくるとは思わなかった。当分SOHOでいくことにしてる。
    充実した生活だ。設備関係の資格を取るのがだるい。

744 :名無し組:2006/09/04(月) 20:04:50 ID:???
国保は自治体によって違うが俺は月4万円以上払ってる、実費でいいじゃんとマジで思う。
10年ぐらいで年金もらえるジジィは兎も角、30才の人なんて厚生年金でも国民年金でも変わらないだろうな(もらえないと言う意味で)
健康保険は3割負担は一緒だからどうでもいいな。

745 :名無し組:2006/09/06(水) 09:57:22 ID:Rx9Rpk74
国保払い続けてはいるけれど、ここ数年、医者にかかっていない。それがどうとか言うわけではないけれど、ともかく収入に対して負担が大きいよなぁ。

746 :名無し組:2006/09/06(水) 19:42:55 ID:???
年金の負担が大きい社会保険の方がまだマシかな、健康保険や介護保険はカケ捨てだものw

747 :名無し組:2006/09/06(水) 22:29:15 ID:BtCuacYZ
いいこと思いついた。
給料に対して保険料が多いって思うのなら、月給100万くらい貰えば、保険料2、3万なんて痛くも痒くもないんじゃね?
オレ天才

748 :名無し組:2006/09/07(木) 12:56:26 ID:KSDMKTFK
>>747
それだけの給料がもらえるのなら天才

749 :名無し組:2006/09/07(木) 19:40:28 ID:???
100万あったらたぶん国保は月5万円台だろうな。

750 :名無し組:2006/09/08(金) 09:56:57 ID:TQakNH6y
>>5%じゃん。ちょうど消費税と同じだね。

751 :名無し組:2006/09/12(火) 12:29:22 ID:???
【年齢】60
【職種】意匠設計
【事務所規模・種類】5人
【地域】関東
【学歴】大卒
【資格】1建士
【給与】月200万
【労働時間】 9時〜18時
【休日】 完全週休2日
【ボナス】 しらん

うちの親なんだけど・・・
俺はというと、商社勤めでヘトヘトです。転職したい。いや、しようと思う。



752 :名無し組:2006/09/12(火) 19:49:47 ID:???
↑他の板にもコピペしてるなw
月200で年2400か、5人じゃ不可能だな。

753 :名無し組:2006/09/13(水) 14:23:27 ID:???
何を言われてもかまいませんが・・・

自分が無理だからといって、決めつけるのはよくないですよ。

私は自分の親がまーまー稼いでるの、ここの板を見ていて、

こんな恵まれているなら、建築業界もいいな・・・

と考えているだけです。

754 :名無し組:2006/09/14(木) 22:01:39 ID:???


貴女の親父が、それだけ稼いでるってことは、ただ働き同然のヤツもいるってこった。
これから毎日、おまえが丁稚野郎の下の世話をしてやれ

755 :名無し組:2006/09/14(木) 22:33:40 ID:???
自演よこほり

756 :名無し組:2006/09/15(金) 21:45:36 ID:???
>752の言うとおり5人の事務所で200の給料もらえるかよアホ!
売り上げじゃないのかw

757 :名無し組:2006/09/15(金) 22:47:51 ID:OLFHUd0y
そりゃ、申請請負やら、モクジュウばかりやってたんじゃ、いつまでたっても、年1億台の仕事には届かないw
まず、行政施主の仕事から手を引け。市営住宅設計料100万でとか、やめておけなぜかは、後々わかる。
で、何に目を付けるかというと、パチンコ屋みたくチェーン展開してる、半島系業種が狙い。
金払いはいいから、結構好きかってできる。ま、違法建築を通す知恵は凄く必要だがな。
あと、郊外都市のスパセンや健康ランドも金払いはいい。
設計士っていうもんは、土地転がしに手を貸したり、偽装登記なんか日常茶飯事、かたや、地元議員と顔馴染みという、893な商売だからな、
足をおろす土地の下調べはよくしておけ。
オレの所にはいってきたら、まじでぶっつぶす。
もっとも大事なのは、度胸と人脈。がんばれよ、おぬしらも。
最後に一言、行政と仲良く話してる設計士はアホ。まずそこから改善しろ。

758 :名無し組:2006/09/16(土) 01:14:08 ID:???
俺の地方では行政・政治と組んでる連中が儲けてるけどな。
民間やるのだって公共やってるのとそうで無いのとでは信頼感が桁違い。
一寸金持ってる連中の住宅やるのだって公共の実績聞かれるし。
田舎では公共やってるかどうかで民間の仕事が決まる事も多い。

759 :名無し組:2006/09/16(土) 08:09:46 ID:???
議員と仲良くなっちまえば、行政指導はいったところで、「ここらへんは、○○はんですよねぇ、なんかゆうてはりました?」というだけで、あとは何もないことからも、行政ってのは一般市民の怒りを恐れているから、彼らをなだめる地方議員さんには頭があがらないんだよな

760 :名無し組:2006/09/16(土) 09:07:04 ID:???
↑京都人おつ

761 :名無し組:2006/09/16(土) 09:13:30 ID:???
よこほり乙

762 :名無し組:2006/09/16(土) 09:33:08 ID:???
前は口聞きとかあったけど役人も自己保身が先なんで今は少ないと思うよ。
昔は地元の有力者で消防設備が念書だけで設置されてないなんて言うのは改修しようとするとあるが今は無理。

763 :名無し組:2006/09/16(土) 19:16:57 ID:???
地方自治体は役人つうか首長主導だからな。
設計監理組合とか点数なんかを組み合わせて色々出来るだろ。

764 :名無し組:2006/09/16(土) 22:52:06 ID:???
◇報酬は2800万円が上限 市長説明

 尾鷲総合病院の産婦人科医との契約が延長できなかった問題で、尾鷲市は15日、
医師が引き上げる10月以降の後任が現時点で見つかっていないと発表した。
 伊藤允久市長は市議会生活文教常任委員会で「複数の医師と接触し、前向きな感触を
得ているが、着任してもらえるというところまでは達していない」と説明した。
 現在の医師は9月末で退任の見通しだったが「医師のご厚意で、10月15日まで業務を
延長していただけることになった」とした。しかし、15日以降の後任が見つからなかった
場合は休診せざるを得ないという。
 市議からは「後任が見つからなかった場合、出産予定者に補助金を出すなどの
対策はしないのか」などと質問。市は「補助金は考えていない。医師が個別に紹介状を
書いて対応する」と答えた。
 委員会終了後、現時点で接触している医師の報酬額について伊藤市長は「病院職員の
給与ベースに、各種手当や少子化対策などの名目を加え妥当な金額を支払う」とした上で
「2800万円くらいが上限になるのでは」との見通しを示した。 (鈴木龍司)

http://www.chunichi.co.jp/00/mie/20060916/lcl_____mie_____000.shtml


これが設計屋の場合だと年休二日でも応募が殺到するだろうねw

765 :名無し組:2006/09/25(月) 12:10:22 ID:mOJwAVZU
疲れたなー。茶番に飽きた。職場を変えるよかしょーがないよなぁ。

766 :名無し組:2006/09/25(月) 12:16:23 ID:f+ywQkee
スレ違いかも知れないけど、
うちの従業員に三平方の定理を知らない二級建築士がいるんですが、
これは普通のことでしょうか?
いまは小学校で習うんですか?

767 :名無し組:2006/09/25(月) 15:32:08 ID:???
三平方って平方根習わないといけないから中学でしょ

768 :名無し組:2006/09/27(水) 13:10:56 ID:lisiwc7B
てぇへんだ、てぇへんだ、底辺だ!!

769 :名無し組:2006/09/28(木) 22:39:49 ID:H0fZF3P+
>>767
いや、質問の主題はそちらでなくて、
三平方の定理も知らなくて、
この仕事していらっしゃる方はどれくらいいるのかなと思いまして。
スレ違いかもしれませんが。

770 :名無し組:2006/09/28(木) 22:52:12 ID:???
弊社には居ません。

771 :名無し組:2006/09/29(金) 11:04:03 ID:???
>>769
そんな社員は普通に雇わない

772 :名無し組:2006/09/29(金) 13:10:10 ID:e2D7lfl9
三平方の定理を知らないってことは、少なくとも中学校3年生以上の数学は通じない相手だということだなぁ。
2級建築士でそういう人、ざらにいると思う。

ちなみにうちには、X軸Y軸のわからない人がいました。

773 :名無し組:2006/09/29(金) 13:16:41 ID:EqmPZZKU
N建の二級の講師は一般常識の説明から入らなきゃならん

という事実

_| ̄|○

774 :名無し組:2006/09/29(金) 13:26:56 ID:???
延々スレ違いなレス付けてるのも相当な低脳だと思うよ。

775 :名無し組:2006/09/29(金) 13:40:53 ID:4TK3NF31
今月の給料・・



            出ないかも ora

776 :名無し組:2006/09/30(土) 21:10:12 ID:???
外資の設計事務所って給料良い?
日系と変わらない?

777 :名無し組:2006/10/01(日) 13:44:15 ID:???
年収777万!

778 :名無し組:2006/10/01(日) 15:10:36 ID:???
【年齢】34
【職種】意匠設計
【事務所規模・種類】7人(一級 3人 二級 2人)
【地域】近畿地方
【学歴】三流私立大学
【資格】一級建築士・建築設備士・一級施工管理技士(建築・電気・管工事)・宅建
【仕事内容】 商業施設・共同住宅・個人住宅設計・申請業務
【給与】手取り20万
【労働時間】 9〜21時
【休日】 土(隔週)日
【ボナス】なし
人間関係濃くって鬱になるよなー
ちょっとでもまともな人間は、すぐ辞めていくし(ここ一年で4人辞めたよ)
入社して1年半だが、所長と次席意外は殆ど辞めていつの間にかナンバー3だ
責任は重くなる一方で給料は上がらない・・・

779 :名無し組:2006/10/03(火) 09:38:43 ID:???
>778 早く独立しよう!

780 :名無し組:2006/10/03(火) 13:04:58 ID:PgqaQq5a
>>778
あなたもまともな人間なら辞めたほうがいい

781 :名無し組:2006/10/03(火) 13:58:32 ID:???
実務能力と営業力は比例しないのが世の常。
腕が有っても飯が食えないのゴロゴロ居るんだよね。

782 :名無し組:2006/10/04(水) 01:33:45 ID:M1OyvUh+
>>708
もしかしたらその恋した子って、、、た○ぐちさん???
だったら相当気持ち悪がってるからやめたほうがいいよ。

783 :名無し組:2006/10/04(水) 18:29:32 ID:38jwAXP5
>>778
あんたは馬鹿だ。早く辞めろ
一級建築士かつ建築設備士なのは、一級建築士の中でも百人に一人の割合ですぜ
まあ、これからは需要が高まるが、そうなりゃますます事務所はあんたを簡単には手放さないだろ


784 :名無し組:2006/10/05(木) 00:59:01 ID:???
>782
大当たり!!

785 :名無し組:2006/10/07(土) 16:58:55 ID:???
>782
ちがうよー
あーちゃんっていうのー

786 :名無し組:2006/10/08(日) 03:20:35 ID:???
>>778
マジで >>783の言うとおり
いくら衰退産業とはいえ
500〜600万は固いだろ。

787 :名無し組:2006/10/08(日) 23:21:46 ID:1rihoq2d
>>778
早く辞めた方がいい
人間関係諸々割切れる強さを持たないと、どんなに有能でもワーキングプアだよ

788 :名無し組:2006/10/10(火) 15:28:43 ID:meGLSZbW
現場に行くときに携帯電話わざと持って行かない奴がいるのですが…。
設計事務所ではデフォなのですか?

ハウスメーカーの営業がウザイからという理由らしいのですが。
下請けの仕事させて頂いてるのに、まずいだろうと思うのですが
仕事の進み具合とか、全く教えてくれません。当然クレームの嵐です。

一級の資格持ってると、そのくらいぞんざいに扱っても平気なの?

789 :名無し組:2006/10/10(火) 17:49:49 ID:???
>>783
だよな希少価値充分、建築構造士(≒2500人)なみしかいないと思うぞ

法改正前も見据えて独立すべき、絶対仕事は絶える事ない。

790 :名無し組:2006/10/18(水) 13:09:39 ID:???
AGEEEE

791 :名無し組:2006/10/18(水) 19:31:02 ID:bH7Isblx
ああ金がない

792 :名無し組:2006/10/18(水) 20:06:24 ID:???
【年齢】27歳
【職種】設計事務所
【学歴】高卒
【資格】1建士
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】基本手取り36万
【労働時間】8:30〜21:00
【ボナス】2ヶ月分


793 :名無し組:2006/10/18(水) 20:38:48 ID:???
【年齢】32歳
【職種】設計事務所
【学歴】大学卒 旧制帝大
【資格】1建士
【仕事内容】設計・現場監理・申請
【給与】基本手取り60万
【労働時間】10:00〜24:00
【ボナス】0ヶ月分



794 :名無し組:2006/10/18(水) 20:57:43 ID:???
778はおかしいよなw
専門が意匠でなんで実務経験があるんだ?
資格制度のおかしさはココなんだよ、実際に専門知識が無く実務が出来ないのに資格だけはある。
セコカンの資格なんて更に異様、電気も設備も建築も施工管理したんだ?
でもってそんな給料か、そんなの副業で株でも稼げるよ。

795 :名無し組:2006/10/19(木) 20:32:41 ID:ZV8p3upG
>>794
元ゼネコン社員は自然とそうなる

796 :名無し組:2006/10/20(金) 09:21:15 ID:???
無資格者必死だなw
制度がそうならそれを利用すりゃいいだけだろう
778が馬鹿なのは間違いないが

797 :名無し組:2006/10/20(金) 20:45:06 ID:???
こんな意味の無い資格制度で価値が無くなってるのに気がつけよw
一級建築士もむかーし楽な時にとったジジィもそのまんま。
専門知識が無く、実務経験が無い、実際に業務が出来ない人間が資格を集めて喜んでる、資格手当でもでんのか?
俺は無資格じゃないしね、お前程必死ではないわな。
制度がそうなら利用すればか馬鹿な奴の言いそうな事だ、惨め過ぎる。

798 :名無し組:2006/10/20(金) 22:20:50 ID:Y56LTZuP
>>797
なんでそんなに必死なの?

799 :名無し組:2006/10/20(金) 22:50:28 ID:NanlnuFf
【年令】23
【職種】設計事務所
【資格】なし
【仕事内容】設計助手(ぱしり)名刺配り、入札、事務
【基本手取り】19万
女だけど、どう?
やめよかな…

800 :名無し組:2006/10/20(金) 23:58:09 ID:???
>799
高すぎる。辞めたほうが言い。
給料高いのは分譲マンションの設計ばかりのところが多い。
まるで設計の経験にならない。

801 :名無し組:2006/10/21(土) 01:17:45 ID:MLxtkpDx
>>797
ご苦労様。

802 :名無し組:2006/10/21(土) 08:21:54 ID:???
>799
やめろ、他の事務さんなら、ゆうに月25万超えてる
それに、おまえの使ってるPCとか筆記具、唾臭くないか?深夜、男たちがおまえをオカズにしてハァハァしてるんだぞ
そんな生活でもいいなら、続けたら?

803 :名無し組:2006/10/21(土) 08:24:02 ID:???
あ、ごみ箱に鼻糞付きのティシュ捨てておくとか、使い古しのスリッパを机の下に置いておくのは基本ね
被害を最小限にする知恵だよ!

804 :名無し組:2006/10/21(土) 12:31:13 ID:zfItVHyi
好きな女の使い古しのスリッパなら余計に萌えるオレがいる

805 :名無し組:2006/10/21(土) 15:51:25 ID:???
>>801
粘着杉w

806 :名無し組:2006/10/21(土) 15:52:05 ID:???
好きな女の鼻くそなら喜んで食べる俺がいる。

807 :名無し組:2006/10/21(土) 15:54:34 ID:???
今の建設は分譲マンションがメインだろ?
個人事務所は住宅か下請けがメインか
いずれにしても建築は斜陽だから若い奴は他の業界目指すべきだな。
資格がどうのこうの言ってる馬鹿とか経験とうとかなんて関係ないからね。
マーケットは受給で決まるだけって事、需要が無い業界には未来なんか無いな。
丼勘定で適当に手を抜く馬鹿みたいな業界さw

808 :名無し組:2006/10/21(土) 16:38:57 ID:???
>>807
一概にはいえんよw
どちらにしても今30歳ボーダーで
無資格、つじつまのあった経験値ないやつが今の20代に追い越される
微妙な世代って事。

809 :名無し組:2006/10/21(土) 19:35:16 ID:ymcQGKe/
鼻糞やスリッパに目を向けておいて、いつも使うモノに被害を及ばせないための餌なんだな

810 :名無し組:2006/10/21(土) 23:22:15 ID:???
>>804
それ、前の男が使ってたスリッパ

811 :名無し組:2006/10/22(日) 10:59:02 ID:taWja12K
アトラスの渡辺朋幸の名義借り状況
住所 東京都渋谷区富ヶ谷1−9−19 2階
社名 有限会社アトラス設計 代表取締役 渡辺朋幸 03−5465−1137
   一級建築士事務所登録 管理一級建築士氏名 小林昭代(名義貸与人)

名義貸し人には、10万円/月か

812 :名無し組:2006/10/22(日) 15:02:42 ID:???
名義借りなら逮捕されなきゃおかしいよなw
こんなもんなんだよ、この業界。
 
20代に追い抜かれたからどうなんだ?
だって建設業自体が縮小してくのにねぇ〜。

813 :名無し組:2006/10/22(日) 17:51:00 ID:NiI7/QZC
ん。

814 :名無し組:2006/10/22(日) 17:55:28 ID:AP/14OBX
一級持ち 38歳
地方都市 所員7名設計事務所勤務
手取り 18万 残業休日は一切つきません。

これって普通でしょうか?

どんなん出ましたか、細木先生!

ちなみに自分は独立できるような器じゃないっす。

815 :名無し組:2006/10/22(日) 19:54:43 ID:???

どうせ終わってる人生なんだから、一度、アンタダクラスのジムソの門叩いてみたら?

816 :名無し組:2006/10/26(木) 00:20:31 ID:???
ざんこくなもののいいようだな

817 :名無し組:2006/11/03(金) 10:12:15 ID:+6hT35wP
http://www.mac-design.co.jp/19mezase/index.html

818 :名無し組:2006/11/04(土) 19:50:53 ID:???
なんだってー!

819 :名無し組:2006/11/05(日) 12:54:09 ID:???
感動した!警察行ってくる!

820 :名無し組:2006/11/06(月) 00:20:57 ID:???
逝ってよし!

821 :名無し組:2006/11/11(土) 12:36:31 ID:???
田舎でも、そこそこの事務所の番頭クラスになれば、900はかたい
みんな、頑張って番頭めざして、サビ残してちょーだいw

822 :名無し組:2006/11/11(土) 14:25:21 ID:???
>>821
900ウォン?

823 :名無し組:2006/11/17(金) 23:53:48 ID:ew5HOZgq
設計士って大変何ですね。ドラマで見る建築家は幻想なんですか
ちなみに私は
31歳
N証券勤務
アシスタントアセットマネージャー
年収820万(成果給、ボーナス込み)
完全週休2日
年間ボーナス180万
車 BMW3シリーズ

33歳までには大台に乗れそうです

824 :名無し組:2006/11/18(土) 02:37:06 ID:???
>>823
そんなお方がこの板になんの御用が ニヤニヤ

825 :名無し組:2006/11/18(土) 09:33:04 ID:???
>>824
リンクで誘導されまつた
けんすつ業界の目を覚ますために書き込みまつた

826 :名無し組:2006/11/18(土) 10:36:06 ID:???
ニヤニヤニヤニヤ

827 :名無し組:2006/11/18(土) 12:33:13 ID:???
>>825
まずお前が目を覚ますんだな
早く実社会に出て

828 :名無し組:2006/11/18(土) 17:19:52 ID:wJFiOKI4
W大建築学科卒、元大手設計事務所2年間勤務
低賃金と奴隷並みの勤務時間、
建築士の将来性のなさを考えた結果
将来の人生と結婚生活に不安を感じ
キャリアチェンジを決意

今はMR
28才
年収760万
月に一回は週休二日を利用して彼女と温泉めぐりの旅
先月は草津温泉へ
ゴールデンウィークと夏休みは海外旅行
去年はニューヨークとタヒチに行ってきました

早く建設業界に見切りをつけキャリアチェンジしてよかったです
もし20代後半まで建築にしがみついてたらと思うと手遅れになっていただろう
今考えてもゾッとします


829 :名無し組:2006/11/18(土) 17:29:38 ID:???
>>828
手遅れ君乙

830 :名無し組:2006/11/18(土) 19:08:08 ID:???
>>828
>>824


831 :名無し組:2006/11/18(土) 21:46:59 ID:???
ニヤニヤニヤニヤニヤ

832 :名無し組:2006/11/19(日) 01:10:55 ID:???
>28
おれは大手設計事務所だけど、スーパーゼネコンより給料高いぞ。
お前本当に大手だったのか?

833 :名無し組:2006/11/19(日) 09:17:12 ID:???
この業界の奴ってなんで下と比較したがるんだろう。
業界自体が先が無いのにね(w

834 :名無し組:2006/11/19(日) 11:06:06 ID:DVtMhbzJ
自分も意匠設計やってるけど
他業界へ転職するつもり


835 :名無し組:2006/11/19(日) 11:17:59 ID:DVtMhbzJ
はじめまして、私も建築から医療関係へ3年前転職したけど、
待遇は建築にいたときと雲泥の違い。
ボーナス年2回あるし、退職金制度も2年目から。
厚生年金基金までついてる。
完全週休二日で年間休日120日以上。
残業代もキッチリ支払われるし、育児休暇まである。
だけどこれが普通なんだよね。
建築が異常なだけ。

836 :名無し組:2006/11/19(日) 11:37:39 ID:???
なんで828は834や835として書き込んでるの?
経歴も段々変わってきてるし。
ねぇねぇどうして?ばかなのぉ?

837 :名無し組:2006/11/19(日) 13:11:29 ID:???
実感として趣味の延長なら兎も角、大学出てやる業界じゃないのは事実だね。
利便性考えるとJWだとマイクロアーツ社みたいでした。

838 :名無し組:2006/11/19(日) 13:16:53 ID:???
834 名前:名無し組 :2006/11/19(日) 11:06:06 ID:DVtMhbzJ
自分も意匠設計やってるけど
他業界へ転職するつもり
~~~~~~~~~~


835 名前:名無し組 :2006/11/19(日) 11:17:59 ID:DVtMhbzJ
はじめまして、私も建築から医療関係へ3年前転職したけど、
            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~    
待遇は建築にいたときと雲泥の違い。
ボーナス年2回あるし、退職金制度も2年目から。
厚生年金基金までついてる。
完全週休二日で年間休日120日以上。
残業代もキッチリ支払われるし、育児休暇まである。
だけどこれが普通なんだよね。
建築が異常なだけ。


839 :名無し組:2006/11/19(日) 17:10:39 ID:???
ウチの親父の兄が税理士事務所を開業している
設計やめて転職したいと相談したら、見習いからウチで税理士目指さないかと誘われた
税務署と付き合いもあるので仕事は安定しているそうだ
これから税理士目指して頑張るつもり


840 :名無し組:2006/11/19(日) 17:14:56 ID:???
↑建築には関係無いレスするなタコ

841 :名無し組:2006/11/19(日) 17:51:45 ID:???
現在建築学科3年だけど
ここのスレッドみてると建築はやめた方がいいのかな、暗くなるね
金稼いで億ションみたいなマンション購入したいと思ってるけど
建築の仕事では無理ですが、金稼ぐの?

842 :名無し組:2006/11/19(日) 18:00:19 ID:???
>>841
建築で金を稼ぐのは
技術者以外の人だから
そうなればええ

843 :名無し組:2006/11/19(日) 23:24:02 ID:???
>>841
建築で億ションは無理だよ、坊や
金も受けたいなら建築は無理だね
ましてや建築士なんて糞みたいに貧乏だからね(笑)
証券か金融業行ったほうがいいよ
まだ学生だからよかったね

844 :名無し組:2006/11/20(月) 08:49:33 ID:???
>>843
大金持ちじゃないが事務所構えて小金は持ってる。
こんなスレッドで自演する憐れくんより数倍いい思いしてるかなw
ご愁傷様

845 :名無し組:2006/11/21(火) 00:30:45 ID:???
お金持ってても「億ション」は買わないだろ普通(笑

しかし841の価値観は余りに貧相だから、設計だけは無理だな。



846 :名無し組:2006/11/21(火) 02:02:33 ID:???
>>841
建築に金儲けを求めてはいけません
建築士見ればわかるよ、貧乏で下層階級が多いから
他人の家は設計できても自分の家は持てないから(笑)

847 :名無し組:2006/11/21(火) 02:47:43 ID:???
>>841
建築がやりたかったら、とりあえず皿回しの練習はやっとけ。
あとブルーシートとリヤカーも買っといた方がいい。

848 :名無し組:2006/11/21(火) 10:38:28 ID:???
>>847
意味不明

849 :名無し組:2006/11/21(火) 11:40:26 ID:???
というか、普通に年収800万貰えてる俺はここに書かれている内容が信用出来ない。
中小設計事務所32歳妻あり子なし
9時20時土日休日完全休み(年数回自主出勤あり)
そりゃ世間的に多い方じゃ無いのは判ってるけど、十分と云えば十分。
只、社会保障が弱いのだけは何とかして欲しい。

850 :名無し組:2006/11/22(水) 21:38:58 ID:???
↑恵まれてる方だと思うよ。
普通その条件では400−500でも良い方。
どの道これから建築は駄目だけどね。

851 :名無し組:2006/11/23(木) 14:29:52 ID:uJbIEQZ0
一級建築士で一級建築施工管理技士。今は鑑定士試験に合格し、鑑定してる。来月から鑑定士になるための実務修習始まる。
宅建は当然合格してる。

852 :名無し組:2006/12/04(月) 23:58:36 ID:???
>>851

853 :名無し組:2006/12/05(火) 15:07:04 ID:???
巷ではボーナスが話題になって来ているが、この2ヶ月給料出てない。
今月は出るのか、それとも会社が潰れるのかとドキドキ
ボーナスなんて・・・

854 :名無し組:2006/12/05(火) 16:47:16 ID:???
設計屋やっててボーナスなんて世間並の物望むなよ。

855 :名無し組:2006/12/05(火) 18:46:39 ID:???
オレもボーナス欲しい。

つーか年越せねぇ!!

856 :名無し組:2006/12/06(水) 09:37:24 ID:???
ウチは普通に80万くらいは出るぞ。
どんだけ貧乏事務所なんだよw

857 :名無し組:2006/12/06(水) 18:44:12 ID:mbLb9IJw
28歳です。
ゼネコンの虚しさに嫌気がさして、
設計事務所に来ましたが、
とりあえず日給4900円でスタート(10月から。
9時半〜21時くらいだけど、
年が普通に越せません。

社員になっても・・・、どうなんだろ・・・。

858 :名無し組:2006/12/06(水) 19:55:51 ID:???
普通に80万はいいなぁ。
腐れ設計事務所は出ればマシな方だな

859 :名無し組:2006/12/06(水) 23:45:09 ID:???
マンションばっかの腐れ事務所ならボーナス出るぞ

860 :名無し組:2006/12/07(木) 11:19:25 ID:???
ちなみに俺の会社の年収はこれだけ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1924995/detail

861 :名無し組:2006/12/07(木) 11:35:37 ID:???
【年齢】37歳
【職種】設計事務所
【学歴】高卒(普通)
【資格】2建士
【仕事内容】現場監理+材木加工のバイト(月、水、金)
【給与】基本手取り2万(小遣い)+バイト代7万 計9万
【労働時間】事務ソ7:30〜22:30 バイトの時13:30〜19:30
【ボナス】なし

本職がわからん。結婚できん…

862 :名無し組:2006/12/07(木) 18:18:08 ID:???
ついでに【親との同居】、【住居】持ち家・借家・賃貸・社宅の類とか書くといいカモ

863 :名無し組:2006/12/08(金) 00:02:15 ID:???
超大手設計事務所勤務
1級建築士、技術士、建築設備士、建築コスト管理士
あと趣味の英語TOEIC910点、中国語検定1級
海外主張で年3ヶ月海外を飛び回っている
年収1040万

864 :名無し組:2006/12/08(金) 00:04:13 ID:???
>>863
技術士はチャンと部門も記載しないといけないんですよ

865 :名無し組:2006/12/08(金) 00:06:38 ID:???
>>863
設備設計の人?

866 :名無し組:2006/12/08(金) 00:10:17 ID:???
税金さえ安ければ独立がいいけれどなー。
売り上げ3500万。
3月に諸費税払って。4月に還付金の倍額の国税払ってー。国税と同額の市県民税
払ってー。個人事業税払ってー。固定資産税払ってー。
外注に出して出来るだけ体の負担を減らしているが、紙だけじゃ経費が知れている。
交通費も目一杯、経費で落としてるのに、お役人の為に年間恐ろしい金額が・・
来年仕事来なくなったら、太目の木の枝を捜すよ。国税は有無を言わさず財産没収だからさ。

867 :名無し組:2006/12/08(金) 03:38:33 ID:3apYB8p5
857さん。いまや性能評価制度の時代ですから設計事務所の役割は、、、。
虚しくてもゼネコンにいた方がよかったのでは?


868 :名無し組:2006/12/08(金) 03:51:52 ID:3apYB8p5
とにかく今は規格品をいかに用いるかっていうのが主流なんだ。
才能ありそうな美大生と組め!間違いない!

869 :名無し組:2006/12/08(金) 04:00:02 ID:3apYB8p5
儲かっている設計事務所はコネあり、ワケありと見るべし。

870 :名無し組:2006/12/08(金) 04:00:41 ID:3apYB8p5
間違いない!!

871 :名無し組:2006/12/08(金) 08:16:10 ID:???
ボーナスでねえどころかせんげつの給料いまだでづ

872 :名無し組:2006/12/08(金) 15:21:56 ID:e55Y3hCN
構造設計自営39歳
年収800万くらいかな
自営なんだから、全然足りねぇ。
自営で人並みの暮らしをするには2000万必要だと思う。

こんな貧乏業界ダメ。みんなけちだし・・・
これからでも職を変えたいくらい


873 :名無し組:2006/12/08(金) 15:37:33 ID:YgzhdBLS
40超えて自営設計だと、老眼になったら役立たずだぜい。
もれはAV政策に天候した。

874 :名無し組:2006/12/08(金) 16:18:08 ID:???
AV政策?

875 :名無し組:2006/12/08(金) 16:39:25 ID:e55Y3hCN
男優として雇ってください

876 :名無し組:2006/12/08(金) 21:20:36 ID:???
自営で年収800万で全然足りないってどういうこと?

877 :名無し組:2006/12/08(金) 22:45:20 ID:???
超大手で年収1040万なんだ。
やっぱこの業界だめだねw


878 :名無し組:2006/12/08(金) 23:10:14 ID:???
>>877
お前は年収いくらだ

879 :名無し組:2006/12/08(金) 23:14:56 ID:???
>>877
高卒だけど
電通で年収1430万だけど何か
ちなみに27歳で技術士と公認会計士とインテリアデザイナーもってる

880 :名無し組:2006/12/09(土) 04:16:16 ID:???
建築士設立時点で設計・監理を施工屋から分離するのに失敗したからね。
設計屋の多くは施工屋や住宅屋、酷いと不動産屋に飼われてるから、
業務独占の運動をしようにも柵で雁字搦めに成って身動き取れない所多い。
日本の憲法論議みたいなもんだ。
建築に於ける代理人的な動きを生業とする設計事務所の力を殺ぐ為に
田中角栄が布いた土建屋中心の政策が今も生きてるって事。
まあ、知識労働に価値を見出さない国民性のお蔭も多分に有るけど。

881 :名無し組:2006/12/09(土) 08:46:13 ID:???
設計してる人はやっぱり
労働時間がながくて
給料安いの
よく人のうちは設計できるけど、自分の家は持てないというけど

882 :名無し組:2006/12/09(土) 12:05:42 ID:???
おれなら年収低くてもいいけど高卒はやだw

883 :名無し組:2006/12/09(土) 13:31:59 ID:ufIX7boj
>>879
インテリアデザイナー(笑)

884 :名無し組:2006/12/09(土) 13:40:27 ID:???
やっぱオツムがなぁw・・・


885 :257:2006/12/09(土) 14:15:46 ID:???
>>879
部門名が言えない技術士ほど胡散臭いものはない(ぷ
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=slv1-tbtop&p=%b5%bb%bd%d1%bb%ce%cb%a1%a1%a1%c5%d0%cf%bf%a4%f2%bc%f5%a4%b1%a4%bf%b5%bb%bd%d1%c9%f4%cc%e7%a4%f2%cc%c0%bc%a8

886 :名無し組:2006/12/09(土) 14:58:29 ID:???
おれ小卒で15だけど弁護士とインテリアデザイナーと看護師と建築とインテリアも
あと構造氏特急ももってる
三菱商事で年収1320万

887 :名無し組:2006/12/09(土) 15:16:13 ID:???
高卒には高卒の人権がある
頑張ってデザイナー取ったんだからほめてあげようよ
よく頑張った

888 :名無し組:2006/12/09(土) 15:21:56 ID:???
おいらは工業高校卒だけど
18才の時地元のすぐ近くのトヨタ自動車の工場に正社員の工員として入社。
以来十年間で、職長、班長、ライン長にステップアップしていき、
今では29で年収710万(残業代・ボーナス込み)もらってる。
高卒の友人見ても一番もらってると思う。
ボーナスは今年2回の総額で270万でした。
夜勤もありシフトで交代制だけど完全週休2日、残業代も15分刻みでしっかり出る。
トヨタの労働組合は力持ってるからね。
正月が12月29日から1月8日ぐらいまで休みだし、
今年のゴールデンウィークは9日間、お盆も8日間休みだった。
年間だと130日以上は休みだと思う。
長期休暇のときは家族でヨーロッパと香港へ行ってきました。
厚生年金のほかに、トヨタ社内での独自の年金にも加入。
トヨタの車も割安で買えるし、
家を購入する時でも会社がバックアップする仕組みや制度が整っています。
今の労働環境には満足してます。

建築の人も大企業に入社した方がいいと思います。

889 :名無し組:2006/12/09(土) 16:22:03 ID:???
カネ カネ カネ〜
お金だけが生き甲斐でつ
それだけが自慢でつ よろしく

890 :名無し組:2006/12/09(土) 17:37:28 ID:???
構造計算が出来れば今は2000狙えるよ

891 :名無し組:2006/12/09(土) 21:51:04 ID:???
>>890=姉歯

892 :名無し組:2006/12/09(土) 21:54:17 ID:???
意匠設計ができる奴は今後3000狙えるよ

893 :名無し組:2006/12/09(土) 22:45:45 ID:???
>>892
日給3000円?

894 :名無し組:2006/12/09(土) 23:43:53 ID:???
>>892
さすがに時給だろ
いってもそんなものだということ


895 :名無し組:2006/12/10(日) 11:19:32 ID:???
>>888
トヨタ自工の企業の概況を見てから書けば!

896 :名無し組:2006/12/10(日) 19:56:57 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!
 _ / /   /   \   建築士余ってるんですか?
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||

そうだよ
設計やってる人はほとんどが下流階級です
他人の家を設計しても、自分の家は持てません


897 :名無し組:2006/12/12(火) 00:50:03 ID:???
インテリア設計士ってのはあるな。
もってても意味ないけどな。

898 :名無し組:2006/12/13(水) 02:20:47 ID:ufNWfxLW
建築士は弁理士みたいなモンよ。開発に関する法手続きを司っている。
設計事務所は開発行為の特許事務所的な役割が求められている。
原則、それだけ。
業界が盛り上がったのは多くの近代建築学者(建築家)のおかげだ。
ハウスメーカーの住宅のほうが品質保証がしっかりしてる。
家にこだわるのは理解できるけどね。



899 :名無し組:2006/12/13(水) 02:26:57 ID:ufNWfxLW
まず建築士法を読め。

900 :家ほしい。:2006/12/13(水) 02:51:14 ID:ufNWfxLW
品確法によって全項目において最高等級が保障されて、住む人が納得できる家を設計してほしい。

901 :名無し組:2006/12/13(水) 09:43:22 ID:???
全項目において最高等級が保障されれば価格面で納得できなくなると思います

902 :ボーナス出た!:2006/12/13(水) 09:52:57 ID:3TZYqtWe
32歳、1級建築士
ボーナス4万貰った

100円ショップで
5歳の1人娘にに「何でも買っていいぞ」 と言い、
すかいらーくで「何でも食べていいぞ」 と言って、
「お父さんって偉い人なんだね」 と娘に言われ、
涙ぐんだ。


903 :名無し組:2006/12/13(水) 12:35:22 ID:nLlf9uzj
暇な時間にはパソコンゲームして、気が向けば電話を取り、まともな
仕事といえば給料の支払いくらい。
そんな事務所の奥様になぜ私より若干安いだけの給料が支払われるの
でしょうか。

2級が取れたと言えば「一級と違ってカウントされないけどね」と言われ。
とても公表できる給料ではありません。
休みは週一・・・転職失敗だったな。

904 :名無し組:2006/12/13(水) 12:48:03 ID:ZZy9Dq9n
>903
いくらですか?みんな設計事務所は安いです。気にしないで下さい。
僕も、大卒で2級取得済み。実務2年目、ボーナス無し
給料手取り10万です

905 :証券マン:2006/12/13(水) 12:59:25 ID:nCmdmAyN
僕はN証券会社に勤めて3年目です
年収は490万
ボーナスは80万でした
証券アナリスト資格とって
アセットマネージャーかファンドマネージャー目指してます
30までには年収1000万行きたいです
ちなみに車はローンでBMW3シリーズ買っちゃいました

906 :903:2006/12/13(水) 13:03:59 ID:nLlf9uzj
>904
似たようなもんです。

>905
仕事楽しいですか?

907 :名無し組:2006/12/13(水) 13:10:27 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 僕の兄は薬剤師です
 _ / /   /   \   24歳で年収410万です
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \_______________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||

薬剤師は引く手あまたです

908 :勝ち組:2006/12/16(土) 15:40:51 ID:kADYpXSm
http://www2.goldmansachs.com/japan/

30代平均年収4500万
ゴールドマン・サックスへ

909 :名無し組:2006/12/16(土) 18:16:25 ID:???
全ては需要と供給って事だよ。
建設業はその点これからもまったく駄目。
資格が沢山あるからとかも収入には関係ない。
但し営業力や知名度もしくは強力なコネがあれば設計事務所でも高給取りになれるかな。

910 :名無し組:2006/12/17(日) 04:10:01 ID:???
1級建
29歳
意匠
年収280万
だけど
何か?

911 :マジで:2006/12/17(日) 10:39:18 ID:???
一級建築士
一級建築施工管理技士宅建
不動産鑑定士
35歳
年収300万
ですが何か?


912 :まじで:2006/12/17(日) 15:16:01 ID:TJ1Kj/Mh
一級建築士
37歳
意匠
年収500万
ですが何か?


913 :名無し組:2006/12/17(日) 21:36:40 ID:???
転職した方が良い。マジで

新潟県 平成13年度 県立病院統計 p171
看護師 平均年齢 38.2歳 平均月収 55万4839円
準看護師 平均年齢51.5歳 平均月収 69万8658円
新潟県立松○病院
看護師 平均年齢 40.6歳 平均月収 69万6531円
準看護師 平均年齢 48.9歳 平均月収 75万9238円
中卒準看護師でも年収 1000万が現実にある。

http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf#search='%E7%9C%8C%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2%20%E7%9C%8B%E8%AD%B7%E5%B8%AB%20%E5%B9%B3%E5%9D%87%E7%B5%A6%E4%B8%8E'
岩手県
看護師が68.5万  平均 38.2歳
岩手県 (事務) 37.8歳 741918円
P13にありまつ。

914 :名無し組:2006/12/17(日) 22:38:34 ID:???
でも看護士なんて文化レベル低くてつまらなそ。

915 :名無し組:2006/12/17(日) 22:51:36 ID:???
文化レベルは低いがエロレベルは高いぞ!
男性看護師は入れ食い状態らすい。

916 :名無し組:2006/12/18(月) 19:39:37 ID:/SkZ5LZK
いろんな設計事務所ありますね。
とある事務所は所員○人で一級○人で二級が○人になる。
あとの2人が免許なしだが、そのうちの一人が事務所の息子
親の七光りかな。
所長も奥さんも年齢はいい歳だし、10年後どうすんのと思う。




917 :名無し組:2006/12/18(月) 19:42:13 ID:???
設計の免許?w 笑わすなw 
将来はタクシーの運転手だなww

918 :名無し組:2006/12/18(月) 22:24:34 ID:???
努力して資格とっても無駄な業界だなw
一部を除けばそんなに高いレベルの知識の必要な物件は無いし。

919 :名無し組:2006/12/18(月) 22:52:04 ID:???
設計やってる奴で
海外行くときファーストクラス乗ってるやついる?
いないだろう
それが建築業界です

920 :名無し組:2006/12/18(月) 23:41:52 ID:???
私、設計やってますがいつもファーストクラスですよ。
ふわぁ〜とやってるとストって落とされます。
これが本当のファーストクラス!!

921 :名無し組:2006/12/19(火) 00:10:49 ID:???
っていうか、飛行機乗ったことない高卒建築士が60%
学生、あるいは会社勤め以来乗ってないが30%
独立起業して乗ってるのは1%みたいな。
ビジネス、ファーストなんて夢。



これが現実


922 :名無し組:2006/12/19(火) 11:25:57 ID:EAAq0lNV
そうでもない。
エコノミーが満席だった時、ビジネスクラスへ回されたことあるしぃ〜。

923 :名無し組:2006/12/22(金) 12:21:01 ID:???
昼休みに社員緊急招集されてついに発表されました。
「今まで頑張ってきたけど年末で倒産することが確定的となりました。」だと・・・
どーすんだよ、3ヶ月の未払い給料!!

924 :名無し組:2006/12/22(金) 17:45:28 ID:???
みんな本当に暇なのか?
俺は時給換算で一万円超える仕事がこなせないほどあるけどな。
1月いっぱいくらいまでは休み無しだぞ。

925 :名無し組:2006/12/22(金) 17:46:57 ID:???
>>923
裁判にしてでも貰うんだな
てか3ヶ月も未払いになる前に怪しい状況に気づけ

926 :名無し組:2006/12/27(水) 07:19:27 ID:???
S総合計画の岡○、池○は乞食です。
逝け○にでも改名すろ

927 :名無し組:2006/12/29(金) 17:45:38 ID:???
>>924

雇ってくれ

928 :名無し組:2007/01/07(日) 23:37:57 ID:???
>>926
片方は知らないが、岡○はどこかで話を聞いたことがあるな。
思い出せないな。思い出したら書きこもう。
確か鮨屋が、どうのこうのだったと思う。
人間として問題だったと思う。
育ちを疑うような話だったような気がする。
聴いた相手が思い出せたら、また聴いて
書き込めるけど、どうしても思い出せない。

929 :名無し組:2007/01/10(水) 19:09:07 ID:???
入学とともに始める生活費稼ぎバイト。普通は家庭教師。教養課程で空費されると感じる2年間の時間。
専門課程4年間で基礎科目から延々と続く実習と試験。ちょっと無駄なようで膨大な解剖学の記憶量。
医師国試は意外にも落ちる人が何人かいたりして気が抜けない。不安感の中で黙々と続く受験勉強。
奴隷のように病棟に張り付き24時間ほぼ拘束され続ける研修医2年間。同期の一人は鬱状態となった。
1年ごとにあちこち行かされる病院での下っ端医師としての生活。重症患者は全て自分に回って来る。
大学に戻れたとして、研修医のお世話、持ち患者の病棟診療、バイト病院での外来と危険な当直、
そして、ほぼ同時に始まる出口の見えない基礎医学研究者としての生活、相手は細胞か動物か。
結果は出るのか?無意味じゃないのか?と日々不安感を抱きつつ日曜の夜中も実験室にいる生活が続く。
自分の希望より他人と病院の都合が優先される人事。専門選択ですら自分の自由にならないことも多い。
やっと就いた公立病院も、非常勤医師で、週1回は外でバイトを続けてる卒後10年目。
やっと、常勤医師(医員)になったと思ったら、給与カットと人員カットが続き手取りはむしろ減る。
開業するだけの金はどこにあるんだ?軌道に乗るのか?毎日外来で飽きないのか?見逃しはないのか?
そろそろ同期にも何人か出てくるくも膜下出血とか突然死とか、医師となったヒトの寿命は5年短い。

ネガはこういった感じでした。うまく見つけた早期癌とか歩いて退院する患者さんとかポジもあります。
患者さんが感謝を自分に対して表現してくれるかどうかより、自分で満足できるかどうかが大事でした。
患者さんが喜んでても、こうすればもっと良かったと思うと素直には喜べなかったりしてます。

930 :名無し組:2007/01/11(木) 17:20:58 ID:THyLlmuS
残業時間は?

931 :名無し組:2007/01/15(月) 17:23:10 ID:94sp+ZWg
>>919
フォスター卿はプライベートジェット機もってるぞ。

932 :名無し組:2007/01/15(月) 18:21:39 ID:???
【年齢】30歳
【職種】住宅設計
【学歴】国立大卒
【資格】2級建築士
【仕事内容】設計、打ち合わせ、現場監理
【給与】月給18万
【労働時間】朝9時から午前1時ごろまで
【ボナス】 なし
女です 何のために働いているか分かりません 幸せなのでしょうか?
これからどうしたらいいのでしょうか?


933 :名無し組:2007/01/15(月) 19:02:39 ID:2lQOSvY8
>>932
独身でつか?
僕のところに永久就職に来てくれれば幸せにしまつ

934 :名無し組:2007/01/15(月) 19:07:36 ID:I7ob8Wy3
年齢32
職種 設計 監督 リフォーム
学歴 大卒

年収 800万

29で友人と独立してはじめたんだが、一年目は自殺考えましたw二年目老人ホーム設計してから仕事激増、いまはかなり充実してます。

935 :名無し組:2007/01/15(月) 19:37:54 ID:???
>>933
独身でつ
家事は一切できません やってる暇がないっつーの


936 :名無し組:2007/01/15(月) 22:39:01 ID:???
>>933
>>935
おまいらケコーンしろ

937 :名無し組:2007/01/16(火) 08:17:26 ID:NsRzLJXA
【年齢】28歳
【職種】マンション設計・実務3年
【学歴】理科大工学部二部卒
【資格】2級建築士
【仕事内容】設計、打ち合わせ、現場監理
【給与】月給21万
【労働時間】朝9時から午前6時ごろまで
【ボナス】 あり

住友不動産のマンション設計部の面接を受けてみようか考え中だが、果たしてこの経歴で受かりますでしょうか?


938 :名無し組:2007/01/16(火) 10:18:49 ID:s5rS0g1h
>>937
受かりますかじゃなくて受けれますかだろ
受かるかどうかはお前の実力次第
受けれるかどうかは住友不動産に聞け

939 :名無し組:2007/01/16(火) 10:26:08 ID:MYlvDlOU
【年齢】25歳
【職種】建築設計
【学歴】私立大建築卒
【資格】2級
【仕事内容】設計
【給与】手取り11万
【労働時間】朝9時から1時まで
【休み】会社は第二第四土曜、祝日、日曜です。ただ、今
従業員がいないので、全く休んでません。唯一上記の日は昼から出社して20時まではたらいてます。。
【ボーナス】あり年2回で9万/回
このスレ見てると元気がでました。設計事務所はあまり
給料出てないみたいですね。

940 :名無し組:2007/01/16(火) 13:49:16 ID:NsRzLJXA

>939
にしても11万は異常でしょ?





941 :名無し組:2007/01/16(火) 13:55:46 ID:q3b+1A/W
設計事務所はそんなもんだよ

942 :名無し組:2007/01/16(火) 13:59:32 ID:???
仕事できるヤツなら月50万やる。出来ないヤツは月50万よこせ。
こんな条件で誰かうちに来てくれませんか?

943 :名無し組:2007/01/16(火) 14:36:45 ID:MYlvDlOU
939ですが、給料は設計事務所ならこんなもんでしょ。都会なら一流大学出てても、
5万とかザラですよ。僕のとこは、田舎だから、これだけくれているんだと
思ってます。逆に都会でてない奴ほど、現実しらないから、給料が安いと文句ばかり言w



944 :名無し組:2007/01/16(火) 15:38:16 ID:???
( ゚д゚)ポカーン

945 :名無し組:2007/01/16(火) 16:57:10 ID:???
>>944
どおした
認知症か?

946 :名無し組:2007/01/16(火) 18:27:52 ID:???
【年齢】3●歳
【職種】意匠設計、構造設計、監理
【学歴】私立大建築卒
【資格】1級
【仕事内容】設計監理
【給与】1000万以上/年
【労働時間】朝9時から18時まで+21時から25時まで
【休み】 月に2、3回(忙しくなければ8日くらい)
【ボーナス】無し

親の事務所で歩合制。
最近は百万単位の「利益」の出る仕事を複数抱えている状態が続く。
51条但し書き関係とか特殊な物が多い。
俺の売り物は図面ではなく「俺自身」。
(自称)建築基準適合判定資格者受かるくらい法規や計画が得意です。
要は法人のトップと仲良くなり、大きい仕事をもらえるくらい信用を得るだけ。
些細な質問でも丁寧に対応し、ウザイ位に頼られる存在になればOK。
どんなDQNとでも仲良くなる自信有。

947 :名無し組:2007/01/16(火) 19:07:19 ID:???
来年から働くけど建設業界じゃないから
1年目から手取り18マソだぞ。ナスあるし。
40歳で1本いくそうだ
7時半以降は事務所の電気が消える
休みも普通の会社と同じ
ここは悲惨ですね

948 :名無し組:2007/01/16(火) 21:13:01 ID:NtCJ18Vl
>>947
そんなの仕事じゃねぇ!!
って言ってみるテスト

949 :名無し組:2007/01/17(水) 00:50:58 ID:???
建設業界じゃないのにこの板に来るとはご苦労様

950 :名無し組:2007/01/18(木) 00:12:56 ID:???
一応建築学科の学生なんで…すいません。

951 :名無し組:2007/01/18(木) 08:56:04 ID:M4a+dEJt
>939
>給料は設計事務所ならこんなもんでしょ。都会なら一流大学出てても、
5万とかザラですよ。僕のとこは、田舎だから、これだけくれているんだと
これ自分が仕事できないって言ってるようなもんじゃん、がんばれよ

952 :名無し組:2007/01/18(木) 09:57:36 ID:cL03hKvC
951のほうが仕事できそうにないがw

953 :sage:2007/01/18(木) 10:19:21 ID:Wdgv4IPM
>>937
> 技術職(正社員)への登用あり

上記だから、正社員はむり。あと、住友不動産には、マンション設計部はないと
思ったよ。たしか、設計は外注またはゼネコンのはず。
それか、関係子会社。


954 :名無し組:2007/01/23(火) 22:05:50 ID:fH6c1LW7
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20070123/504271/

これかヽ(´ー`)ノ

955 :名無し組:2007/02/23(金) 15:23:33 ID:QhoLxfOD
【年齢】26歳 (男)
【職種】建築設計
【学歴】私立大建築卒
【資格】なし
【仕事内容】企画・設計・監理
【給与】手取り月21万、 年収365万
【労働時間】朝10時から夜12時くらいまで
【ボーナス】あり年2回で夏期50万、冬期60万(2006年)
【休み】会社は土曜、祝日、日曜、GW、盆、年末年始




956 :名無し組:2007/02/23(金) 19:05:55 ID:DY0OFuW9
千葉市の千都建築設計の山田けんごって、所長の息子で、かなりバカ丸出しの下品野郎らしい

957 ::2007/02/23(金) 19:08:25 ID:???
と知り合いが言っておりました

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