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【純国産OS】8/28(日)21:00NHKスペシャルでTRONを特集

1 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 17:10:23 ID:oFgG/8Uf
おまいら、Nスペで国産OS TRON の出番ですよ。

NHK総合 8/28(日)午後9:00〜

 NHKスペシャル 日本の群像 再起への20年

「第4回 極小コンピューター 技術者たちの攻防」

  1984年、誰もが簡単にコンピューターを使えるようにと
東京大学の坂村健氏が開発した基本ソフト「トロン」。

しかし、無料提供を目的にしたトロンは、
89年にアメリカから貿易障壁のリストに挙げられ、
普及中止に追い込まれる。

結局、90年代のパソコン市場は、
世界標準を握ったアメリカ製の基本ソフト
「ウィンドウズ」に支配されることになった。

……

http://www.nhk.or.jp/special/topics/top2_0503a.html


2 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 17:33:29 ID:Kkw9+UHE
>>1
3週間も先の放映じゃねぇか・・・
単発スレ立てるんじゃねぇ、氏ね士ね市ね

もっともこの板の場合、雑談スレが機能してないから、
自営業悩み相談スレあたりにしか、貼りようがないネタではあるな

3 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 23:20:17 ID:KcnlWanP
>>1
というか、かなり前にソックリなの見たような記憶が・・・。

4 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 23:43:07 ID:q9VILD1C
再放送じゃないの?


5 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 23:44:22 ID:EchfGT9W
>>3-4
再放送ではありません。
全くの新しいシリーズのようです。

6 :774ワット発電中さん:2005/08/05(金) 23:48:18 ID:KcnlWanP
NHKもネタ切れなのかねぇ

7 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 00:36:23 ID:AZgaaGCU
ProjectXでやったよな〜〜〜〜〜〜〜〜

8 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 00:46:08 ID:+lzftGKA
>>7
切り口が違うようです。
80年代の貿易摩擦について深く突っ込んでくれればいいのですが。

9 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 08:14:39 ID:Oce6govn
漏れは、かつてのMSはHateだが、
BTRON仕様よりMS-Windowsの仕様のほうが優れていると思う。
iTRON仕様よりも、USの組み込みOS仕様のほうが使いやすい。

NHKは東大や彼らを課題評価しすぎる。

10 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 08:32:36 ID:NexUh0kh
>BTRON仕様よりMS-Windowsの仕様のほうが優れていると思う。
>iTRON仕様よりも、USの組み込みOS仕様のほうが使いやすい。

具体的にどうぞ。


漏れはどうでもいいや。漏れが作る程度のものだと、大した機能は
要らないからOSなんて必要な機能だけ盛り込んだのをその場で作っ
ちゃうし。

11 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 08:58:01 ID:+TYtB96i
日米貿易摩擦の時に槍玉にあがったことで、BTRON開発が半ば
破綻状態だったり、死ぬほど遅くて当時の286マシンじゃ実用的
でなかったという都合の悪い過去を糊塗しようとする番組なの?
BTRONがオープン規格だって言うんなら、US行ってビジネスして
くりゃ良かったんだよ。それをしなかったのは何でだろう〜w
貿易問題が無かったとしても、FM-TOWNSやX68kやAXがそうだった
ように、PC-9801の牙城は崩せなかっただろうな。OSだけ良くても、
実用的に動かないんじゃ誰も使ってくれないね。

12 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 09:02:52 ID:8tZLFmWP
そういやAT互換機が日本に入ってこれたのって
DOS/Vのおかげなんだよね

13 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 12:22:18 ID:NexUh0kh
>>11
恐らくTRON自体のことはどうでもいいんだと思うよ。
チンケなナショナリズムをかき立てるのが目的じゃない?


14 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 12:56:43 ID:8tZLFmWP
それなら関本出しとけばいいじゃん

15 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 12:59:21 ID:NRDdDolX
MONAでも取り上げてくれたほうがいくらかおもしろいんじゃないかと・・・・
ところでITRONって無料で使えるもんじゃないんだな
遊ぼうかなーと思ったら個人で触れるようなもんじゃなさそうなんで萎えた
トラ技の付録にでもしてくれればいいのに

16 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 13:10:55 ID:ZrJq/3V9
>>15
TOPPERSプロジェクト/INDEX
http://www.toppers.jp/
http://www.toppers.jp/jsp-download.html

メトロポリタン(その他/TRON-OS)
μITRON3.01仕様OS(SN)
http://www.vector.co.jp/soft/other/tron/se015489.html

17 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 18:00:18 ID:9EZHiu2d
TRONは、駄目じょ。
Linux、MS-Windowsの方が、よいのに決まっている。

18 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 18:26:58 ID:NexUh0kh
WindowsはOA以外じゃ危なっかしくてダメダメだし、
Linuxは知的財産権関係が危うい感じだけどな。


19 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 19:52:16 ID:+TYtB96i
>>13
ナショナリズムはNECあたりも使ってたな。「国民機」とか言ってね。

>>18
Windowsったって組込向けのWindowsだがな。Linuxはリアルタイム
性能が出ない。WindowsやLinuxと、ITRON(等のリアルタイムOS)との
ハイブリッドが増えるんじゃないかと思うが。

20 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 20:41:49 ID:VLaCJxYK
ナショナリズムがまるで悪いかのように言うちんけな日本人にも呆れるんだがな。

21 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 20:49:07 ID:+TYtB96i
ナショナリズムが悪いのではなく、消える前の悪あがきにナショナリズム
を振りかざすのがみっともないって話だろ。日本人の癖に日本語読めないの?
あきれたね。

22 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 20:50:35 ID:VLaCJxYK
サヨク必死だな

23 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 20:54:00 ID:+TYtB96i
日本語の読めない似非右翼さんも必死ですねw 反論できない辺りも、
あいたたたたたw 早く故郷の半島へお帰り。ここはキミの国じゃない
でしょw

24 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 20:58:57 ID:VLaCJxYK
ああ、なるほど。
どんな小さなナショナリズムでも理由付きで叩けるなら相手を朝鮮人呼ばわりするのもいとわずか。

本当にアホだな。

25 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 21:01:44 ID:MMZ02FC2
ま、「国民」と言う単語に反応してナショナリズム云々言い出してる時点で
かなり頭の悪い奴であることは確かだ罠。
こういうのを左翼って言うのか?
居るんだなあ、時代錯誤の連中が。

26 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 21:04:23 ID:+TYtB96i
>>24
VLaCJxYK = 日本語がロクに読めない低能朝鮮人w

>>25
頭の悪い朝鮮人がもう一匹w

27 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 21:06:14 ID:+TYtB96i
+TYtB96iもVLaCJxYKも、日本でまともな教育を受けたことのない
半島人だな。あ、それともゆとり教育世代って奴か?ゆとり教育世代は
バカ揃いだからなぁw

28 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 21:16:16 ID:VLaCJxYK
これは酷いな。
罵倒のためだけに連続投降か。

サヨクってこの程度の思考回路しか持ち合わせていないと宣伝してるような者だよね。

29 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 21:17:28 ID:+TYtB96i
おや、負け犬朝鮮人君まだいたの?w
反論できない低能のくせに必死ですねぇw
サヨクサヨクって、壊れたレコードみたいだねw
ま、語彙の少ない低能朝鮮人じゃ仕方ないかw

30 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 21:19:19 ID:+TYtB96i
VLaCJxYK = 反論できるだけの知能のない真性バカw

31 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 21:29:06 ID:TXCauREs
>>19
その組込向けといか言ってるのが全然駄目駄目ってことで。
所詮MSはOA向けソフト屋だよ。


32 :774ワット発電中さん:2005/08/06(土) 22:10:20 ID:MMZ02FC2
・・・罵倒語を並べることに必死になる奴って始めてみた。
マジで恐いな。

ナショナリズムに反応してるのはお前だろって指摘にここまで狂えるとは
恐すぎる。 基地外に触った俺が悪かった。

33 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 09:29:13 ID:45U2KpPR
>>20-32
おまいら全員、「ナショナリズム」という言葉ごときで延々と踊れるバカだ( ´,_ゝ`)
「俺は違う」と思ってる お 前 も だ

34 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 09:53:48 ID:LOGqLWj/
松下製のリズムボックスですか?


35 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 10:42:28 ID:lI+wyGMg
http://inter-db.co.jp/product/index.php?p=ubie&n=0

 TRONは日本で開発されたOSで、唯一本来的な意味のマルチタスク環境を実現している。
さらにタスク処理中のコントロールが可能なうえ、
革新的なシステム構成で超軽量OSを実現させている。

 その容量は極小で、従来は自動車や生産機器、家電、通信機器、家電、制御機器などへの
組込みOSとして利用される事が多かった。(ITRON、μITRON)
PC用のものもあり(BTRON)、圧倒的な動作速度、驚異的なデータ処理能力を有するものの、
通信性が脆弱だった事と、アメリカからの外圧により一般的にはならなかった。

 しかし、大型サーバ用(CTRON)や、携帯電話用や自動車のブラックボックス用、
家電の複雑化された機能のコントロールOS(μITRON)という分野は、
驚異的な速度で浸透し、日本の家電や携帯電話、自動車という分野が、
いまだ世界の中で最高水準を保ちえた原動力となった。

 このような中で登場したのがJTRONで、TRON上でJAVAが実行可能という特性を持ち、
ネットワークとTRONの融合や、多様な環境下での利用を簡便にし、
その優位性をさらに高める事となった。

 また、ユビキタス・テクノロジーという、従来の概念を超越したコンピューティング
(どこでもコンピュータ)をサポートするために登場したのがeTRONだ。
多様なネットワーク、多様な機器の間を高速度で情報が移動できるばかりでなく、
微小なチップに組込みが可能という、未来社会のためのOSといっても過言ではなく、
我々の生活を大きく変えてしまう可能性を秘めた技術である。

36 :774ワット発電中さん:2005/08/07(日) 11:10:50 ID:VjannIxM
>>33
蒸し返すなボケ。
だから基地外と呼ばれるのだ。

37 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 09:51:23 ID:NT2olbSi
あと二週間と六日

38 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 19:28:49 ID:irTyPr9f
そんな懐古趣味番組なんてどうでもいい。
ageるなよ、ったく。


39 :774ワット発電中さん:2005/08/08(月) 20:06:28 ID:eA9KqntJ
そもそも板違いだし。

40 :774ワット発電中さん:2005/08/16(火) 15:56:18 ID:JnYp0tj+
sage

41 :774ワット発電中さん:2005/08/26(金) 17:52:01 ID:FVkcdayT
>>39
組み込み系でも利用(されている/され続けるだろう)ことを踏まえるとまんざら板違いでもないだろう。


42 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 16:18:26 ID:xEy5BiVP
NHK板
【TRON】8/28Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1125126430/
☆実況スレッド
【TRON】Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」01
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125126000/

43 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 16:22:12 ID:xEy5BiVP
NHK板
【TRON】8/28Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1125126430/
☆実況スレッド
【TRON】Nスペ「極小コンピュータ 技術者たちの攻防」01
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125126000/

44 :774ワット発電中さん:2005/08/27(土) 17:46:05 ID:WSnhgoxs
くだらん板違いスレをageるなよ

ったく


45 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 00:19:21 ID:UoF+6l+I
そーだよ
上げるなよ

46 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 00:23:58 ID:eWVuMFin
オヂサンの懐古趣味番組

47 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 00:31:54 ID:++VbW9pt
トロン湯は若者にも人気のあるいい温泉だが、何か?

48 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 00:42:15 ID:eWVuMFin
目がトローーーンな懐古趣味


49 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 00:42:57 ID:eWVuMFin
どうせなら大トロにしてくれ

中落ちでもいいぞ。


50 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 01:56:38 ID:xNNzLpV7
一応IC TAGがメインだから、板違いではないけれど....。

51 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 09:35:24 ID:9o0toHrh
所詮は焼き直し番組だしな。
番組宣伝スレなんて板違いもいいところ。


52 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 19:00:33 ID:+Gg/WiV2
【 TRON 】 NHKスペシャル 世界標準獲得への戦略 【 トロン 】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125185710/l50

53 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 19:35:15 ID:ETTrH6ob
まぁ、”電脳屋のケンちゃん”がいるうちは駄目だな


54 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 21:01:43 ID:ZeB88ocY
ageておくか。。。

55 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 21:04:34 ID:ETTrH6ob
板違いスレを上げるなよ、ヴォケ


56 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 21:06:03 ID:ETTrH6ob
このスレのage厨のせいで見る気なくした。


57 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 21:13:20 ID:ZeB88ocY
親切心でageたのに何だお前ら

58 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 21:15:06 ID:ETTrH6ob
くだらねぇ提灯番組なんて見るに値しない。

文系の娯楽番組としてはいいかもしれないけどな


59 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 21:24:38 ID:ZeB88ocY
確かに事実誤認が多いなあ。

60 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 23:25:09 ID:2Sa48D2e
>>59
NHKが”GatesちゃんがMS-DOS開発者”と言ったことのことかい?

61 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 23:28:52 ID:2Sa48D2e
自民党議員だったら、ISOメンバを買収して、5円の
ICタグの標準化に賛成するように便宜をはかってもらうだろうね。

自民党議員は、ずーとそういうやり方してきた。

日本の民間企業は、コンプライアンスが徹底されてきてるから、
そういうことはしない。役所と公務員は永久にだめだろうな。

62 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 23:36:32 ID:KDmWd2nB
で、どんなご都合主義番組が放映されたの?携帯電話からもITRONは
駆逐されつつあるし、今更ITRONて...(苦笑)

63 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 23:46:24 ID:2Sa48D2e
まあ、仕様書だけ公開してもらっても、ソース公開ではない
わけでしょ。
結局、OSを自作するなら、μITRON仕様で無くたっていいわけで。

個人的にはBTRONのユーザインタフェイスは使いにくいと感じた。
そういえばBeOSというのもあったが、すっかり忘れた。
Windowsのほうが設計思想的に優れている。


64 :774ワット発電中さん:2005/08/28(日) 23:56:59 ID:ja532avb
工作員 乙


65 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 00:29:05 ID:vw+cwjNY
>>63
一応TOPPERSというオープンソースなTRONもある。現状どうなってる
のかは知らないけど。
BeOSは良いOSだったな。軽くて使いやすかった。C++前提だったんで
FBC問題という不治の病を抱えてたけどね。

66 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 01:16:45 ID:daXwMgLR
>自民党議員だったら、ISOメンバを買収して、5円の
>ICタグの標準化に賛成するように便宜をはかってもらうだろうね。

図らないだろうね。5円じゃ当初の粗利も知れたもので、
キックバックに期待できないから。
1億本売れても5億円の売上げにしかならないんじゃ、
やってられませんがな。


67 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 01:34:35 ID:ciPBUl+4
>>66
一桁少ないよ。

68 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 01:59:30 ID:2NDcLR5T
JISとIEEEで規格化してデファクト狙えばいいじゃん。
と思った漏れは負け組?

69 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 08:09:34 ID:aTrBrrc1
デファクト狙ってもアメリカから一言いわれてビビッてしまって、勝手に自主規制してしまうようじゃ何をやってもだめだな。
絶対に主要技術は育たない。ほとんど落穂ひろいやってるだけだろ。それでもこれまでよくやってきたと思うが、
そろそろ限界だろ。

70 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 08:17:31 ID:jVD+B9Cn
NHKみたがTRONが負けたのを非関税障壁のせいにするのは違和感があったな。

71 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 08:52:54 ID:sMi1Lv89
>>67
たった50億円売り上げるのに10億本も作って出荷して・・ってやらなきゃ
ならないんじゃな。
20万円の安目なブランドバッグはたった2万5千個で50億円だぜ。

東京近郊のデパートのLV売り場で1店舗で日販500万〜1千万程度
(月じゃねぇぞ)クリスマスシーズンなどはこの数倍に跳ね上がる。


72 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 09:35:02 ID:aTrBrrc1
それはね。偽者でも本物でもほとんど差がないのに、くっだらんチョサッケンあたりで保護するからだ。
ホンダのバタコは中国でコピーされても、プリウスはコピーなんてできない。コピーされる方に非がある。
こういう偽ブランドバッグなんかを保護することがいいかどうか考え直すべきだな。

73 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 09:41:34 ID:aTrBrrc1
×偽ブランドバッグなんかを保護
○ブランドバッグなんかを保護

74 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 10:32:37 ID:sMi1Lv89
差がないなら、なんで偽物を作るの?
自社ブランドでやりゃあいいじゃん


75 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 10:46:12 ID:0Wdx6qVs
金を払ったことにのみ優越感を感じる馬鹿がいるからだ。

76 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 10:56:56 ID:MTXYuZKJ
でTRONに金出すのは馬鹿と

77 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 10:59:20 ID:sMi1Lv89
>>75
自社ブランドで高く売ればいいじゃん


78 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 20:36:07 ID:lMuyy5xf
>>60
MS-DOSは、Gatesちゃんが、IBM PCへ売るのを狙って
ヲタから買い上げたもので、彼が書いたコードは1行もない。
NHKはGatesちゃんがMS-DOSを開発したと言ったのは真っ赤な嘘。

79 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 22:37:27 ID:vw+cwjNY
>>78
86DOSの開発者を結局雇ったんじゃなかったか?86DOSの開発者
はストックオプションやらで大金持ちになったと思うが。

80 :774ワット発電中さん:2005/08/29(月) 22:47:26 ID:Ge8TxZUe
パクられたっていって訴訟起こしていたんじゃないっけ?


81 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 01:00:10 ID:s0OwJ0al
>>79
それは知んない
>>80
DOSの作者が訴訟を起こさないようにIBMがお金を渡しました。
言い分によっては、正当な報酬という見方もあるようです。

82 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 03:39:30 ID:rHHJ9R8l
中村修二みたいなゴネ方だな

83 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 08:37:35 ID:s0OwJ0al
え? 中村さんて、正三郎さんじゃないの?・・・違うか...orz

84 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 17:26:10 ID:v57VDAHT
本日(8/30(火))深夜再放送あります。

http://www.nhk.or.jp/special/rerun.html

● 8月28日(日)放送の
「日本の群像 再起への20年
 第4回 極小コンピューター 技術者たちの攻防」
8月31日(水)午前0:15〜1:07(30日(火)深夜の放送です)

☆実況スレッド
【TRON】0:15再『極小コンピュータ 技術者たちの攻防』01
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1125388877/

85 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 17:27:27 ID:ZXnHE43y
>>81
「86DOS」「ティム・パターソン」でぐぐってみれ。

86 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 17:49:49 ID:s0OwJ0al
>>85
ここがホントの話がかかれてるようだけど
もうこんな話は・・・orz
http://64.233.179.104/search?q=cache:HSpXm_M0_-YJ:bubble2.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1015350235/-100+86DOS+%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%B3&hl=ja


87 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 18:03:46 ID:HgnYUiQY
>>84って何トチ狂ってるの?

タイトルだけでおなかいっぱい。中身はどうせ電子立国やらプロXやら、
爆笑ルネサス番組並の低レベルっしょ?


88 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 19:49:49 ID:s0OwJ0al
坂村さんが、TRONのプログラム作って公開したわけじゃないじゃん。
坂村さんが公開したのは単に仕様書だけで、ソフト開発は各メーカの技術者がやってるのだから、
影の技術者を評価すべきであって、
坂村さんの技術的貢献度を過大評価すべきではないよ。
難しいのは開発で、仕様書書きじゃない。

さらに言えば、OSよりも応用ソフトのほうが規模も大きく開発が難しい。
TRONのOS仕様書だけでは、業界では勝負できないよ。


89 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 20:04:21 ID:8uGSKqmB
なにしてんだ経産省は?
はやくぶっつぶすんだ!!!

90 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:09:29 ID:p9RqzUn5
漏れも坂村は好かん

91 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:31:23 ID:d9n2CMDu
>24 名前:公共放送名無しさん[] 投稿日:2005/08/30(火) 22:24:21 ID:4Pwuows7
>>18
>TRONを過小評価してるのは日本国内。
>TRONを潰したアメリカの方がよっぽどTRONのことを理解してる。

そういうことになってるそうですよw

92 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:37:31 ID:XJXBj2h4
>>88
BTRONの原型は坂村がハックしたのも知らないのか…

93 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:42:17 ID:YH4cqPTw
慶応からどうやって東大にもぐりこんだか知らんが、
坂村は所詮規格まとめるときに旗振っただけだからな。
コイツが開発したなんていうのは大嘘だ。
ったく。口がうまけりゃ人生得だよな。足折れたのは天罰だな。そのまま死んでくれりゃよかったのによ。

94 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 22:44:10 ID:YH4cqPTw
iTronはやるんじゃないか?とおもってたらSynbianがかっさらっていったな。あーぁ!

95 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 23:04:08 ID:XJXBj2h4
>>93
おいおいBTRON(のプロト)を坂村がハックしたことすら知らないのかよw

96 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 23:15:50 ID:XJXBj2h4
>>93
あれ?もしかして…

Todai Real-time Operating system Nucleus

ってとこが癇にさわっちゃったのかな?ちんけなプライドで自爆w

97 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 23:31:25 ID:s0OwJ0al
>>95
BTRONは(東大的)自己満足になってない?
漏れは、使ったってみたが、化身などわかりにくいものがあった。
Windowsのほうが操作性の思想が優れていると思う。

98 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 23:34:07 ID:YH4cqPTw
ハッキリ言ってBTRONはどうでもいい

99 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 23:38:28 ID:YH4cqPTw
>>94
間抜けが粘着しとるの。
ハックというのはすでにあるものが対象だ。開発というのは基本的にイノベート
わかるかい?ボクちゃん!

100 :774ワット発電中さん:2005/08/30(火) 23:39:08 ID:YH4cqPTw
>>94じゃなくて>>95

101 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 00:42:25 ID:TXBoYTAk
プロトを書くよりも、まともに使えるようにするほうが何十倍も大変だ。


102 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 09:48:23 ID:kYIFqa3s
μITRONは生き残るかもしれないが、T-Engine/T-Kernelは
組込LinuxやSymbianに駆逐されちゃいそうだね。ちょっと前に
話を聞いたときは相変わらず開発環境がダメっぽかったけど、
最近少しは良くなったのかな。

103 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 11:36:23 ID:ScVlLmuV
かなり欝になる内容だったな。
ISOで標準化される案件千数百件/年
このうち日本の技術は1割にも満たない。
ICタグにしても5円/個の技術を始めから提案しておかなきゃな。
EPCグローバルが提案してきた後で、あせって、それーって感じで5円タグを後出ししてもそりゃだめだ。

トロンはただだから文句言われる筋合いはないけど、非関税障壁云々のはなしは
官用調達PCが非MS-DOSで文句言われたっつー話だな。
MS-DOS互換にしとけば文句のつけられようがなかったわけだな。

番組はネゴの重要性を挙げてたけど、
俺はファーストランナーとして新規技術をぶち上げることのほうがよっぽど大事だとオモッテる。
ネゴシエーションはその後でしょ。

104 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 14:18:47 ID:Mt+6EiIL
>>103
幹事国の数を考えれば1割未満ってのは妥当な気もするが
http://www.jisc.go.jp/international/iec-tc.html

105 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 14:26:06 ID:yedsTf9b
>>104
この表の日本と書かれてる項目以外は、最初っから通らないと考えておけば良いワケですね。

でも、技術者って世間知らずなんだなって、客観的に見れて良かったよ。

106 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 14:30:11 ID:ScVlLmuV
あのね。
ブラジル/インドネシア/ウクライナ/エジプト/イラン/アイスランド/ヨルダン/中国/ベトナム
こんなもんは除外しろ。頭数に含めるなよ。安保理じゃあるまいし。
要はアメリカとタメ張れる世界標準と胸を張れるような技術があるか?ってこった。

107 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 15:53:29 ID:uVeDMwtp
アニメとゲームだけじゃ菖蒲にならんわなぁ

108 :774ワット発電中さん:2005/08/31(水) 16:11:59 ID:jSJY2UKP
ゲームは斜陽、アニメもマニアしか見ないという状態だし

109 :774ワット発電中さん:2005/09/01(木) 13:38:02 ID:NSUcL0Bw
はやくアメリカに入れてもらおうよ
それが一番日本が繁栄できる道だよ

110 :774ワット発電中さん:2005/09/01(木) 14:50:48 ID:688ISYiX
51番目の州=フィリピン
52番目の州=沖縄
53番目の州=台湾
54番目の州=南朝鮮

111 :774ワット発電中さん:2005/09/01(木) 21:02:37 ID:NSUcL0Bw
本州は後回しかよ!
はやく!!はやく!!

112 :774ワット発電中さん:2005/09/01(木) 23:09:48 ID:B4KJv0GU
ISOスタンダードの数が技術力を示すわけじゃないだろ。
あの手の標準ものはUSよりもEUの連中の方が熱心なわけだが、
日本メーカーがEUのメーカーに劣っているわけでもない。
日本はこれまで家電なんかのクローズドな世界で勝負して
来たから、あの手のスタンダードにはそれほど関係がなかっ
ただけだよ。言葉の問題なんかもあるしな。

113 :774ワット発電中さん:2005/09/01(木) 23:12:08 ID:Mdu3rr46
日本のメーカーは囲い込みや足の引っ張り合いが好きだからね


114 :& ◆LMRaV4nJQQ :2005/09/02(金) 01:12:07 ID:yvaoWA0u
>>112
お前規格制定なんかに携わったことないだろ?
> ISOスタンダードの数が技術力を示すわけじゃないだろ。
違う。ISOスタンダードの数が技術力と二アリーイコールだ。
規格制定委員会で発言して、自社に有利な状況を作り出さなければ
ビジネスチャンスを逸してしまう。
日本は情報を出さないじゃなくて出せないんだ。
人のやってるのをみてようやく考えられる。ファーストランナーじゃなくて
ファーストプランナーになる努力してるような日本のメーカなんて皆無なんだよ。
会社でえんぴつなめなめ机に座って長時間、場合によっては何日も考え事してて
それを周囲が許すような雰囲気ないだろ?
規格制定の会議で他社のやってることをみて、ようやく重い腰を上げる。
バタバタと脈略のない開発が始まる。単純な製品の場合はこれでもよかったし、長時間労働と
手先の器用さと勤勉さでなんとかしのいでこれたのは10年前まで。
このままではマジで日本の電気メーカは沈んでしまう。

115 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 01:21:15 ID:yvaoWA0u
大体12,3年ぐらい前から特許特許とどこのメーカでもうるさく言い始めて、
結局特許収入が上がらず見直しに入ってるけど。製品開発しだしてから
ようやくひねり出すような特許じゃ駄目。結局ISOの話と根は同じで、
ファーストプランナーとして日々努力する中で生み出して、標準化に不可欠な
特許じゃないと駄目。ポイントがはっきりしてないと、標準化でも論点すらわからないことになる。

116 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 08:50:26 ID:1wnbFJql
ageんなよ

>このままではマジで日本の電気メーカは沈んでしまう。
別にそんなもん、どうだっていいし。


117 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 09:12:26 ID:YoLFChpZ
>>116
ガキはすっこんでな

118 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 09:13:37 ID:1wnbFJql
よしよし、坊や、ちゃんとsageてるな。


119 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 09:25:15 ID:YoLFChpZ
未だいたのか?小僧

120 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 10:03:18 ID:SfuD4/zJ
>>114
馬鹿だなお前は。ファーストランナーなんて金がかかるだけで
メリット無いんだよ。松下を見ろ。一番儲かるのは二番手商法だ。
そもそも、ISOスタンダードが1割にも満たない日本のメーカーが
全世界で高い評価を受けているわけだ。お前の言ってることは
現実に即してねーんだよ。アホ。

121 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 10:06:02 ID:1wnbFJql
こんな板違いスレageるなよ


122 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 10:44:38 ID:Lw7UVGgv
>>120
ボケてんのかてめえはよ。
お前は糞学生かそれでなければ、糞企業の従業員だろ。
ファーストランナーにならなきゃ何も発言できない。自分の都合のよいようにマーケットを構築できない。
20年前とは全く様相が変わってるんだ。テレビに出演してたISOの肩書きを持ってた日本人は、かつてマネシタと
呼ばれた会社の人間だ。マネシタでも規格を作ることの重要性に気づいたからこそ、いまでは積極的にファーストランナー
になるべく企業努力してる。
おまえはそういう現状を全く知らない糞ガキだんだよ。他社のエンジニアと会う機会がなければ、新聞ぐらい読め。
恥を知れ。アホが。

123 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 10:46:44 ID:Lw7UVGgv
>>120
>日本のメーカーが 全世界で高い評価を受けているわけだ。
いったいどこのメーカが全世界から賞賛されてるか言ってみろ。寝ぼけんなよお前。

124 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 11:32:03 ID:1wnbFJql
残念ながら、あらゆる分野で規格の類は常に西洋に有利になるように
作成/変更されるものだからな。
連中の本心では日本/日本人なぞいつまでたっても東洋の小生意気な
猿という意識でしかないのだから、そのあたりをわきまえておかないとな。


125 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 12:18:27 ID:SfuD4/zJ
>>122
そしてスタンダードの策定で体力を使い果たして製品開発が
疎かになって二番手にやられるわけだ。
日本企業なんて単に情報集めに行ってるだけだ。そういう規格に
準じとけば、お前みたいなアホが勘違いして買うかもしれない
からな。規格なんてその程度のものでしかない。

>>123
海外展開している大メーカーは全て高い評価を得ていますが?
だからこそ日本製品=高品質という認識がアメリカを含む各国で
一般化しているわけだしな。日本をそこまで卑下するとは、さては
貴様は朝鮮人か中国人だな?w

126 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 12:19:45 ID:SfuD4/zJ
再度言う。技術力と規格の数は何の関係もない。規格なんてのは
売るための方便でしかなく、それも家電に関して言えば優先度は
かなり低い。そんなものにエネルギーを費やすのはアホだけ。

127 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 12:27:32 ID:cGKr5vOG
ようするにSfuD4/zJは家電業界のことしか知らないだ。

128 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 12:55:14 ID:Lw7UVGgv
ID:SfuD4/zJ 糞企業勤めしてるアホはどこまでいってもアホなようだな。

>そしてスタンダードの策定で体力を使い果たして製品開発が疎かになって二番手にやられるわけだ。

そう。お前の勤めてるような糞会社はいつまで経ってもファーストランナーになれず。辛酸をなめつづけるんだ。
ライフサイクル自体極めて短くなりつつある今、日本メーカは2番手では先ず利益どころか開発費すら回収できない。
他社が未だ手がけてないような自社の優位技術をスタンダードにしてしまえば、規格がきまった時点で自社の優位性が
保証されてる。

>日本製品=高品質という認識がアメリカを含む各国で
>一般化しているわけだしな。
こいつ、電気業界の人間じゃないな。現状をまったく理解できてないし、スペックや特許で欧米とやりあったこともないエンジニア
の名を借りた糞ぼけだな。
ええか。アメリカが高品質と考えてるのは自動車をはじめとする日本の機械製品だ。
電気製品から複雑な機構部分がどんどん姿を消してる今、日本の優位性はどんどん低下してる。ソニーを見てみろ。
エレクトロニクス分野は品質管理、手先の器用さだけでは勝負できない。
そういう基本中の基本をわかってない糞ガキなんだよテメエはよ。


>それも家電に関して言えば優先度は
インドネシアでいつまでも手回し脱水機付の洗濯機でも作っとれ。このアホ

129 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 13:03:38 ID:1wnbFJql
>ソニーを見てみろ。
ソニーのメカなんて昔からダメダメで有名だったじゃん。


130 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 13:08:16 ID:1wnbFJql
CDの規格化じゃがむばってくれたけど、SONYのCDプレーヤが
高い評価を受けたり、馬鹿売れしたという話しはトンと聞かないがな〜

ところで、漏れはヘタレで規格化で先行したところが圧倒的なシェアを
握ったとか、そのおかげで今も業界トップに居るという例をあまり思い
つかないのだが、10個ばかりでいいんで例をあげてもらえんかな?


131 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 13:13:41 ID:tYnxKM9O
タイマーで壊れるように作ってあるからね

132 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 13:15:40 ID:Lw7UVGgv
>>130
いろんな電気製品や携帯電話のチップセットを調べてみろ。

133 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 13:16:20 ID:tYnxKM9O
もしかして、自演?


134 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 13:20:06 ID:1wnbFJql
>>132
意地悪しないで教えてクレクレ


135 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 13:21:13 ID:tYnxKM9O
やっぱり自演か。

136 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 15:17:48 ID:SfuD4/zJ
そろそろ書いても良いかな?

い っ ぱ い 釣 れ た ぞw

137 :774ワット発電中さん:2005/09/02(金) 16:43:38 ID:ESgmLJs4
【夏厨の為の 煽り煽られ講座】

煽られて反論できなくなった
  → ○○ 必 死 だ な (w

予期せぬ自分の無知で煽られた
  → 釣れた
  → わーマジレス返ってきたよ

言い返せないけど 負けは認めたくない
  → ( ´,_ゝ`)プッ
  → 無知白痴は黙ってろ
  → 知能障害をおこす

138 :774ワット発電中さん:2005/09/06(火) 12:01:18 ID:DgaPsmmN
TRONは良く頑張ったね。でも、正直もう要らなくね?

139 :774ワット発電中さん:2005/09/06(火) 12:15:19 ID:h/05gR+X
↑いらないのは おまえだ カス

140 :774ワット発電中さん:2005/09/06(火) 12:38:26 ID:psTkApWC
μ−ITRON位のものならいつでも作れるだろ?


141 :774ワット発電中さん:2005/09/06(火) 23:41:14 ID:ZmN1sAjc
TRONは良く頑張ったね。でも、正直もう要らなくね?

142 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 00:54:11 ID:ZLcJTBve
↑別に無理して使わなくていいよ。ノウガキ君

143 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:42:54 ID:3bhQxeJg

「使わなくていいよ」だけ読んだ


144 :774ワット発電中さん:2005/09/13(火) 02:38:00 ID:Vq+Bx9ZR
ITRONに限定するわけではないけど「リアルタイムOS」はこれからも必要だ。
WindowsやLinuxでは間に合わない用途はまだまだ有る。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/techsquare/20050804/165882/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/techsquare/20050804/165883/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/members/NBY/techsquare/20050804/165884/
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20050907/220734/


145 :774ワット発電中さん:2005/09/13(火) 08:40:09 ID:mHXO4xXk
どうせ未来はないし

sage


146 :774ワット発電中さん:2005/09/14(水) 13:38:54 ID:ZoZYHB4V
一体誰がリアルタイムOSが必要ないなんて言ったよ。アホか?お前

147 :自称144:2005/09/14(水) 14:48:49 ID:wkyRdhx3
アフォデース


148 :774ワット発電中さん:2005/09/14(水) 23:48:06 ID:ZG7nYBim
リアルタイムOSは必要
    +
リアルタイムOSのシェアNo1はITRON
    ↓
ITRONはまだまだ使われる



149 :774ワット発電中さん:2005/09/15(木) 00:12:19 ID:wECD2xU6
×ITRONはまだまだ使われる
○ITRONはピークを過ぎた

150 :774ワット発電中さん:2005/09/15(木) 00:20:21 ID:wECD2xU6
結局仕様書だけだからなぁ・・・・・
それで「シェア」とか言っても全然意味ないじゃん


151 :774ワット発電中さん:2005/09/17(土) 14:33:35 ID:ioRLbD4J
いや型が一番大事なんだよ。
空手でもそうだろ。型は全ての実戦を想定してる。型を知らない奴は実戦で役に立たない。空手こそ最強。
とか言ってて、グレーシーにコテンパンにやられて初めて、組み付かれてから対処方法がまったくない
空手の弱さ加減に気づくのさ。気づいたときはもう終わり。在日チョンの極真松井浣腸にして、あれには勝てません
だってよ。あとは格闘技じゃなくて空手ダンス、美容体操として今後やってくそうだ。

152 :age:2006/01/19(木) 00:31:54 ID:cWccDVzp
http://www.kitasemi.renesas.com/product/smalight/

153 :774ワット発電中さん:2006/04/24(月) 11:43:00 ID:BUSh/Nyi
TRONは、日本の誇大広告だと思う、やはりOSは、Windowsの方が、突出して上
なんたってGUIでマウスを使って簡単に操作できるパソコンは、TRONでは出来
ない。

154 :774ワット発電中さん:2006/04/24(月) 16:06:33 ID:51G11wAQ
>>153
そんな無知丸出しな事書くためにワザワザこんな古いスレに粘着しなくてもいいと思うぞ。

155 :774ワット発電中さん:2006/06/14(水) 01:29:29 ID:EnRZDkGA
>>154
禿同

156 :774ワット発電中さん:2006/06/18(日) 13:16:29 ID:x99QqR5K
アジアや南米、アフリカといった第3世界に普及させる目論見があっても良かったのにねw

157 :774ワット発電中さん:2006/07/15(土) 09:09:32 ID:xpBo51Jm
多国語対応は苦手だす

158 :774ワット発電中さん:2006/08/08(火) 23:57:25 ID:qraurUZL
TRONって「名前を出してはいけないネズミ」の会社が商標をもってて、
そのままTRONって書いちゃいけなかったんだよね。
TRON仕様OSって書けっていわれた覚えがある。


159 :774ワット発電中さん:2006/08/14(月) 00:55:40 ID:rUT/rtfl
TRace ON

160 :774ワット発電中さん:2006/08/14(月) 21:12:35 ID:ExlRtorm
TRace OFF

161 :774ワット発電中さん:2006/09/13(水) 23:04:28 ID:MY/KLdY3
[CTRL]+C

162 :774ワット発電中さん:2006/09/30(土) 23:29:11 ID:Tmf1wxRB
TOPPERSとTRON、T-KERNELってどんな関係なんですか?

163 :774ワット発電中さん:2006/10/14(土) 21:53:58 ID:XSiwJ/ue
不倫関係に他ならない

164 :佐賀県庁:2006/10/23(月) 01:36:37 ID:jWLGBYDW
佐賀県
佐賀

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