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  オルソンアンプの謎  

1 :すべてはここから始まった:2006/05/02(火) 12:03:04 ID:QxwQdPmJ
327 :774ワット発電中さん :2006/03/20(月) 14:19:33 ID:ptJfPpCF
オルソンアンプを作りたいのですが、この回路にあるような
390Vを出力できるトランスが見当たらないのですが、
どこで調達すればよいのでしょうか?

ttp://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0632.jpg

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1129452778/327

その他、お約束は>>2-9辺り


2 :すべてはここから始まった:2006/05/02(火) 12:06:33 ID:QxwQdPmJ
回路図とレイアウト
ただし、整流管の5V4は5Y3の間違い

http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0632.jpg

3 :すべてはここから始まった:2006/05/02(火) 12:11:42 ID:QxwQdPmJ
お約束。

質問・アンチは大歓迎。ただし、2回目以降はなんらかのハンドルを付けること。
ハンドルがない質問の連続は、すぐに何がなんだか分からなくなるため。
よって、ハンドルなしのアンチレスは荒らしと見なし、スルーすること。
ハンドル付で絡んで来る香具師には、お姉さんが優しく遊んで、ア・ゲ・ル

4 :すべてはここから始まった:2006/05/02(火) 12:18:00 ID:QxwQdPmJ
AYUMI氏のシュミレーション結果

ttp://ayumi.cava.jp/audio/olson_ana/olson_ana.html

5 :すべてはここから始まった:2006/05/02(火) 12:39:30 ID:QxwQdPmJ
正しいおねだり例

   ∧_∧ ☆ チン チン  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (・∀・/)/_____ < オルソンアンプの話題ま〜だ〜?
_ ( つ つ .\_/   \__________
|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


6 :すべてはここから始まった:2006/05/02(火) 12:44:18 ID:QxwQdPmJ
歴史的おバカ発言その1

453 :774ワット発電中さん :2006/03/28(火) 09:32:15 ID:tQH/ks9G
>>425>>427>>428>>445=fyfM33n4
いろいろバカな事言い連ねて居る、お前の「オルソンアンプ」は偽オルソンで
あることが判った。6F6や42(T)のパラプッシュなら何でもオルソンだと思って
いるようだね。ホンモノのオルソンの整流管は5Y3ではなく5V4だ。これに
390Vの交流を入れて500V近くのDC出力を得、その結果6F6のPーK間電圧
は約450Vと言う途方もない規格オーバーで働かせている。これが「オルソン
アンプ」の特徴の一つなのに「5Y3でないと全ての前程(ママ)が崩れてしまう」
とは一体どう言う事か?5Y3を使って他はオリジナル通りにAC390Vを入力した
として「B電圧がピタリ390V」となるなら、くたばった5Y3だ。こんな不良品
の5Y3を使ったいい加減な偽オルソンアンプなど論外だよ。オリジナルはプレート
電圧だけでなく他にもいい加減な所がある。こんないい加減なアンプが未だに生き
残ってる事自体不思議だが、これに輪をかけたバカな手を加えて喜んでいる奴等も
滑稽だ。自分で楽しむ分には何の問題もないが、こんなものが大手を振って、
のさばる風潮は嫌だね。


7 :すべてはここから始まった:2006/05/02(火) 12:46:45 ID:QxwQdPmJ
歴史的おバカ発言その2

473 :470:2006/03/32(土) 09:55:36 ID:RpgmoB+N
>>471
ホンモノのオルソンは5Y3ではなく5V4だ!!『「名機の技術」シリーズ。
集大成 真空管パワー・アンプ』(ラジオ技術6月号別冊)昭和57年6月
ラジオ技術社発行の「●特集 真空管パワー・アンプ回路の系譜」を読め!!
土屋赫先生がウイリアムソン、オルソンはじめあらゆるアンプの回路と特徴を
詳細に報告している。この中でオルソンアンプについて特に1項【追試に失敗
したアマチュア】を設け、B電圧を中心に書かれている。これを読めばお前らが
如何に馬鹿か直ぐ判る。つまり、お前らはこういう基本的な文献も全く読まずに
馬鹿なことをヌケヌケと喚いているのだ。>>427=fyfM33n4はケチなアンプ屋の
カタログらしい配置図と回路図を紹介しているが、前者は5Y3、後者は5V4
となってる。こんなインチキ資料で何が言えるのか?!バカメ!
「ラ技」のこの本は「マトモ」な図書館に行けば読める。こう言う本でよく
勉強してから物を言え!!



8 :すべてはここから始まった:2006/05/02(火) 12:50:40 ID:QxwQdPmJ
歴史的おバカ発言その3

504 :774ワット発電中さん :2006/03/32(土) 19:23:49 ID:VA+6O2+r
>>495=466=471=476=482=486
バカを塗り重ね、追い詰められたら「浅野勇」「森川忠勇」「UJIKE」かよ?
人に擦り付けるな。オルソンアンプで正しいB電源は5V4にAC390Vを入れ
500V近いDCを得ることだ。5V4を5Y3にしたらこういう動作条件は絶対
満たされない。即ち5Y3は間違い。整流管の違いも判らず馬鹿なことを言い
張る奴等にも結構賛同する馬鹿タレが居るのは驚きを通り越して呆れる。それ
でも音は出るからバカは大いにやれや!5Y3は間違い、5V4が正しいのだ。


9 :すべてはここから始まった:2006/05/02(火) 13:36:36 ID:QxwQdPmJ
466氏のまとめ


570 :466:2006/04/07(金) 11:24:38 ID:eGGpNFoy
>>567
私はここでは466が初出で、発言には466を付けている。
オルソンの秘密については455に直接聞いてくれ。

誰がどの発言をしているかわからないので、私の主張をまとめておくと、
1. オルソンの原回路の整流管は5Y3。
2. THD 0.5% at 10W, 1kHz は、どうも無理だろう。
3. 最大出力は8Wくらい、歪率は2%程度か。
4. ダンピングファクターは1.5くらい。
5. 6F6のプレート電圧、損失は350V, 10Wをギリギリでクリアーしている。
(個人的には、五結のときのプレート損失まで入れて大丈夫だと思うが)
6. 計算でACバランスを取るのは難しい。E24系列ではオリジナルの定数がベスト。



10 :774ワット発電中さん:2006/05/02(火) 15:42:03 ID:xL6YwX9D
           ,:::-、       __
      ,,r::::::::::::〈:::::::::)    ィ::::::ヽ
      〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
    ,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
     l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
    |::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l  クマー!
    }::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.    {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
    ';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
      `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


11 :774ワット発電中さん:2006/05/02(火) 17:28:11 ID:dPHmWj0C
444氏
496 :774ワット発電中さん :2006/03/32(土) 18:22:22 ID:tmb9KbH7
たしかに愚かな信者もいるだろう、しかし たとえば次のような現実もある。
この板の多くはオカルトと感じているだろうが あの金田氏はDCアンプ時代に試聴会に持ち込んだ
ファンのアンプの音を聞いて どのパーツや線材が指定の物と違うとピタリと指摘する
と言う記事がMJに有るし、著者何人かのを聞き比べると金田アンプに全員脱帽!と言う記事もある、
どのアンプも基本的には煮詰まっていて聞いて解るほどの性能の違いは無い筈なのにである。
金田アンプの事は好きでも嫌いでもないがこうした現象は確かにあり
オカルトや宗教と一言で言うにはあまりにも雑な見方だと思う。
言いたいのは極め尽くすまでは本当のことは解らないのではないかと言う事。


600 :444:2006/04/09(日) 15:52:12 ID:yQnbu0sr
+B390Vとして プレート電圧はRk,OPTで40Vドロップを見込み
RCAのDSで EP-IPから電卓でざっと計算。(改めてまとめておく)

Ep=350V,  Ip0=28.3mAx4,  Eg1=-34V(Rk300Ω),  RL=4.5kΩ(P-P間),
Po=9.5W,  Qp=9.9W x4(3結) ,  rp=2.8k(P-P間),  DF=1.6

A級に近いAB1、Igが流れ始めるフルスイングでもIP増加は僅か(10〜20%位か)
その時でも純抵抗負荷ではカットオフしない。
一応プレート損失としては軽く動作してるがプレート電圧は最大定格一杯。
RCA3結PP動作例(AB1は無い)より原論文の歪みは数分の一 無帰還としてはとても少ない。


657 :774ワット発電中さん :2006/04/11(火) 23:38:00 ID:E9GhCzIe
DFまたは出力インピーダンスが決まれば負荷するSPインピーダンスとで周波数特性は単純に計算できる、
例えば 2A3,300BなどのDFはシングル 3前後で約2.4dB、PP 2強位で約3.2dB ほどの周波数特性変化が生じ得る。
(同 DF1.5約4dB, DF10:約1dB, DF100:約.1dB)
周波数特性は0.5dB位の変化でも切り替え比較すると差が分かる。

歪みはリアクタンス分の大きな負荷で正弦波入力でも複雑に変化する。
ロードラインは楕円状になり瞬時値はその楕円上を回転するように動くから
内部抵抗が非直線だと抵抗負荷とは違った歪み特性になる。
普通はリアクタンス分でインピーダンスが上昇するからロードラインは寝て来て
方向としては歪みが減る向きでもあり 大きく歪みが増えることは無い。
楽音信号では時間の遅れた逆起電力で駆動信号が止まっても変調歪みが残り非常に複雑。
オシロをお持ちなら電圧,電流をX,Yに入れて見てみると良い、無茶苦茶な軌跡を描く。

12 :774ワット発電中さん:2006/05/02(火) 23:21:25 ID:BKbqMM4m
なぜオルソンアンプがこんなに話題になるのか? 3結パラ PP 無帰還というだけじゃないのか? 
しかも各部の電圧電流が不明・不可思議。その謎解きの興味かな。Olson も罪作りなヤツだな。

13 :7.74W A-Class:2006/05/03(水) 03:21:03 ID:sfVPI0Ca
あの時わしはこの目 いやこの耳を疑った なんと目の前で演奏と再生音がすり替え
られていると言うのにわしはまるで気付く事ができんかったんじゃからのう・・・
会場にいた衆は度肝をぬかれ騒然となったもんじゃ。

HiFiという言葉もまだ無い時代 その先進的で大胆な実験にわしらははおおいに驚かされたなぁ、
そうするまでにオルソンは忠実な再生に必要な要件の実験をすべて終えとった、
そして高忠実度再生の基本仕様を発表し それを大衆の目の前で証明して見せたと言うわけじゃよ。
オルソンアンプはその目的のために作られたんじゃろ。

今時のアムプは性能ばかりやたら良いが じゃが芋じゃ w
彫りの深い強弱の陰影の再生が腰抜けになっとる。

14 :774ワット発電中さん:2006/05/03(水) 11:09:39 ID:PE95xA8i
↑「芋の葉っぱの切れ込みが不足」とかなんとか言っててくれ。

15 :774ワット発電中さん:2006/05/03(水) 18:32:19 ID:ZF5H1Znf
ここはネタスレじゃない

16 :7.74W A-Class:2006/05/03(水) 23:34:29 ID:sfVPI0Ca
これも昔のこと ステレオ再生が普通になりつつあったころじゃが 
市内のある女子高の文化際にどう言う訳かビクターのステレオのデモが来ていてな
校内放送で「これから生演奏とステレオ再生の饗宴を行います講堂へどうぞ」のアナウンスに
つられて真中辺の良い場所に陣取って待つた、すると室内楽の演奏が始まった、しずかに聞いて
おったんじゃがそのまま普通に演奏は終わった、ステレオ演奏はどうした?と思っていると
司会者が「演奏の途中で何度か再生音に切り替わったのにお気付きになりましたか?」と言った。
この時使われてたアンプ6AQ5PPに20Cm2WaySPだったかなもう良く思い出せん。
こっちのは 他にも体験された向きもおるじゃろ。

17 :774ワット発電中さん:2006/05/04(木) 13:05:48 ID:bB85ZQYG
>>2 回路図はこっちの方がいいね
http://ayumi.cava.jp/audio/olson_ana/node2.html

18 :444:2006/05/05(金) 01:37:40 ID:UzyQFpS+

   ∧_∧ ☆ チン チン  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (・∀・/)/_____ < fyfM33n4さーん オルソンアンプの秘密まぁ〜だぁ〜?
_ ( つ つ .\_/   \__________
|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



19 :774ワット発電中さん:2006/05/05(金) 01:58:34 ID:CDVNv9k/
些細なことでも秘密めかすと関心が何倍増にもなるモンだよナ

20 :fyfM33n4:2006/05/05(金) 17:19:34 ID:Y8F4108m
呼んだ?
出来れば、アンチからオルソンアンプの欠点についての質問があるといい。
回答していくうちに、自ずとその全容が・・・・・・・


21 :444:2006/05/05(金) 17:45:47 ID:UzyQFpS+
よう しばらく! ベガスどうだった? 酒とバラと儲けまくりの日々とかw
1本持って花見楽しみにしてたんよ、だけど返事が無いので こりゃ二本じゃないとかなと重w
重いけど こんどはツツジ行こう。

22 :fyfM33n4:2006/05/05(金) 18:45:48 ID:Y8F4108m
先週、ベガスにいたけど、TVで一秒も横田さんがブッシュ大統領に対面したというニュースは流れなかった。
日本に帰ってきてびっくり。

23 :444:2006/05/05(金) 19:56:01 ID:UzyQFpS+
ひどいなー それで拉致問題また藪の中か。

24 :444:2006/05/05(金) 21:11:54 ID:UzyQFpS+
秘密じらさんでくれよ うーん じゃ三本持って行くから漏れだけに教えてくれ。

25 :444:2006/05/05(金) 21:13:43 ID:UzyQFpS+
あげてしまった いまのはここだけの内緒でたのむ。

26 :774ワット発電中さん:2006/05/06(土) 21:33:24 ID:dzj5v7SC
電源トランスは巻いてもらうしかねえかな

27 :774ワット発電中さん:2006/05/06(土) 23:55:05 ID:M3IgKVPx
既存のトランス ±ヒータートランス2個ではだめかな?

28 :26:2006/05/07(日) 19:27:08 ID:y1abfYYF
春日のページで自分で見積もってみたら9800円だった。


29 :774ワット発電中さん:2006/05/08(月) 08:19:17 ID:+s+3ecnb
これは標準価格 ¥6,900 だそうだ。
ttp://www.e-aiharadenki.co.jp/PDF/NYSA/NYSA-100.PDF
ヒータートランスが別途必要にはなるが。

30 :774ワット発電中さん:2006/05/08(月) 09:44:55 ID:0XnJjSHc
カコワルイ

31 :774ワット発電中さん:2006/05/08(月) 11:29:34 ID:UcuD5W3b
>>29
つーか、5Y3使えねえし、デカス

32 :774ワット発電中さん:2006/05/08(月) 17:00:47 ID:ihMy6jJl
してみると >28 さん紹介の方法が最良かも。準特注品としては安い。

33 :774ワット発電中さん:2006/05/09(火) 01:01:32 ID:To/rytlO
御宣託の (超) 劣化バージョンを「推薦・これでも可」とかいうのだっけ?
この分野の日本語表現は実にむつかしい。

34 :774ワット発電中さん:2006/05/09(火) 04:59:13 ID:vUUwSyWi
こりゃ、論争に終止符を打つためには、Mr.ゼロに復元を依頼するしかないな。
「当時の真空管・抵抗・キャパシタ・トランスは用意した。報酬は、漏れの全財産・・・・・・・・27万円だ」

35 :774ワット発電中さん:2006/05/09(火) 06:01:51 ID:To/rytlO
>>34
おまえは計算間違いをしている。27万円×1000は何円?
かなりしょぼいけど、周辺部品を併せればだな・・・
そうゆう計算ヤシはいるのだよ

36 :34:2006/05/09(火) 15:43:49 ID:vUUwSyWi
意味不明。

37 :774ワット発電中さん:2006/05/09(火) 22:55:40 ID:cNjao93z
5V4で450Vにふさわしい6L6GCとか6CA7とかそういうので
オルソン作ったまじめな人物いませんか?

38 :774ワット発電中さん:2006/05/10(水) 07:58:51 ID:N3m4FDQu
そんなのオルソンじゃない

39 :774ワット発電中さん:2006/05/10(水) 11:10:00 ID:EoNZHKa4
↑オルソン原理主義者

40 :774ワット発電中さん:2006/05/10(水) 18:14:43 ID:YZ8umBDU
オルソンが世に広めたのがオルソンアンプ。それ以外はオルソンアンプではない。
単なるまがいもの。(オルソン風アンプとか言えばOK)

41 :774ワット発電中さん:2006/05/10(水) 19:43:42 ID:EoNZHKa4
↑「オルソン型」ではどう?

42 :774ワット発電中さん:2006/05/10(水) 22:45:11 ID:6E0LWiEl
ちょびっとづつ揃えて、6F6-GT, 6SN7-GT, 6J5, 5Y3-GT, LUX CSZ OPTまで
2セット(ステレオ分)揃いました。6F6-GTはちょっと多めに準備。
(´-`).。oOあとは、電源トランスx2かぁ。びんぼふだからなぁ。

43 :774ワット発電中さん:2006/05/11(木) 10:50:45 ID:FBJ5++K8
↑6J5はメタルなんだね

44 :42:2006/05/11(木) 22:27:08 ID:S3GWt4vl
>>43
そっす。
その方が安いッスからね。
(´-`).。oOびんぼふだからなぁ..

45 :774ワット発電中さん:2006/05/11(木) 22:52:11 ID:dCmHpz0+
ところで本題に入る
つくったオルソン・アンプで生演奏とスピーカー音のすり替え試したやついる?

46 :774ワット発電中さん:2006/05/12(金) 06:24:06 ID:YL+aQvr3
>>44
いや、メタルならシールドケースが要らないからね。
OPTにCSZとは、オヌシ素人ではないな

47 :42:2006/05/13(土) 00:29:59 ID:+nrNCGh7
>>46
CSZは定インダクタンスで、アンバランスの許容度が
大きめで、こういうのには向いているんじゃないかな
とかいいつつ。。。。

(´-`).。oO実はド素人なんだなぁ

48 :774ワット発電中さん:2006/05/13(土) 11:36:20 ID:I6AJrZ5v
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d61668950
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c112230806
バカじゃねーの?

49 :774ワット発電中さん:2006/05/13(土) 15:59:08 ID:AK7renNT
>>47
LuxのOPTは早く作らないと、断線するよ

50 :774ワット発電中さん:2006/05/13(土) 18:13:32 ID:4Q43Kl+M
硫酸ピッチを使っているからだろ

51 :42:2006/05/14(日) 01:07:43 ID:hgxJ9jIU
>>49
じゃぁ早速、、、w

(´-`).。oOいまさら急いでも、ねぇ、諦観

52 :774ワット発電中さん:2006/05/14(日) 13:18:22 ID:0h9eZYhp
これにオルソンアンプの解説と製作記事が載ってる
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g40965948

53 :774ワット発電中さん:2006/05/19(金) 20:59:32 ID:flhF1717
これにて一件落着。終わり。おわり。おしまい。

54 :42:2006/05/20(土) 22:34:15 ID:lwtAn1HL
(´-`).。oOお金ためて電源トランスx2注文しよう

55 :774ワット発電中さん:2006/05/20(土) 23:38:47 ID:hW42F0Cr
電源トランスぐらい自分で巻けよぉ。

56 :774ワット発電中さん:2006/05/21(日) 09:08:52 ID:J3ATPwYp
フェニックスだと、>>28の春日+¥1000でRコアトランス作ってくれますね。

57 :774ワット発電中さん:2006/05/21(日) 14:46:54 ID:cHZQktrS
>>53>>6-8のおっさん

58 :774ワット発電中さん:2006/05/24(水) 21:31:22 ID:u7maU+pb
>>56
特注でなくて出来合いのやつはないのかな。。

59 :774ワット発電中さん:2006/05/24(水) 22:30:42 ID:4UaK/6Zh
>>58
400Vならばそこそこあるのだが、390Vとなると皆無じゃないかなぁ。

60 :774ワット発電中さん:2006/05/25(木) 02:25:38 ID:gvHgctSO
400/390 = 1.02564 。たかだか 2.56% 大きいだけ。商用電源の電圧変動
もあるし、トランスの負荷変動もあるし〜

61 :774ワット発電中さん:2006/05/26(金) 07:40:41 ID:TVfWVPHP
わかったぞ。オルソンアンプマニアは、電源トランスの二次電圧が 390V
と銘記されているか否かを問題にするんだろうね。(実際の電圧は不問)

62 :fyfM33n4:2006/05/26(金) 11:21:24 ID:MyytkJNx
いや、オルソンアンプは、一見異常に高いプレート電圧が掛かっているように見えるが、5Y3を使えばB+390V、バイアス約37V、OPT損失約5Vで6F6の3結最大定格をクリアーしている。
ここが重要。

では、なぜオルソンアンプは出力管を酷使すると言われているのか。。。

63 :774ワット発電中さん:2006/05/26(金) 13:21:42 ID:TVfWVPHP
>>62
整流管は消耗品。その次は出力管。

64 :fyfM33n4:2006/05/26(金) 13:51:26 ID:MyytkJNx
やるな〜>>63思わず腰砕けたぞw

オルソンアンプで、デバイスのキャパをオーバーしているのは、6F6のグリッド抵抗500KΩだけ。
規格がMAX500Kだから、バラPPでは、250K以下でなければならない。
ところが、ここを250kにすると貧弱なPK出力段ではフルドライブできずに、最大出力の低下と歪率の悪化をまねく。
さらに、6F6のカソード抵抗を一つにまとめたことで、条件の過酷さに拍車を掛けている。

では、なぜそうしたのだろうか。

65 :774ワット発電中さん:2006/05/26(金) 14:57:50 ID:RN+1sW+7
バラPPね〜

66 :444:2006/05/27(土) 10:30:49 ID:jW3Wq512
6SN7で+B350V使ってるから PKで250Kでもそう貧弱でもないだろうがな、100Kでも押せるぞ。
>では、なぜそうしたのだろうか。
前のN7との2次歪みの打ち消し用にわざとハイインピにずらしたんだろう、
残った3次歪みがちょうど出力段の3次歪みの打ち消しになるレベルになる様に
前後N7の動作点を決めてある、 前のN7のロードかなり低いしな。

カソード抵抗を一つにまとめた理由は------個別にすると安全方向ではあるが、
楽音ではPPの上下で2次歪みの出方が異なる場合がありそのタイミングも不定だから
PP間で2次歪相殺が不安定になる、これでは3次歪みの打ち消しはうまくいかない、
カソード抵抗をまとめれば2次歪相殺は問題無く 3次歪打ち消しに影響しない。

それにしても500Kはイヤな感じだw +Bは3結最大定格いっぱいだし、
そこまでして3次打ち消しの動作条件にあわせたのだろう。
こんなもんでどうじゃい?

67 :444:2006/05/27(土) 16:46:50 ID:jW3Wq512
fyfM33n4 氏の楽しみ奪ったかも、ゴメ。

68 :fyfM33n4:2006/05/27(土) 18:15:06 ID:3eF8a7rs
>>67
350V供給されているが、6SN7には200Vしか掛かっていない。出力はPK間で約70V、PP片側あたり35Vで、6F6のバイアスが深いのでギリギリフルドライブできるといったところ。
漏れも500kにビビって220kにしてみたが、歪率・最大出力共に減ってメリットが無かった。

アンプ設計のセオリーでは、ドライバー段は必要な電圧の倍の無ひずみ出力を用意しろというが、オルソンアンプの場合、ドライバー段と出力段がほぼ同時にクリップし、ギリギリまで2次歪を打ち消しているため、無帰還なのにハードディストーションに近い特性になる。
やはり、必然の定数のようだ。

では、カソード抵抗を一つにまとめたのは何故だろうか。

69 :444:2006/05/27(土) 20:05:04 ID:jW3Wq512
350Vなら楽なのに 200V ギリギリフルドライブね、
出力段打ち消のため わざと大きく歪ませてるんだろな、
前後N7で出力段3次打ち消しさせるしか無いんだから。

カソード抵抗も外れかョ? w  orz

70 :774ワット発電中さん:2006/05/28(日) 05:21:50 ID:kRCTE9jo
>カソード抵抗を一つにまとめたのは何故だろうか

別々にすると、やれ個別調整・・ となってメンドイだけ。取り付けもメンド草。
故障率も上がる。オレッちの純正真空管をパラにすれば、そんなにバラつかない!ヨ

71 :fyfM33n4:2006/05/28(日) 10:03:11 ID:T9+5NQrC
↑正解。
漏れのオルソンは、片側2本ずつまとめて、2つのカソード抵抗を取付けている。
理由は、同ロットの6F6を大量に入手するのが難しくなったため(ともすると、42の方が揃え易いかも)

オルソンアンプでは、1本の6F6がエミ減でプレート電流が減少すると、バイアスが浅くなり残りの3本に大電量が流れ、
一蓮托生となる。だが、もしカソード抵抗を独立させたとしても、1本がだめになったら、やはり4本同時に代えるのではないだろうか。
当時、6L6一本よりも6F6x4の方が安かった。6V6でも倍以上したという。ならばチェックしないと不良が分からない独立自己バイアスより、計器が無くても不良が分かる一蓮托生の方が、メンテしやすいのかもしれない。

戦後すぐの話だから、電解コンデンサ(当時の先端部品)4本のコストもバカにならなかったかも。
で、この辺を色々調べていて気が付いたのだが、この一件托生方式パラPPでは、必ずしも特性のそろった球は必要ないことがわかった。

いや、むしろバラツキのある方が特性がいいのだ!


72 :444:2006/05/28(日) 21:37:42 ID:rMv3FHM3
そんなもん謎でもなんでもねーょ w

バラツキが片方の相に寄っちまえばだめだろう、
それで分散させたとして次を聞こう。

73 :774ワット発電中さん:2006/05/29(月) 13:36:47 ID:KY/HuwPY
ttp://ayumi.cava.jp/library/olsonj.pdf にオルソン論文の和訳があるぞ。

74 :444:2006/05/29(月) 19:28:07 ID:rFRroqqC
ありがd 秘密のもあると。。。 もう解いたからいっか。
19:30からはTVでマンガを見るので申し訳無いがレス出来ない、失礼。

75 :fyfM33n4:2006/05/29(月) 19:36:01 ID:1aAjeKfW
>>73
すげえ。

76 :774ワット発電中さん:2006/05/29(月) 19:42:59 ID:qejj5Ubn
>>73
原文も見てエス(´・ω・`)

77 :774ワット発電中さん:2006/05/30(火) 14:52:12 ID:fGzGwoED
>444って>>6-8の基地外おっさんじゃないのか。文字の打ち方が同じ

78 :774ワット発電中さん:2006/05/30(火) 20:05:07 ID:fGzGwoED
図星か

79 :774ワット発電中さん:2006/05/30(火) 21:06:10 ID:Ek87S5lq
自作自演の香りガ

80 :fyfM33n4:2006/06/01(木) 13:00:40 ID:TyBLofrD
ショック! 444氏はあのおっさんだったのか

81 :444:2006/06/01(木) 18:21:20 ID:6AyzchDl
ワロタ だまってりゃいい気になって・・・ ま、おっさんには違いない www
fyfM33n4 氏にはがっかり 雑魚並の判断力か?

82 :444:2006/06/01(木) 19:00:44 ID:6AyzchDl
こんなのあったよ 粋!
LITTLE JAMMER Pro. tuned by KENWOOD」 (1/3)
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0603/14/news077.html

83 :774ワット発電中さん:2006/07/12(水) 21:10:34 ID:mCR3eDRc
8月号のラ技にオルソンアンプの和訳と、
竹森氏の?な製作記事が載っているぞ!

84 :774ワット発電中さん:2006/07/21(金) 20:53:20 ID:UOwE8xZw
>>83
なんか、わかわかめな記事だなw
しかも「つづく」だしw

85 :774ワット発電中さん:2006/07/23(日) 02:00:23 ID:Jr85O5Gs
>>83-84
その竹森ってずいぶんレベル低いね。
6F6をパラるとgmが上って発振の危険性があるとか、電源チョークが無いのがダメだとか。
こ自分は、全段PPで必死だけど果たしてオルソンの特性を超えることは出来るのかな。MJの征矢は失敗したけど
来月号が楽しみ。

86 :774ワット発電中さん:2006/09/21(木) 19:42:49 ID:30i7ptAF
で、竹森はどうなった!!

87 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 13:16:46 ID:ShklzR4s
ようやく11月号に出るらしいよw

88 :774ワット発電中さん:2006/10/07(土) 22:27:53 ID:XZPB0rlp
真空管オデオフェアに現物展示。
シャーシを裏返して中身を見せてた。
音出しはなし。
話の種に見てこいや。

89 :774ワット発電中さん:2006/10/25(水) 11:05:52 ID:+0tYy78i
>>85
オルソンアンプはチョークを使わないところがいいのにね

90 :774ワット発電中さん:2006/11/11(土) 09:33:30 ID:Llj4q8Ir
結局、竹森もオルソンアンプを凌ぐことはできなかったな。
全段PP、TRによるリップルフィルタ(たぶん、定電圧電源を設計できないんだろうw)、しかもNFBまで使って。

まあ、オルソンの回路図を見た時点で、うならないようでは、何も解っていないわけだが。

91 :774ワット発電中さん:2006/11/27(月) 16:20:43 ID:t2T1H09J
>>90
半世紀以上も前の出来損ないアンプに感激する大馬鹿野郎ww。>>90お前の
ことだよ!竹森の事じゃないよ!


92 :774ワット発電中さん:2006/11/27(月) 22:32:25 ID:BQDOiwki
謎だと言い張りたい人が謎と言うんだろな。
現物を腑分けしたら、とんでもない隠された事実が露見したりして・・

93 :774ワット発電中さん:2006/11/28(火) 09:05:16 ID:FqtRYiX8
>>90
ワカッタ、ワカッタ!って街中を喚きながら、うなりながら歩け。オマエを
誰もアルキメデスだなんて思わない、ただの基地外としか見ないよ。

94 :774ワット発電中さん:2006/11/28(火) 09:37:30 ID:X4EyyJc1
>>93 喚きながら、うなりながら

むずかしいな。やって見せて wmv, mp3, mpg ・・ とかで UP してくれ。

95 :774ワット発電中さん:2006/11/28(火) 10:15:10 ID:FqtRYiX8
歴史を勉強シレ。


96 :774ワット発電中さん:2006/11/28(火) 11:16:33 ID:X4EyyJc1
歴史を勉強し、古代人に学ぶことによってのみ、未来が開ける。これが定説。

97 :774ワット発電中さん:2006/11/28(火) 14:19:40 ID:1PIBjcut
>>91
アンプなんてこんなもんで充分なのよ
というオルソン氏の意図をくみ取ってホスイ

98 :774ワット発電中さん:2006/11/28(火) 14:49:37 ID:bm7pcAmg
お年寄りが罵倒し合うスレはここですか?

99 :774ワット発電中さん:2006/11/28(火) 17:32:22 ID:z1txYCYM
半導体、デジタル時代に「オルソン・アンプ」かよ?RCAも遙か昔にGEに
吸収・合併され、挙句の果てに棄てられたってーのに!ソモソモのキッカケは
UZ42なんて時代遅れの真空管にしがみ付いて、馬鹿なアンプを、ブランド
を背景に大胡坐をかいた結果だ。「オルソン・アンプ」のみならずLC−1A
なんて古臭いスピカやトスカニーニのレコードなんて今更商品になる訳ない
ではないか?こんなことも判らんから「お年寄り」なんて揶揄されるのだ!こう
言っても、オルソン・アンプやLC−1Aの果たした歴史的意義を否定する者
ではないよ。

100 :774ワット発電中さん:2006/11/28(火) 17:35:14 ID:1PIBjcut
なに 無理矢理現代に結びつけてるんだ?

101 :774ワット発電中さん:2006/11/30(木) 20:07:01 ID:KZzNhgDO
オルソンにウイリアムソン、同じ「ソン」でも格が違うね!ウイリアムソンが
出た後でよくもヌケヌケあんなアンプが発表できたもんだと今更ながら呆れて
いるのはオレだけではあるまい。でも半世紀たった今もこんな物あり難がって
る奴も居るのだから世の中面白いんだね。

102 :774ワット発電中さん:2006/11/30(木) 20:33:37 ID:qzmyPGJw
>>101
アンプなんてこんなもんで充分なのよ
というオルソン氏の意図をくみ取ってホスイ


103 :774ワット発電中さん:2006/12/01(金) 08:15:43 ID:mZCrxlPW
無帰還だから音がいいとか、無酸素銅を使っているから音がいいとか、
結局はそういう話だろ。

104 :774ワット発電中さん:2006/12/01(金) 18:44:08 ID:sIuDakFf
>>103
そこいら辺の部品で簡単に十分な性能のアンプが作れれば
それでOKという話。

105 :774ワット発電中さん:2006/12/02(土) 12:34:20 ID:B2TcJM6q
みんな薄っぺらな認識しかできんやつらだな。

106 :774ワット発電中さん:2006/12/02(土) 13:11:27 ID:e+EKXmL6
分厚い認識を語って貰おうか

107 :774ワット発電中さん:2006/12/02(土) 16:23:51 ID:nQ1aAjye
>105 氏、大いに語る。目録。
(1) オルソンアンプの発表当時の意味 ・・・
(2) オルソンアンプの現在での意味 ・・・
(3) オルソンアンプの将来 ・・・

108 :774ワット発電中さん:2006/12/02(土) 16:50:49 ID:xLSFbfzX
「分厚い認識」マダー?!

109 :774ワット発電中さん:2006/12/02(土) 21:42:19 ID:ZBupYRDk
・分厚い毛布でしっかりくるんでしまったので、なかなか外に出てこない。
・コピペしている最中。
・出し惜しみしている。門外不出。最高機密。金おくれ。

110 :774ワット発電中さん:2006/12/03(日) 01:35:48 ID:LZ1/aEtm
とりあいず、予備入れて6F6-GTを12本コウタ w
電源トランス売ってねえ orz

111 :774ワット発電中さん:2006/12/03(日) 06:56:00 ID:MRNVA8/R
>110
(1) ヒータートランスなどを併用して目的の電圧に合わせる。
(2) 電圧高めの電源をまず作り、安定化電源回路を使う。実験的には
 スライドトランス使用も可。

112 :774ワット発電中さん:2006/12/03(日) 16:17:27 ID:8rZk8VRq
トランス屋で特注巻いて貰え

113 :774ワット発電中さん:2006/12/03(日) 19:09:17 ID:EzER0HAk
○ルソンアンプは、在庫過剰の旧型管 6F6 を捌くための謀略であった

114 :774ワット発電中さん:2006/12/04(月) 01:39:24 ID:Kc0cr23G
オルソンアンプを批判するものは、具体的に回路のどこが悪いか批判してみな。
自らの未熟さがわかるから。

115 :774ワット発電中さん:2006/12/04(月) 11:33:35 ID:N7l9DqGN
>>113 マジレスすると
在庫が捌けるほどオルソンアンプ自作した人がいたかどうか大いに疑問。
アマチュアがしぶとく買い続けたとしても何年もかかったのでは企業としては意味がない。



116 :774ワット発電中さん:2006/12/04(月) 12:34:04 ID:R/h2EfTP
>>114
・・悪いと批判するつもりはないが。

(1) 前段s の動作点が極端。歪打消しのためだそうだが、AC 電源電圧変動・経年変化・
真空管の個体差に敏感ではないだろうか。

(2) 10W 出力で片チャンネルに出力管を4本も使う。せめて2本で済まないのか。
信頼性・コストの点で疑問。(もっとも当時、新型管はとても高価であったそうだが)

117 :「分厚い認識」氏:2006/12/05(火) 00:12:12 ID:B6UNY6nc
>105 氏、ちょっと語る。

(1) オルソンアンプの発表当時の意味 ・・・
NF技術が確立しつつあったときになぜ無帰還にしたかは不明だ、
がそれだけの力と自身があったのだろう。
無帰還としては他類まれな低歪み。
DFは1.5-1.6と小さ過ぎ、オーバダンプSPでなければ合わない。
これで生演奏すり替え公開実験になんども成功している。

(2) オルソンアンプの現在での意味 ・・・
現在でも合うSPであれば十分使える。
が積極的に使うには電力効率が悪過ぎるので個人的には設計し直したい。
球Ampは趣味のものになったので、作りたい様に作れば良く、
他人の批判も賞賛も意味は無い。

(3) オルソンアンプの将来 ・・・
進歩からみれば将来はない、
がこんなの一台くらいあってもわるくない。


オルソンアンプについては私もたいして注目していなかったが
真空管無帰還マニアは見て学ぶべき所が多い。
前スレfyfM33n4氏の書き込みからオルソンアンプを見なおした次第。
諸君も再読をすすめる。
当のfyfM33n4氏はお膳立てしたのにもったいつけて出し惜しみの上逃亡状態。w
だが真面目に再降臨願ってみる価値はあるかもしれん。

118 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 09:22:01 ID:X8K4g4h9
オルソンアンプのオルソン発表のひずみ率やDFや、周波数特性を見たこと
ないんだけどな。これを見ないことにはどんなアンプか判断できないでは
ないか!出力トランスの1次巻線の半分近くも遊ばせるのもオルソンアンプの
特徴のようだけど、これもオルソン大先生の音作りのノウハウかいな?入力に
ハイ上げ1〜2段間に古典的な安っぽい低域補償らしきものが入ってるけど
この意味も「薄っぺらな認識」では理解不能のものらしいね。この補償回路を
そのまま=オルソンアンプそのままCDを再生すると凄い音になるのだろか?
ひずみ打消し云々の話もあるようだけど、こんな周波数依存性の負荷で全ての
帯域で打消しが可能なのかいな?ヒーターの片側を無造作にアースに落として
いるけどこれもオルソンの特徴の一つだね。ハムなんて関係ないのだろか?
それともRCAの球をたくさん揃えてその中から選べとでも言うのだろか?
PPのペアーチューブだって中々揃わないのに4本を直流バランスもとらずに
済ませるなんて並の人間には出来ない芸当だね!このアンプはクリスタルPU
の付いたRCAのドーナツ盤専用のオートチェンジャとLC1Aを繋いだ時に
のみ「いい音」がすると言うのならば何も言うことはない。使用ソフトは勿論
「ドーナツ盤」に限るけどね。

119 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 10:57:07 ID:fciWH2WF
>>117-118
「文芸評論」とかの板がふさわしいと思います。そっちに行って下さい。

120 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 12:17:24 ID:fciWH2WF
>DFは1.5-1.6と小さ過ぎ、オーバダンプSPでなければ合わない。

↑ 信じラレナイ。 2006 年の 12 月に、そんな言葉を聞くとは。

121 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 18:13:18 ID:B6UNY6nc
オルソン発表そのものかはよくわからんが注意して読めばかなりの事が解る。

出力トランスの1次巻線の半分近くも遊ばせるのは途中からパラにしたのかも。
その様な音作りをやる時代ではなかったよ、もっと素朴に諸特性を満足にする
ので精一杯だった。

前の方でF特をいじっているのは単純にPUイコライザ(+SPの特性補償)目的の為。
今使うには当然フラットで使う。

歪み打ち消しは僅かしか効いてない筈だ、低歪みなのはA級に近いことと
動作点がうまいところにあるからが大きいだろう。

直流バランスはなんといってもRCAだからね、どうにでもなる。

DFはまちがいではない、特性グラフにロードライン引いて計算してみなされ。
DF1.5-1.6では普通のSPシステム Q=0.5〜0.9は Q=1.1〜1.5 ぐらいに上昇し、
F0に1〜4dBのピークができブーミーになってだめだろう。
PUとLC1AなどのRCA-SPを繋ぐとして作られている。
合うSPのQ0は0.2以下は必要だが、RCAのそのSPの値がいくつかは知らない。
私はそれが良い音などとは言ってない、聴いたこと無いし、作る気もしない。

みんなもう一度前スレを注意して読むといい。
その雑さが認識の甘さの原因では?

解説はfyfM33n4氏の方が適任だから止めておくが、氏の気持ちもわかるなぁ。

122 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 19:01:16 ID:AEFMzo96
>>118
とりあえず、
http://ayumi.cava.jp/library/olson.pdf
http://ayumi.cava.jp/library/olsonj.pdf
でも読んでから出直しな。
何も知らずにでかい口たたくなよ。

123 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 19:03:24 ID:0bVHrj+Z
>>121
データーも示さずに、アーダろう、コーダろうと勝手に憶測し己が好む結論に
軽薄にも簡単に決め付ける馬鹿馬鹿しさよ!
「DFはまちがいない・・特性グラフに・・」まちがいないとお前が言う証拠は
何だ??証拠を示せ!「特性グラフ」は何だ?具体的に示せ!!「RCAの
そのSPの値・・」を知らないで、よくもいい加減な事が言えるな!何度注意
して読んでも、前スレを何度注意して読んでも全く理解出来ない。理解に必要
なデーターが全くないのだから当然だろ。理解できる事はお前も含めて、如何
にいい加減な事をヌカス香具師が多いかと言う事だけだ。

124 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 19:08:25 ID:fciWH2WF
>>122
さっさと Web ページを作って、持論を述べればいい。大歓迎ですよ。

125 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 19:23:39 ID:0bVHrj+Z
>>122
ヤッパ出たね!これ、40年以上前に原文で読んでいるよ!当時感心して読ん
だけど今日の技術で測定してモノを言えと言う事だ。核兵器の今日、38銃を
あり難がる馬鹿と同じだよ。

126 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 19:36:53 ID:fciWH2WF
いやなにね、アンプのことはあっち。
「あり難がる」
有り難がる、ありがたがる、・・ すお、日本語はけっこう無図解しい。

127 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 19:43:39 ID:fciWH2WF
そうなんですよ。言葉・レトリックにまかせて、有名になれればいいの。
真空管アンプなんて2の次3の次。皆様、よくわかりましたね〜。

128 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 20:07:07 ID:zg0ydExV
読み返しても 別に誰も有り難がってなんかいないんじゃない?

129 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 20:28:20 ID:0U4NmDCr
暴れているのは、竹森さんですか。

130 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 20:41:25 ID:fciWH2WF
ひとり芝居だったん?

131 :774ワット発電中さん:2006/12/05(火) 20:58:00 ID:B6UNY6nc
>>123
ロードラインだけで通じるはずだが。
アンプの話なのでSPのQ0は関係無い。
確かにいいかげんだなw

132 :122:2006/12/05(火) 21:13:22 ID:AEFMzo96
>>123
バッカじゃねーの。
ロードラインも引けないヤツのたわごとなんか、聞いてられねーよ。
D.F.にスピーカーなんか関係ないだろ。
前スレで暴れてたお花畑ヤローがまた湧いて出てきたのか。

133 :774ワット発電中さん:2006/12/06(水) 05:19:37 ID:/lQLqERj
無帰還だから音がいい。以上おわり。

134 :774ワット発電中さん:2006/12/06(水) 09:31:27 ID:ZedIn3f6
オルソンアンプ、それはクリスタルピックアップつきの「ドーナツ盤」専用
RCA製オーチェンジャー対応のプリメインアンプのことですよ。ハイファイ
とは何の関係もありません。

135 :774ワット発電中さん:2006/12/06(水) 09:46:38 ID:ZedIn3f6
当時のクリスタルピックアップの出力は1V程度あるのが普通だったから、
今時のCDプレーヤーをストレートに繋いでも音は出ますよ。「ドンシャリ」
になるであろうから、結構人気が出て「流石オルソン、ダンピングが利いて
いる」なんて感心される事でしょう。但し、アタマや段間のTCも省略せずに
オルソン、ソックリにしなければダメですよ。

136 :117:2006/12/07(木) 01:11:52 ID:Y+1HbLhQ
>>122
サンクス!
バスレフが普通だったね、しかもダクトなしのポートだけが、ハコがでかいからな。
それでSPユニットのQ0は大体0.6〜0.8くらいだろうけどDF低くてもそんなに問題じゃなかったんだ。
今時の密閉SPシステムで合うのはまず無い。
ユニットだけなら0.2近いのもあるが無限バッフルでもないと。
3結パラ無帰還にした訳もわかった、当時OPTの高域特性良いのはまだ高価だったし、
シンプルな方にも部があったんだね。
ありがとう。

5結+NFだったらすり替えに成功しただろうか?

137 :774ワット発電中さん:2006/12/08(金) 09:51:02 ID:gX5m+0AR
オルソンアンプ、それはドーナツ盤専用、しかもX'tal PU専用アンプだって
事が判った。驚き!こんなのを未だにアリガタガル奴って自体錯誤か、物好きか、
それとも「バカ」か?


138 :774ワット発電中さん:2006/12/08(金) 10:28:39 ID:cOvKXkMC
だから だれも有り難がってなんかいないって

139 :122:2006/12/08(金) 10:34:21 ID:aWKxTK1V
>>137
文章読む力が足りないのかな?
ちゃんとPU用イコライザを通していない特性が出ているだろ。

140 :774ワット発電中さん:2006/12/08(金) 11:33:34 ID:YFO1nvYc
RCAマーク入りドーナツ盤専用プレーヤー対応のプリ・メインアンプ、機関銃
時代の菊のゴ紋章入り「サンパチ式銃」に似てないかい?

141 :774ワット発電中さん :2006/12/08(金) 23:32:18 ID:Wvnbu3JV
今風に言ったら、旧ウォークマン対Ipodみたいな比較論があったとする
電池消耗の激しい旧世代の厚みがあってスピード感ある音の旧ウォークマンと
冷たい音ではあるが悪くは無い音で大容量の録音媒体をもつの新世代のと比較論
その時、歴史が動いたが
物理的優位をメーカーが説いても並べてみると音がちがうじゃん
なんかむかしの方が音が良いじゃんという論争があった
それの激しい戦いの始めに
(1)3極管と5極管どちらか?
(2)NFに対する是非
比較するとオルソン・アンプの構成の音が柔和に微笑む美少女風なのである
抵抗負荷で物理特性が良くても、SP負荷で安定性が悪かったり
極度な歪変化のアンプは、耳について違和感のみ残るという現実
歪率が多少高くても、変化の少ない方がスピード感がでる
DF低い方が低音増えて良いなとか

いまだったら、ボーズかソニーがどこかでCDラジカセでよくやるサウンド・デモみたい
それのはじめてのデモがオルソン・アンプでおこなわれたと


142 :774ワット発電中さん:2006/12/09(土) 09:16:06 ID:e9xUau0g
長々と何を言ってるのだ?ワケ判らん。

143 :774ワット発電中さん:2006/12/09(土) 16:12:45 ID:gW1cV4Q9
作ったことのあるのは、俺だけか。

144 :774ワット発電中さん:2006/12/09(土) 17:25:29 ID:EKMCSnxd
>>143
葬かも知れないね。ミナ、グチャグチャ言ってるけど、こんなもの作って「追試」
する「暇人」言わば「亜フォ」はそう多くはないだろうよ。「ドーナツ盤」専用の
クリスタルPU前提のRCA製プリ・メインアンプってのがホントなら、こんなもの
作る「物好き」はそんなに多くはないだろうヨンー!回路や「捏造」データーを
見ただけで吐き気を催す人は多い筈だよ!捏造かどうかを見分けるのこそ
「心眼」だよね。

145 :774ワット発電中さん:2006/12/09(土) 18:28:21 ID:gW1cV4Q9
↑バカの一つ覚え。

146 :774ワット発電中さん:2006/12/09(土) 18:45:09 ID:euM2Sdvi
>>145
>俺だけか
と威張ってるのはその通り「バカの一つ覚え」のお前だけだよ。何故皆が作ら
ないのか考えた事もないんだね!それがオマエの全て。ドーナツ盤をクリス
タルPUで、しかもこれに合わせた「オルソンアンプ」で死ぬまで聞いて居れば
いいよ!誰も「禁止」なんて野暮な事は言わないけど、面白がって見物して
いるだけだよ。大いに笑い物、さらし物になってろよ。期待してるぜ!

147 :774ワット発電中さん:2006/12/09(土) 19:08:43 ID:euM2Sdvi
ところで質問だけど、オルソンアンプの信奉者は「ドーナツ盤」で何を聴いて
るの?

148 :774ワット発電中さん:2006/12/09(土) 19:41:58 ID:2h3Z0+N0
>>143
どうでした(・∀・)wktk

部品の手配とか結果とかレポ希望ッス(^_-)

149 :774ワット発電中さん:2006/12/10(日) 09:13:20 ID:CI6rpGYG
>>143
どうなさいましたか?ドウナツさん。部品の手配ならお手伝いしてもいいでシュヨン!

150 :774ワット発電中さん:2006/12/10(日) 17:44:04 ID:ml7o5CGe
>>146 何て言うか必死だな(´,_ゝ`)プ

151 :774ワット発電中さん:2006/12/10(日) 18:56:33 ID:yRnVhxw4
>>149
ドーナツクッテ モチツケヾ(・∀・)ノ◎

152 :774ワット発電中さん:2006/12/10(日) 19:23:33 ID:xbnHlIGD
アルシュノドーナツハジャンクフードデアル。クッテハイケナイ。カッテハイケナイ。

153 :774ワット発電中さん:2006/12/21(木) 17:18:47 ID:x58y6Om0
オルソンアンプノシンカヲリカイデキナイヤツハバカデアル。

154 :774ワット発電中さん:2006/12/21(木) 17:46:52 ID:t1DApU31
こんなの発見。
117 :「分厚い認識」氏 :2006/12/05(火) 00:12:12 ID:B6UNY6nc
 (中略)
(3) オルソンアンプの将来 ・・・
進歩からみれば将来はない、
がこんなの一台くらいあってもわるくない。

以上おわり

155 :774ワット発電中さん:2006/12/22(金) 22:38:34 ID:UUiv4KYN
オルソンアンプ用の電源トランスを特注してきましたよ。
アンプができるのは、ずっと先ですが結果をお楽しみに。

156 :774ワット発電中さん:2006/12/22(金) 22:42:16 ID:GFkcEGXy
すげーな。特注電源トランスを使わないとオルソンアンプは作れない
ってわけだな。

157 :774ワット発電中さん:2006/12/23(土) 00:07:08 ID:ljhi9nDa
>>153
オルソンアンプの進化を理解できないヤシは馬鹿である。

158 :774ワット発電中さん:2006/12/23(土) 17:04:32 ID:ayVjwxiw
↑「ヤシ」ノシンノイミモワカラン「ヤツ」ハ、オデオヲカタルシカクハナイ
ノデアル。

159 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 09:37:11 ID:NaBgLUir
>>157
オルソンアンプはどのように「進化」しているのか?若し「進化」したとすれば
それは最早オルソンアンプではなくて偽物ではないのか?オルソンアンプは発表
された当時そのままに、同じ回路、同じ部品で「デッドコピー」されてこそ
「オルソンアンプ」であって「真価」が発揮されるんじゃなかったっけ?
これは>>157 だけでなく、fyfM33n4 他、多くのオルソン熱烈信者諸君にも
訊きたい所だ。

160 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 14:51:54 ID:6/Em8I/2
進化じゃなくて風化のことかな

161 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 15:54:57 ID:eloc5jIm
1947年物の電源トランスでアンプ作ったこと無いのであえて言うが
現代トランスの鉄コアは、ものすごく進化してるので
もしかするとAC390Vを整流して使っているからと言って
オルソンアンプ6F6を400V近いB+で使っていないかもしれん
というのは、出力管が電流ながれるとトランスのレギュレーション悪くて
50Vくらい下がっちゃうというのは、どーだろ、ありうるだろ
回路図には、実測電圧でかいてないだろ
そーするとタングソルの6F6の三極管接続で最大350Vの定格にはいってしまうことになる

いまのトランスで計算するやつは、大間違いしてるかもしれん

162 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 16:50:54 ID:6/Em8I/2
>現代トランスの鉄コアは、ものすごく進化してるので・・

詳しく検討したわけではないが、B 電圧の値のことは、整流管の電圧降下の寄与が大きく、
6F6 の最大定格を大幅に上回る動作をさせていたわけではないだろう、というあたりで
一応の決着をみているのでは? (最初の方のレスを読むと)

1947 年当時と比べればコア材は進歩したと思うが、現在は進歩が足踏み状態なのでは。
また、コアや巻線・絶縁物の進歩はもっぱら小型化のために使われた。
トランスとしてのレギュレーションは設計次第でどうにでもなること。(今でも昔でも)
A 級 PP アンプは電流変動が少ないこともお忘れなく。

163 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 17:14:20 ID:eloc5jIm
いやあだからね。
判りやすく言うとむかしのトランスは、今のトランスより1まわり
小型のトランスを選択したというような状態と考えるとわかりやすいわけだ
磁気抵抗が高い=>1次巻線の抵抗が高いみたいな
A級で静止状態であっても0より電流を流すと電圧落ちるがそれが
いまのトランスよりくらべて電圧が低くてというような
ことがあってもおかしくはない

ある程度古い電源トランスは、馬鹿でかいので驚くが
かつパフォーマンスがプアーだったのでは?
そういうの抜きで議論しちゃってるもんね

164 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 18:05:22 ID:cnFqDDUx
プレート損失は許容値を超えないだろうがSGは少々可哀相だな。
民生用ではなく、生演奏とのすり替え実験用とのことなので、
タマの寿命はあまり考慮されてないのかな?
解析しているサイトを見たが、無帰還で実用になるほどの低ひずみ率が事実なら
おれもこのアンプを欲しいな。

165 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 18:06:27 ID:ZjcPj+9N
各部の電圧・電流の記載さえ無い欠陥レポートの見本のような物を元に、アー
デモナイ、コーでもないとやり合っても、所詮アフォらしい喧嘩に過ぎない。
データーで議論できない物は失格。オルソン・マンセー人は、当時と同一回路、
同一部品、同一部品配置、同一配線で「再現」し、今日の進んだ測定技術で
見直した結果をデーターで示せば決着がつくよ。アーデモナイ、コーでもないと
「想像」をぶつけ合っても所詮不毛だ。ここで「オーディオはデーターじゃない
感性だ」って言うのは願い下げだよ。

166 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 18:46:49 ID:bKzRJN2D
無線と実験 誌 に 渡辺直樹 氏が実機を製作して検討していたはず。
管球王国vol.9 でも是枝重治 氏が
魅惑の真空管アンプ で 浅野勇 氏が
実機を製作して詳しく回路を検証・検討している。

167 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 19:00:21 ID:998CAT4Z
俺見てるが、オルソンとは似て非だね。データーも、今日の進んだ測定技術
ではない。特に、渡辺・・、浅野勇に至っては問題外!  

168 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 20:01:59 ID:bKzRJN2D
凄い先生が現れたね!?!

169 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 21:35:40 ID:7s0sMF5Z
>>165
データーとか言っているヤツ、UZAIKEか?

170 :774ワット発電中さん:2006/12/26(火) 21:40:37 ID:7s0sMF5Z
やっとアク禁が解除されたようなので...

>>167
渡辺氏の測定は、いろいろと問題があると言われているので参考にならないが、
浅野氏のどこが問題外なのかな?
もったいぶっていないで、きちんと書いてもらわないと議論にならないなあ。

>>163
トランスの電圧は、規定の電流が流れる負荷をかけた状態のものだから、レギュレーションの良否と出力電圧はあまり関係しないのでは?
無負荷時の電圧は、古いトランスのほうが高くなりそうだが、オルソンアンプの場合はA級なんで、1割くらいしか電流が変化しないと思う。

>>164
一般に、三結にしたほうがSG損失は楽になるんだがな。

171 :774ワット発電中さん:2006/12/29(金) 17:31:28 ID:Vx3rEaNn
>163
>いやあだからね。
>判りやすく言うとむかしのトランスは、今のトランスより1まわり
>小型のトランスを選択したというような状態と考えるとわかりやすいわけだ

無理すんな。ちっともわかりやすくない、と思う。

172 :774ワット発電中さん:2006/12/29(金) 17:46:03 ID:Vx3rEaNn
まあいいや。意味はわかって、昔の電源トランスは今の電源トランス
よりデカイ (商用周波数の変圧器。同じ定格で比較)。それと、
オルソンアンプのつながりが全くわからん。

173 :774ワット発電中さん :2006/12/29(金) 23:52:41 ID:9LndtyJN
比透磁率ってわかる?
これの拡大で発展で、トランスが小さくなった
磁性体の開発で、高い周波数まで
磁性体が働くようになった
私の中学生の頃、倉庫に捨てられた40年代後期の実物の807ppのAMPを見て
今の6CA7PPステレオのトランスよりでかいと実感してる
そういう時代だから、今のトランスの整流回路の感覚でみると
ヤバいのだ
ひどい話し、オルソンは、ケミコンらしいが
国産のは、オイルコンをかなり後期まで使っていたらしい
807PPもオイルコンだったよ


174 :774ワット発電中さん:2006/12/30(土) 09:38:45 ID:/qd9U1AA
>比透磁率ってわかる?
>これの拡大で発展で、トランスが小さくなった
>磁性体の開発で、高い周波数まで
>磁性体が働くようになった

とてもヒドイ誤認識があるようです。最大磁束密度と、それの周波数特性は別物。

175 :774ワット発電中さん :2006/12/30(土) 23:45:44 ID:bbC4jgbi
あなた、タンゴの70年代のFWと90年代のXEの違いってわかる?
20年代刻みで3db落ちが30kHzずつ、進んできた
そのちがいがわからんなら、しょうもない

176 :774ワット発電中さん :2006/12/30(土) 23:47:00 ID:bbC4jgbi
あなた、タンゴの70年代のFWと90年代のXEの違いってわかる?
20年代刻みで3db落ちが30kHzずつ、進んできた
そのちがいがわからんなら、しょうもない

177 :774ワット発電中さん:2007/01/02(火) 00:57:06 ID:bCcKFF7Z
オレが半導体アンプが好きな理由は、高価な出力トランスが不要なこと。

178 :774ワット発電中さん:2007/01/05(金) 11:47:03 ID:uEjFcEVz
あげ

179 :774ワット発電中さん:2007/01/09(火) 18:39:29 ID:3zZPuIno
オルソンアンプにタンゴ、田村、ラックスのような高性能、高価なトランスは
全く無用。半世紀以上も前の「ユニーバーサル」出力トランスで、一時巻き線
の半分近くを遊ばせる物で初めて「オルソンアンプ」の真価が発揮されるのだ。

180 :774ワット発電中さん:2007/01/17(水) 14:38:10 ID:DbmQe8i7
>>1
このトランスでいけると思ふ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/97451649

400Vだが、105Vタップがあるので380Vで使えるヨ

181 :774ワット発電中さん:2007/01/17(水) 18:25:00 ID:3ThOCJd3
B電圧さえ確保されればヒーター容量は問題じゃないみたい。指摘されてから
「ヒータートランスを使えばよい」なんて言い訳しないでね。それに、パワー
トランスだけが問題じゃない。出力トランスはモット大問題。

182 :774ワット発電中さん:2007/01/17(水) 18:54:05 ID:NFfptHRD
ヒータートランス使っちゃいけないの?

183 :774ワット発電中さん:2007/01/17(水) 19:13:11 ID:3ThOCJd3
↑頭の悪さ丸出し!!

184 :774ワット発電中さん:2007/01/17(水) 19:17:27 ID:NFfptHRD
>>183
馬鹿が、話をすり替えてらwww
181の偉そうな態度が気に食わねぇんだよ!

185 :774ワット発電中さん:2007/01/17(水) 19:26:17 ID:3JDzbPT2
虐げられてるんだね

186 :774ワット発電中さん:2007/01/17(水) 21:01:19 ID:7kiyITKg
低賃金、重税に虐げられているよ。お前ら違うか?

187 :774ワット発電中さん:2007/01/18(木) 01:14:41 ID:UPaRBv6Y
デモこんな所で 変な 発散の仕方はしてない

188 :774ワット発電中さん:2007/01/18(木) 03:50:06 ID:hxmbgiuN
みんなあきらめろ。所詮「オルソンアンプ好き」なんて、その程度。

189 :774ワット発電中さん:2007/01/18(木) 11:19:43 ID:Qec6oF3W
ヒーター容量大丈夫だヨ>>181

190 :774ワット発電中さん:2007/01/18(木) 12:15:55 ID:1BjvMY5+
本物のオルソンアンプのラインアップは6J5−6SN7−6F6(4本)
これを賄うヒーター電流はトータル3.7A必要だ。SEL社L215は優秀
なトランスだが6.3V巻線の容量は3Aしかない。規格オーバーで使うのは
避けるべきだヨ>>189


191 :774ワット発電中さん:2007/01/18(木) 13:41:26 ID:Qec6oF3W
>>190
ぜんぜん大丈夫です。分かりませんか?

192 :774ワット発電中さん:2007/01/18(木) 15:08:37 ID:9D8P+cHh
判ってるよ!2.5V巻線を2つ直列、更にもう一つの半分=中点を利用して
6.25Vを作るのだ。こういうことはお前一人が知りうる高級技術ではない
のだ。スケベらず、もったいぶらずに最初から種を明かすのが親切と言うもの
だ。けちなスケベ根性でヒトを引掛け喜ぶいやらしい2チャンネラーが居るから
2CHが槍玉に上げられるのだ!

193 :774ワット発電中さん:2007/01/18(木) 15:10:59 ID:Qec6oF3W
分かったようですね~~

194 :774ワット発電中さん:2007/01/18(木) 19:16:11 ID:eDtfE+Ex
>>180
モノには大きすぎるし、ステレオには足りない。
おまけにシールドが期待できませんなあ。

195 :774ワット発電中さん:2007/01/18(木) 19:37:18 ID:IIlmWQY6

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196 :774ワット発電中さん:2007/01/19(金) 00:21:47 ID:3lOhQJzp
あとはアウトプットトランスだね。ISOのU405あたりかな?

197 :774ワット発電中さん:2007/01/19(金) 08:29:20 ID:LI9xnT7m
ノグチのギター・アンプ用トランスはどう?

198 :774ワット発電中さん:2007/01/19(金) 09:20:45 ID:q6TJXNlv
オルソンアンプにISOなんて高級すぎる。一次巻線の43%を遊ばせる構造
の物でなければ、オルソン本来の性能を再現できないよ。ノグチの製品は知ら
ないけど、これも高級すぎるんじゃネーかな。

199 :774ワット発電中さん:2007/01/19(金) 13:00:05 ID:3lOhQJzp
>>198
却下。

200 :774ワット発電中さん:2007/01/19(金) 15:10:35 ID:g1b/wMqW
サウンドボックスがアコースティック録音盤再生に適しているように、電気吹込み
のSPやドーナツ盤再生にはクリスタルPU、NF無のアンプが適している。
こうしたソースの再生にヤタラ広帯域、フラットな装置は無用と言うより有害。
オルソンアンプはこうしたソース再生にクリスタルPUとペアーにして威力を発揮
するように作られた物なのだ。このためにヤタラに広帯域のトランスなどは無用。
6F6(T)パラプッシュで広帯域低ひずみ・・の近代型アンプを作ろうとする
ならそれなりに意義があるし高性能のOPTも必要だが、それは最早「オルソン
アンプ」とは言わない。マランツ9を誰もEL34使用の「オルソン型」なんて
言わないように。

201 :774ワット発電中さん :2007/01/19(金) 22:54:58 ID:H4CJNmh5
オルソンの原点は、ガラス球の6F6ですか?
金属球の6F6ですか?


202 :774ワット発電中さん:2007/01/20(土) 10:04:11 ID:4Acgl2rf
>>201
想像だけど、メタルじゃねーかなー。なぜかって?プレートがマッカッカになっても
中が見えなけりゃ安心だもんな。見ぬもの清しって言うじゃネーカ。

203 :774ワット発電中さん:2007/01/20(土) 10:32:46 ID:AOaOc4o8
>>202
想像 でなくて チッとはさかのぼってみろよ 条件反射してないで
ttp://ayumi.cava.jp/library/olsonj.pdf
アクセス出来なくなってるが保存しといたの見るとメタル管だね

204 :774ワット発電中さん:2007/01/20(土) 13:41:52 ID:5NWzerdW
メタルとガラスそれもGTとだるま型Gで音や特性違うんですかー?

205 :774ワット発電中さん:2007/01/20(土) 13:44:04 ID:5NWzerdW
だるま型6F6とUZ42は違うんですかー?

206 :774ワット発電中さん:2007/01/20(土) 19:37:34 ID:ZBjbcnLQ
>>200のように分かってない香具師がいるが、オルソンアンプは最近のへなちょこ球アンプより物理特性がいいのだ。

207 :774ワット発電中さん :2007/01/20(土) 23:03:36 ID:+GkyHLgo
消費電力とか重量とかF特とかすべて今の基準をはるかに超えてますが?


208 :774ワット発電中さん:2007/01/21(日) 10:39:59 ID:oW1xHlLz
今の基準 で 真空管アンプ を語る無かれ


209 :774ワット発電中さん:2007/01/21(日) 10:41:06 ID:HH6HjAX4
おい、みんな。所詮「オルソンアンプ好き」なんて、その程度。

210 :774ワット発電中さん:2007/01/21(日) 13:43:24 ID:/YBJD7da
優位なメスと劣位なオスの歴史

生物:生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類:人間も古代ではメスが優位
一例:アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地(女神崇拝)、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位?になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位?社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト(女尊男卑思想)によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました(オス優位?な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい?か弱い?(笑)メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう(3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君!恋愛(避妊SEX)は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう!

211 :774ワット発電中さん:2007/01/23(火) 21:58:48 ID:IrOCx+tX
変なのがいる

212 :774ワット発電中さん:2007/01/25(木) 17:18:56 ID:S/I7qXrL
>>206
て、言うか、今のMJ/ラ技の筆者の製作記事で、オルソンアンプよりいい特性のものは、めったにない。

213 :774ワット発電中さん:2007/01/27(土) 09:51:20 ID:Ywy69DUA
あるガレージメーカーがオルソンアンプ復刻版を企画したけどギブアップした
そうだ。色んなパーツをトッカエひっかえ試作を繰り返しても、どうしても
オリジナル性能を上回って正確に復刻できなかったからだとか。それなら現代型
改良オルソンとして売り出せばよさそなものだが、そんなに甘い物ではないん
だって。改良されたと言ってもラジカセ用半導体アンプと比べても性能は到底
及ばず第一値段でかなわない。中途半端なものじゃ商売にならないって。それに
真空管が赤く光ってれば売れるものでもないっておこられた。でも、このスレで
オルソンを熱烈支持している諸君の知識、技術、技能を総動員すれば本物の復刻
商品がいとも容易く出来るだろうよ。誰かやってみたらどうだろか。

214 :774ワット発電中さん:2007/01/27(土) 10:05:47 ID:jF6C/hTc
>オルソンを熱烈支持している諸君
なんて初めから居ないんだが
君の脳内だけじゃないのか?


215 :774ワット発電中さん:2007/01/27(土) 11:09:55 ID:bi6txIfK
>>213
本物のオルソンなら、光らないのだがw

216 :774ワット発電中さん:2007/01/27(土) 13:31:54 ID:3DGg6Nc0
>>215
それだっ! 光がエネルギーを持ち逃げしていくぅ〜

217 :774ワット発電中さん:2007/01/27(土) 20:23:35 ID:7D+rYLJa
オルソン熱烈支持者諸君!すぐ復刻版出してくれ!スレ読んでパワートランス、アウト
プトトランス、メタル6V6どうしようか悩んでいるんだ。早い結論キボンヌ!

218 :774ワット発電中さん:2007/01/27(土) 20:47:27 ID:kkRJH4vW
・パワートランスは、まずは既存のヤツをベースにヒータートランスを足したりして実現。
・出力トランスは、思いのほか安物でいいのでは? NFB を考慮しなくていいのだから。

>>217 メタル6V6って、何の話?

219 :774ワット発電中さん:2007/01/27(土) 21:01:56 ID:bi6txIfK
わらタ

220 :774ワット発電中さん :2007/01/27(土) 21:39:24 ID:C8EbBRSC
ロシアの6F6でもオルソンってできる?

221 :774ワット発電中さん :2007/01/27(土) 21:40:29 ID:C8EbBRSC
ロシアの6F6でもオルソンってできる?

222 :774ワット発電中さん:2007/01/27(土) 21:54:25 ID:gvq2423D
>ロシアの6F6でもオルソンってできる?
あーオーケーオーケー。数多ある6F6族のなかで一二を争う音の良さ。

223 :774ワット発電中さん:2007/01/27(土) 21:54:54 ID:jF6C/hTc
それでは オルソノスキー・アンプ になるよ

224 :774ワット発電中さん:2007/01/27(土) 22:38:39 ID:bi6txIfK
↑2点

225 :774ワット発電中さん:2007/01/28(日) 12:09:35 ID:8o7vUHU3
ロスケ、シナ玉なんて以ての外だよ。メタルのアメダマ、それもRCAに
限るんだってさ。

226 :774ワット発電中さん :2007/01/28(日) 14:36:15 ID:fu9g6Dhy
KT88/6550でオルソン作って、大出力バージョンにしたいのですが

227 :774ワット発電中さん:2007/01/28(日) 17:06:56 ID:jGqKp507
勝手にしてちょ

228 :マジレス:2007/01/29(月) 13:19:41 ID:g9nVH2Vz
>>226
6550はビーム管なので、6CA7にした方が良い。

>>225
そんなオルソン原理主義にならない方がいいんじゃないかな。

たとえば
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51070649
こういう、普通の電源トランスの350Vを使って、整流管を5Y3でなく、
いろいろ確かめて390Vになるようにして(たとえば5Y3GTBとか)、
出力管も安くていいものを探したらどうかな。

229 :774ワット発電中さん :2007/01/30(火) 12:32:57 ID:MPnYpnC0
オルソンって効率悪いなあ
6F6、4本だからなあ
6V6、2本をプッシュプルで10W
6N7、1本でも10W
300B、1本でも10W以上出せるぜ!


230 :774ワット発電中さん:2007/01/30(火) 19:42:34 ID:IeHobz2W
効率
効率
効率

231 :774ワット発電中さん:2007/01/31(水) 17:02:23 ID:b4Q9fOGh
ものすごく恥ずかしい>>181

232 :774ワット発電中さん:2007/02/01(木) 10:17:02 ID:k0oOu6bA
オルソンアンプって機関銃時代のサンパチ式銃に似てない?信仰の対象が
菊のご紋かRCA/オルソンの違いだけみたい。

233 :774ワット発電中さん:2007/02/01(木) 11:14:56 ID:scqnWJlo
だから 誰が 信仰 してるのよ?
具体的に何処に書いてある?
示してよ

234 :774ワット発電中さん :2007/02/01(木) 12:32:30 ID:CYeC5EqB
>>230
あんたのID、2W

235 :774ワット発電中さん:2007/02/01(木) 18:50:59 ID:scqnWJlo
VT-52 シングルなんでな

236 :774ワット発電中さん:2007/02/01(木) 20:30:00 ID:Mx/GOymS
>>235
ア、ソカ。ンでそれがどしたんねん?おらオルソン信奉者だがねん!

237 :774ワット発電中さん:2007/02/01(木) 21:47:25 ID:p1Ws8/qE
>>228
なるほど。じゃあ、6J5と6SN7を12AU7なんかに変えてもいいよね

238 :774ワット発電中さん:2007/02/02(金) 08:28:39 ID:Z5YBSqIu
>>237
ダメ!←オルソン原理主義者

239 :774ワット発電中さん:2007/02/02(金) 13:16:27 ID:/FRhRGez
>>237
あなたはエライ

240 :237:2007/02/02(金) 17:33:30 ID:pvW1MEGw
>>238
「オルソン型アンプ」ならいい?

241 :774ワット発電中さん:2007/02/02(金) 18:50:21 ID:zGS8QqiG
NHK-TVで、どこぞのジャズ喫茶閉店を報道してたよ。いい年こいたバカ爺ドモ
が集まってエレヴォイかどっかのSPを左右ピッタンコくっつけたけちな店内で
LPを聞きながら安っぽいセンチメンタリズムに浸ってる画面、全く滑稽だった。
それ以上に噴き出したのは「ドーナツ盤は今や再生できなくなった」とか言って
た事だ。オルソン信者よ!インチキアンプ作ってやれ。同時にドーナツ盤再生
専用クリスタルピックアップも作ってやらなければならんぞよ!まちがっても
ドーナツ盤から復刻した邪道「CD」など薦めてはならんゾヨ!

242 :237:2007/02/02(金) 20:16:50 ID:pvW1MEGw
だから、ドーナツ盤は関係ないってw

243 :774ワット発電中さん:2007/02/02(金) 22:15:14 ID:KT66XyN6
>>347
気をつけろ、そいつは2ちゃんねるのオシロだ。

244 :774ワット発電中さん:2007/02/03(土) 15:18:28 ID:ISQn5x+u
>>347
詳しく

245 :774ワット発電中さん:2007/02/05(月) 03:39:30 ID:gsAi6Uw9
もしかして、米国系純5極管って、6F6が最大?

246 :774ワット発電中さん:2007/02/05(月) 09:59:13 ID:IVH0vE+c
例えば クラシック・コンポーネンツで売ってる 直熱送信五極管 814

247 :774ワット発電中さん:2007/02/05(月) 10:25:05 ID:gsAi6Uw9
>>246
却下。

248 :774ワット発電中さん:2007/02/07(水) 13:15:50 ID:EBmnE6mb
人大杉あげ

249 :774ワット発電中さん:2007/02/10(土) 20:10:31 ID:ak2HhSXs
>>245
ペントードは欧州系の方がいろいろあるね。

250 :774ワット発電中さん:2007/02/15(木) 12:53:42 ID:KRXnb6YK
人大杉あげ

251 :774ワット発電中さん:2007/02/15(木) 22:07:10 ID:KRXnb6YK
パラプッシュにしないでも、6F6二本分と等価な五極管は無いだろうか。
シングルプッシュでいいなら、かなり作りやすくなる。

252 :774ワット発電中さん :2007/02/16(金) 12:44:06 ID:nJvbfvS1
だったら、6F6でパラプッシュにしないでもいいじゃない

253 :774ワット発電中さん:2007/02/16(金) 13:54:47 ID:/6TmDM2z
↑???

254 :774ワット発電中さん:2007/02/16(金) 14:01:01 ID:/6TmDM2z
>>245
7591はどうだろうか。RCA/GE/Silvanaのハンドブックではわざわざペントードと書いてある。
大きさも6F6に近いし。
手持ちのRCA7591を見てみると、どう見てもビーム電極がある・・・・・・OTL

255 :774ワット発電中さん :2007/02/16(金) 22:32:30 ID:/WGKNa/m
アメリカ人は、効率主義だったらしく
かなり初期に3極管のB級PP派と5極ビーム管派の2つに分かれたのではないか?
最終戦争は、RCAの送信用マニュアルをみると
直熱ビーム管のB級PPに終わるわけで
多極管の3極接続をパラにしてまでつらぬいたオルソン・アンプは、
日本人好みではないか?


256 :774ワット発電中さん:2007/02/17(土) 14:34:34 ID:HjYW0OFP
>>255
そういえば、炉浮沈ホワイトも欧米では見向きもされないと聞いた。
オルソンを流行せたのは、やはり浅野(有)の功績だろう。
回路も見た目も貧弱なオルソンを42の起用により見応えのあるアンプにし、巧妙な回路解釈によりスマートにステレオ化している。
おまけに実測特性が良かったから、作った本人もびっくりしただろうな。

257 :774ワット発電中さん:2007/02/18(日) 11:36:34 ID:wrB5dkDC
>>254
7591はいいんでねえの

258 :774ワット発電中さん:2007/02/19(月) 13:45:42 ID:r9bp5yvr
前スレからROMってましたが>>1の人がなかなか作らないので、漏れがオルソンアンプを作ります。
オクで使えそうなシャーシーが手に入ったので。

オリジナルと違うのは、
1,浅野式にステレオ仕様とする。
2,390Vトランスが手に入らないので、5Y3GT以外の整流管を使って390Vにする。
3,前段を6SN7の3本とする。
4,5Kの出力トランスを使う。

原理主義者を初め、皆様の突っ込みよろ


259 :774ワット発電中さん:2007/02/19(月) 16:25:44 ID:1nL0Z4RO
>>258
> 漏れがオルソンアンプを作ります。

か・・・・漢だ。


260 :774ワット発電中さん:2007/02/19(月) 17:34:18 ID:2FL2/Yci
>>258
モウエエワ!勝手にしろ。結果に独りよがりで感激してろ!報告無用だデ!!

261 :774ワット発電中さん:2007/02/19(月) 18:18:04 ID:CjLUyCHU
ぬるぽ

262 :774ワット発電中さん:2007/02/21(水) 18:46:00 ID:Bzd0q2jd
>>258
で、整流管はナニを使うの

263 :774ワット発電中さん:2007/02/22(木) 13:30:59 ID:0HJt3Z2G
>>262
トランスが320Vなので、5U4GBを使う予定です。もし、電圧が高すぎたら5U4Gで調整します。

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